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  • Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?

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Autor Tópico: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?  (Lida 31478 vezes)

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Offline Mourarego

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #15 em: 03 de Setembro de 2012, 17:38 »
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Amigo Paulo,
a tergiversação é usualmente ato dos que não  querem senão retirar do foco a discussão.
porém se o amigo leu com atenção, deve ter compreendido que a resposta da DE é com em quase todas as 1019 resposta, de âmbito geral.
Por isso mesmo já havia replicado a explicação de que não só para este tema, mas para todos os temas é o excesso o maior vilão.
Abração,
Moura

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #16 em: 03 de Setembro de 2012, 17:47 »
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Citação de: Paulo Cortez em 03 de Setembro de 2012, 17:34
Gostaria de saber onde na DE se diz que o uso de álcool sem excesso, não faz mal?

Paulo Cortez
entendo e faço coro com seu cuidado
realmente o Alcool
é um monstro social

Mas
se não usarmos de empatia e de humildade
não sentaremos ao lado
e não aprenderemos com os outros.

Nós estamos num estágio
onde é possivel aprender com os problemas
quer seja os
nossos e ou os dos outros

Particularmente gosto das suas advertências

Muitos conseguem o controle e até o abandono
do alcool
graças a confiança e a amizade
daquele que aconselha...daquele que ajuda.

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Offline Paulo Cortez

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #17 em: 03 de Setembro de 2012, 17:49 »
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Citação de: Mourarego em 03 de Setembro de 2012, 17:38
Amigo Paulo,
a tergiversação é usualmente ato dos que não  querem senão retirar do foco a discussão.
porém se o amigo leu com atenção, deve ter compreendido que a resposta da DE é com em quase todas as 1019 resposta, de âmbito geral.
Por isso mesmo já havia replicado a explicação de que não só para este tema, mas para todos os temas é o excesso o maior vilão.
Abração,
Moura

Direto ao foco!!! No caso da utilização do álcool, pelo menos no meu entendimento a explicação do excesso não serve! Cada um faça o que bem entender, mas não atribua à DE o que nela "claramente" não existe!

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Offline Paulo Cortez

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #18 em: 03 de Setembro de 2012, 18:00 »
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Moisés, boa tarde.
Em meu trabalho na Casa Espírita, convivo com vários alcólatras, que muitas vezes nos visitam embriagados e não recebem nenhum tipo de reprimenda por isso.
São tratados com carinho e atenção e os considero hoje, meus amigos.
Vejo no futuro (ainda que seja nas próximas encarnações) a grande possibilidade de abandorem esse e outros vícios.
O que está em foco é se o álcool de alguma forma faz bem, e a resposta é não!
E se a DE é conivente com o sofisma de que sem excesso é "aceitável", e a resposta é não!
Então, da minha parte não há intolerância com as pessoas, façam o que fizerem, mas com as idéias defendidas e principalmente quando atribuem-nas à DE...

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #19 em: 03 de Setembro de 2012, 18:16 »
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Falou o novo Kardec.... Paulo, Paulo, faz assim não!
A DE, para o Espírita, (você ´é Espírita não?), é o divisor de águas, seus ensinos constituem-se naquilo que o Espírito A Verdade afirmou ser a emanação do pensamento Divino (logo, de Deus), não acha o amigo que afirmar, que ela seja conivente, é querer ser mais real do que o Rei?
vejamos mais do seu relçto:
O amigo diz que por vezes os alcoólatras comparecem em sua casa espírita de trabalho, até ai ótimo, mas responda-me:
1. Na hora do passe eles também o recebem?
2. SE há trabalho de desobsessão para com eles, estando estes em estado etílico tal trabalho é feito?
Por favor, responda-me apenas a isso.

Abraços,
Moura

« Última modificação: 03 de Setembro de 2012, 18:18 by Mourarego »
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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #20 em: 03 de Setembro de 2012, 18:30 »
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Meus queridos.
Não decorei o LE e não tenho ele aqui a mão, mas faço uma análise do que conheço e entendo.
A partir do momento que a DE  não proiba o uso de alcool, porquanto não proibe nada, por obviedade não "impedir" as pessoas de assim agirem.
Da mesma forma, se é verdade que o vicio é um mal, qualquer vicio, as bebidas alcólicas tais como o vinho e a cerveja, para ficar nessas, são um bom acompanhamento para ocasiões festivas.
Sabemos que a diferença entre o remédio e o veneno é a dose, portanto doses controladas e esporádicas de alcool, não fazem de uma pessoa um viciado, dependente, nem tão pouco são suficientes para gerar irreversiveis problemas de saude.
Sabe-se queum fumante precisa de aproximadamente 10 anos para limpar o pulmão.
Da mesma forma um organismo que utilize-se do alcool de forma esporádica tera, em seus mecanismos de defesa orgânica, a suficiente resposta para manutenção da saude fisica e mental.

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Offline Paulo Cortez

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #21 em: 03 de Setembro de 2012, 18:34 »
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Recebem passe sim!
Não temos reuniões de desobsessão propriamente ditas; temos claro que todas as reuniões bem orientadas contribuem para o processo de libertação das relações obsessivas, atingindo tanto encarnados como desencarnados.
Cuidado para não tergiversar e abandonar o foco......

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #22 em: 03 de Setembro de 2012, 18:36 »
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Se recebem, descumprem todo o ensino doutrinário a respeito das reuniões Espíritas.
A doutrina esclarece que o estado etílico faz com que a pessoa tenha alterado o seu estado normal e nestes casos, a magnetização, mesmo a assistida não surte efeito.
Abraços,
Moura

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #23 em: 03 de Setembro de 2012, 19:41 »
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Citação de: Paulo Cortez em 03 de Setembro de 2012, 18:00
Moisés, boa tarde.
Em meu trabalho na Casa Espírita, convivo com vários alcólatras, que muitas vezes nos visitam embriagados e não recebem nenhum tipo de reprimenda por isso.
São tratados com carinho e atenção e os considero hoje, meus amigos.
Vejo no futuro (ainda que seja nas próximas encarnações) a grande possibilidade de abandorem esse e outros vícios.
O que está em foco é se o álcool de alguma forma faz bem, e a resposta é não!
E se a DE é conivente com o sofisma de que sem excesso é "aceitável", e a resposta é não!
Então, da minha parte não há intolerância com as pessoas, façam o que fizerem, mas com as idéias defendidas e principalmente quando atribuem-nas à DE...

Vê Paulo
o seu trabalho
o trabalho de todos

não pode levar-nos ao extremismo
pois ao combatermos o alcoolismo
atingiremos o alcoolatra?

e auxiliando o alcoolatra
combateremos o alcoolismo !?
creio que sim

É!
ainda concordo contigo
não as facilidades
não as apologias

Abraços

temos alcoolatras que também frequentam o nosso centro
e tomam passes
e temos trabalhos desobsessivos

graças a Deus.

« Última modificação: 03 de Setembro de 2012, 19:43 by Moises de Cerq. Pereira »
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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #24 em: 03 de Setembro de 2012, 19:51 »
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Mano Mmoisés, se somos espíritas devemos por dever de opção, seguir o que a dourina ensina.
Inventar, ainda mais em nosso estágio de imperfeição, sempre faz que se erre mais do que se acerte.
Abraços,
Moura

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #25 em: 03 de Setembro de 2012, 20:56 »
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Paulo: "Direto ao foco!!! No caso da utilização do álcool, pelo menos no meu entendimento a explicação do excesso não serve! Cada um faça o que bem entender, mas não atribua à DE o que nela "claramente" não existe!"


Segundo a doutrina, não é bem assim, "cada um faça o que bem entender", é mais o que Deus quiser.

Para a doutrina tudo são provas, e nas provas ninguém interfere a não ser Deus.

As vossas provas estão nas mãos de Deus.


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Offline jacapira

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #26 em: 04 de Setembro de 2012, 01:35 »
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Minhã irmã barbrinha, eu sou médium e não  bebo, não faço uso nem de inchaguatóriio bucal com álcool, pois o álccol além de contaminar meu ectoplasma, destrói as células nervosas, e os dons mediúnicos precisam, muito do sistema nervoso, e este deve estar intácto. pertenço a uma doutrina espiritualista Cristã, chamada Doutrina do Amanhecer, a base da doutrina é  Kardecista, e na nolssa doutrina uma das proibições saõ o álcool.

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #27 em: 04 de Setembro de 2012, 02:15 »
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O problema é que essa questão dos excessos acaba sendo na prática apenas uma desculpa esfarrapada para manter os vícios, muitas vezes. "Vou tomar apenas uma cervejinha para descontrair". Bom, se precisas disso para descontrair, sua capacidade espontânea e individual para isso foi aniquilada pela droga.

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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #28 em: 04 de Setembro de 2012, 02:56 »
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Eu penso que o problema não está na bebida, mas no meio que ela envolve, ou seja, as pessoas, as conversas, as brincadeiras, os assuntos etc...  tudo perde a seriedade quando se está em uma mesa de bar, ou em frente à uma cerveja, com algumas pessoas ou amigos.

Parece que o ser humano tem uma tendência natural pra desligar o juízo em coisas que ele mesmo criou.

Eu fico observando esse período de política em minha cidade e parece que as leis, as regras e o respeito são desligados pra que as pessoas possam fazer barulho, gritar, escandalizar, ofender, como se tudo fosse permitido nesta época. Penso que acontece o mesmo no carnaval, em festas e em bares, e em encontros quando reúne a turma pra beber. Criaram um ambiente onde não existe leis; e se não existe leis não existe agressão e culpa contra a própria consciência, porque o objetivo é envolver o maior número de pessoas para que tudo pareça um "normal aos avessos". Parece ter um certo magnetismo associado a tudo isso.


Quando eu era adolescente eu já percebia isto. Bebia, não porque gostava, mas pelo magnetismo que existe neste meio que envolve a cerveja. A verdade é que eu ainda não tinha forças. Existe muitas coisas que prende as pessoas à beber e muitos são levados por isso, porque ainda não conseguiram a resistência necessária, ou a força moral pra dizer não quando não quer. Hoje eu acredito piamente que a provação do espírito não esteja somente em resistir o álcool, mas resistir ao meio e o magnetismo associado à ele, porque tudo que não seja de natureza espiritual é uma provação.


É difícil que um espírita frequente um meio deste, mesmo ao lado dos amigos, que não se sinta constrangido a cada minuto, que não tenha que se esforçar para manter a serenidade para não ter que ser quem não é; que não tenha que resistir, ou até mesmo se entregar ao auto-engano, isto é, dizer ou fazer as coisas somente para parecer legal ou amigo; que não tenha que ser conivente e condescendente com a maledicência e as piadas de mal gosto; que não tenha que lutar contra a hipocrisia, porque a todo momento temos que decidir se podemos rir ou não rir daquela brincadeira e piadas levianas?  A Seriedade é banida e ai de quem ser sério nesse meio! Enfim, é uma luta muito difícil, e que aumenta à medida que vamos adquirindo conhecimento das leis morais.

"Perdi" muitos amigos por isso, porque fui persistente em meus propósitos. No começo sofri muita retaliação e muito sarcasmo, muita brincadeira de mal gosto. Uns forçaram tanto a barra quando perceberam que meus propósitos eram sérios e que eu estava saindo da "fraternidade" que apelaram para brincadeiras mais graves. Mas tudo isso não me abalou nem um pouco porque sempre tive na mente as palavras de Jesus, que "não se pode agradar a dois senhores".

Hoje eu vejo a cerveja com estes olhos. Sei que nem todos passam ou passaram pelas mesmas experiências que eu porque tudo nesse meio é relativo, e os amigos são diferentes, mas no geral, todo espírita, que toma uma cerveja de vez em quando, deve sentir as mesmas dificuldades e passar pelas mesmas lutas, pois a consciência a cada brincadeira, a cada falta, está ali alerta.







« Última modificação: 04 de Setembro de 2012, 03:43 by HamLacerda »
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Re: Existem limites para consumo de bebidas alcóolicas?
« Responder #29 em: 04 de Setembro de 2012, 03:19 »
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Muito interessante, Hamlacerda. Concordo com tudo que escreveu.
O álcool e esse meio coexistem de uma forma que excluindo o meio, o álcool deixa de ter razão de ser.
Citar
É difícil que um espírita frequente um meio deste, mesmo ao lado dos amigos, que não se sinta constrangido a cada minuto, que não tenha que se esforçar para manter a serenidade para não ser quem não é; que não tenha que resistir, ou até mesmo se entregar ao auto-engano, isto é, dizer ou fazer as coisas somente para parecer legal ou amigo; que não tenha que ser conivente com a maledicência e as piadas de mal gosto; que não tenha que lutar contra a hipocrisia, ou seja, rir ou não rir destas brincadeiras e piadas levianas? Enfim, é uma luta muito difícil.
Outra coisa importante ligada ao álcool é a forma falsa como acontecem vários relacionamentos. Como disse, também se age para parecer legal, com hipocrisia, etc., apenas com fins sensuais e maliciosos, sustentando vários estabelecimentos.





« Última modificação: 04 de Setembro de 2012, 03:22 by RTT »
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