Olá Onurb

Julgo que a história virgindade de Maria foi inventada porque o sexo era um tabu e era um pouco associado à tentação do Diabo. Crenças antigas, mas não nocivas.Crenças nocivas foram as crenças no Diabo e nas penas eternas e outras afins.

Na minha opinião o facto de Maria ser virgem ou não, não é relevante. A grandeza de Jesus é tão evidente que não necessita de artificios para provar a elevação dele, nunca vista na terra com tanta intensidade.

Contudo, eu não posso provar que Maria era ou não era virgem. Sabemos que Deus é Todo-poderoso e que nada lhe está vedado. Por isso admito e respeito aqueles que dizem que Maria era virgem (antes de Jesus nascer óbviamente, depois sabemos que teve mais filhos). A miinha intuição diz-me que Deus não precisou de alterar as leis da natureza que ele próprio crou, mas não posso provar nada e tenho de admitir que é uma questão em aberto e que ambas as hipóteses são válidas.

Trata-se de um pormenor que não deve dividir os Cristãos, penso eu. Pois não afecta nada de importante, pelos menos na visão de  mentes livres de preconceitos.

Todos devemos respeitar as ideias uns dos outros sempre, e muito mais nesta matéria,  porque tudo é possivel para Deus. Não me parece que fazer finca-pé que Maria era ou não virgem seja agradável a Deus, pois é uma especulação inútil. Nunca poderemos provar uns aos outros a nossa posição, neste assunto.

bem hajam

Olá amigos,

Eu respeito a todos que pensem o contrário, mas a minha opinião é que Jesus foi concebido da forma absolutamente normal, como qualquer ser que reencarna.

Não posso aceitar que Deus seja perfeito e tenha prediletos. Digo predileto, porque Jesus seria diferente de todos os reencarnantes de todas as épocas. Sabemos também que Jesus foi o espírito mais puro que reencarnou na Terra, portanto Sua evolução aceitaria diferenças e previlégios? Penso que não.

Para mim, volto a dizer é a minha opinião, quando Jesus aceitou Sua missão e reencarnou aqui na Terra, se sujeitou a todo processo reencarnatório normal e comum como qualquer outro ser. O que era incomum era a Sua evolução, o Seu amor.

E como disse nosso amigo Vitor, este fato não invalida todo exemplo de conduta e vida que ele nos deixou.

Abraços

Anna

Olá Atlante

E se pensassemos em termos Espirituais? Talvez aí compreendessemos a Virgindade de Maria. Pois só um Espirito Virgem ( JÁ PURO ) poderia conceber um corpo para outro Espirito Virgem ( JÁ PURO ).

É uma perspectiva interessante, a que apresenta.

Em tudo o resto o nascimento de Jesus processou da forma como se processam todos os outros, pois doutra forma Deus teria que alterar as suas Leis em termos de nascimento, fazendo dele um ser que não havia previsto esta situação deixando de ser infinitamente Perfeito ou daria a um de seus filhos algo diferente daquilo que deu aos outros pelo que deixaria de ser infinitamente Justo.

Aqui já não estou de acordo.

Do meu ponto de vista, não devemos reclamar de um possivel previlégio que Deus desse a Jesus. Se ele tivesse tido um previlégio em relação a nós, merecia-o. Pois ele também fez um serviço a nosso favor que nós não somos capazes de fazer. Não é que eu ache que tenha sido o caso, mas é só para alertar que, se Jesus tivesse previlégios especiais, o mérito dele cobria largamente os previlégios. Não devemos reclamar do salário daqueles que têm mais mérito do que nós. Se queremos mais salário, devemos fazer por merecer esse salário.

Não seria falta de justiça da parte de Deus previlegiar Jesus (embora eu não creia que isso tenha acontecido).

Também não devemos imaginar limites para a acção de Deus, pois ele é Todo-poderoso e não tem que nos dar satisfações.

bem haja

Olá Ana

Eu tenho uma sobrinha de 5 anos (linda e esperta de morrer - tio babado  ). Ela tem uma irmã de 20 anos. A minha irmã gasta muito mais dinheiro com a minha sobrinha mais velha. Ainda por cima ela está a estudar aqui, fora do país onde vive. Eu não considero que isso seja injusto. Tu consideras?

Se a minha sobrinha mais pequenina quiser estudar aqui como a mais velha, e a minha irmã, na altura, tiver dinheiro para isso, será tratada da mesma forma.

Tal como se justifica não tratar os irmãos de idades diferentes de forma igual, aqui na terra, não se poderá justificar que os nossos irmãos mais velhos (agora do ponto de vista moral-espiritual) sejam tratados de forma diferente de nós? Nós nunca fomos elevados como Jesus para saber como seremos tratados nessa altura. O que seria injusto era se, chegados ao nivel actual de Jesus (é melhor esperaramos sentadinhos, porque é capaz d demorar...  ), tivéssemos tratamento diferente do que ele tem hoje. Isso sim seria desigualdade.

Isto tem também a haver com uma concepção politica da vida. Eu concordo que todas as pessoas devem ter igualdade de oportunidades e de direitos (isso para mim é dado adquirido). Mas não concordo com a igualdade forçada, que dá ao que se esforça recompensa igual aquele que é preguiçoso. Compreendo que se tenha em conta a capacidade das pessoas. Temos obrigação de ser solidários com aqueles que menos podem, previlegiando-os para compensar as suas deficiências. A economia deve ter também atenção aqueles que perderam o desafio da competitividade. Nem todos podem ganhar sempre. Por factores que às vezes nem são da culpa das pessoas, não se consegue ter sucesso. Não deviamos desprezar os que foram mal sucedidos nem deixar ninguém passar fome. Mas é uma grande erro dar recompensa igual ao preguiçoso e ao esforçado. também é errado ajudar por igual o que precisa mais e o que precisa menos.

A cada um segundo as suas obras.

A igualdade forçada levou á queda do muro de Berlim.

A corrupção e a falta de solidariedade entre bem sucedidos e mal sucedidos, fruto da nossa ganância e do nosso egoismo, vai levar, provavelmente, à queda das economias modernas. Os conflitos que daí recorrem já estão à vista. Se não me engano. 

bem hajas

Amigo Vitor,


não consegui me expressar direito... concordo com tudo que vc falou, eu é não soube exemplificar, pensei em passar a idéia de conduta da casa, não em estágios (as idades), aqui vc me pegou

Vou tentar novamente... Penso que todos os espíritos em estágio evolutivo superior, ao aceitar uma missão em planetas menos evoluidos, como foi o caso de Jesus, se submetem as leis que regem esse planeta, pois se fosse diferente, penso eu, ele já começaria modificando algumas leis que regem o planeta (não sei se em outros planetas a reprodução e conservação da espécie, materialmente falando, se dá mesma forma). 

Penso que isso faça parte das leis divinas. Não consigo pensar num exemplo material que possa comparar...


Mas, continue babando pela sobrinha , criança é tudo de bom!!!!!

Abrços

Anna

Olá Mikerinos

De resto penso que esse facto é de importancia menor... O filho, e a Palavra Divina, esses importam

Concordo. Jesus por si certifica a missão divina de que veio incumbido. Não é preciso o milagre da virgindade de Maria. Mas só Deus sabe o que se passou. Não temos dados que nos demonstrem que foi assim ou assado. Apenas podemos especular.

Como há pessoas que pensam que a Maria era fisicamente virgem, não faz sentido ferir a susceptbilidade delas com base apenas em especulações. 

bem haja

Olá Peregrino

O que quis dizer é que não faz sentido criar discussões e conflitos com base em especulações.

Eu acredito que o corpo de Jesus foi concebido como o corpo de todos nós, mas não posso provar isso. É uma especulação.

Ou os espiritos falaram a Kardec na virgindade de Maria?

Se fosse diferente, poderiamos dizer que ele teve mais facilidades, privilégios, e então, como nos convenceria a seguí-lo?

Este argumento não é válido, quanto a mim.

Primeiro porque Deus é livre de fazer o que lhe apetecer, independentemente de nós acharmos lógico ou não. Segundo porque Jesus não é igual a nós, é um espirito incomparavelmente mais evoluido. Como nós ainda não atingimos esse patamar, como vamos saber o que é normal nesse patamar? Só será um previlégio se os outros espiritos nas mesmas condições (com nivel moral semelhante) não forem tratados de igual modo. Se Deus também não nos vai exigir um serviço como Jesus prestou aqui na terra (porque é um fardo demasiado pesado), também nós não podemos exigir os mesmos previlégios de quem pôde prestar esse serviço. Salário igual para trabalho igual. salário diferente para responsabilidade difrente. Porque não? Se é assim ou não só Deus sabe. Mas se for não implica que haja desigualdade de tratamento por parte de Deus.

Eu não acredito que Jesus tenha sido preveligiado na questão do tipo de concepção do seu corpo, mas eu não me posso comparar com Jesus. Jesus pode-se comparar comigo porque já passou há muitos milénios, não imagino quantos, pelo estado em que eu estou. Mas eu nunca passei pelo estado em que ele está.

Eu não acho que aquele que tem um posto de maior responsabilidade numa empresa, por exemplo, deva ter salário igual ao que tem pouca responsabilidade. As pessoas com igual salário deverão ter condições para exercer cargos de igual responsabilidade. Os que não conseguem ter competência para ter a mesma responsabilidade do que os outros devem ganhar menos. A cada um segundo as suas obras (e capacidades)

Desta forma não me admiraria muito que Deus desse previlégios aos seus filhos "mais velhos" do que aos seus filhos "mais novos" (novos e velhos deve ser entendido como mais ou menos evoluidos do ponto de vista moral). Mas como já disse não acredito nisso. Só que não me sinto á vontade para a bater o pé a defender que o corpo de Jesus foi concebido desta ou daquela forma, pois não tenho como o provar. Ainda por cima havendo pessoas que se sentem feridas por considerarmos que maria não era virgem. Achas que vale a pena andar a criar discussões e conflitos por uma questão em que cada um especula para seu lado e ninguém tem certeza?

bem hajas