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  • Assexualidade: uma condição ideal do espírito

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Autor Tópico: Assexualidade: uma condição ideal do espírito  (Lida 35682 vezes)

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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #15 em: 23 de Junho de 2013, 12:39 »
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Já postei este texto antes em tópico semelhante, mas cabe também aqui:

" Quando a porta ao divino se abre, todas as energias que estão em você começam a fluir em direção a essa porta. O sexo é absorvido. Sempre que um deleite mais alto torna-se possível, as formas mais baixas de prazer tornam-se irrelevantes. Você não deve reprimi-los ou lutar contra elas. Elas apenas murcham. O sexo não é sublimado; é transcendido."
Osho


"A energia da vida é uma, mas ela pode manifestar-se em muitas direções. O sexo é uma delas. Quando a energia da vida torna-se biológica, torna-se energia sexual.
 
O sexo é apenas uma aplicação da energia da vida. Assim, não há a questão da sublimação.
 
Sexo é o fluxo natural, biológico, da energia da vida e a aplicação mais baixa dela. É natural porque a vida (orgânica) não pode existir sem ela, e a mais baixa porque é a fundação, a base, não o cume.
 
Não há necessidade de sublimação, porque a energia como tal, não é nem sexual, nem espiritual. A energia é sempre neutra. Em si mesma, ela é inominada. O nome não é o nome da energia em si; é o nome da forma que a energia toma. Quando você diz que a energia é sexual, significa que a energia flui através de uma saída sexual, através de uma saída biológica.
 
A energia em si é neutra. Quando é expressa biologicamente é sexo; expressa emocionalmente pode tornar-se amor, pode tornar-se ódio, pode tornar-se raiva; quando se expressa intelectualmente, pode tornar-se científica, pode tornar-se literária; quando se move pelo corpo, pode tornar-se física; quando se move pela mente, se transforma em mental. As diferenças não são diferenças da energia como tal, mas das manifestações aplicadas dela.
 

Assim, não é correto dizer: sublimação da energia sexual. Se a saída sexual, a saída do sexo não é usada, ela torna-se energia pura de novo. A energia é sempre pura. Quando se manifesta através da porta divina, torna-se espiritual, mas a forma é apenas uma manifestação da energia.
 
A palavra sublimação tem associações muito ruins. Todas as teorias de sublimação são teorias de repressão. Sempre que você diz sublimação do sexo, você se torna antagônico a ele. Sua condenação está lá, na própria palavra.

Continua...

« Última modificação: 23 de Junho de 2013, 12:41 by Susana Fe »
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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #16 em: 23 de Junho de 2013, 12:40 »
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Continuação:

Sublimação é uma palavra feia. Carrega um tom de antagonismo, de conflito nela. O sexo deveria ser encarado pelo que é. É apenas o alicerce biológico para a vida existir. Não lhe dê qualquer significado espiritual ou antiespiritual. Simplesmente entenda-o como o fato que é.
 
Não crie nenhuma filosofia em torno do sexo. Apenas veja os fatos. Não faça qualquer coisa a favor ou contra, deixe-o ser como é; aceite-o como normal. Não tome nenhuma atitude anormal em relação a ele.

 Assim como você tem olhos e mãos, também você tem sexo. Você não é contra os seus olhos ou suas mãos. Não seja contra o sexo. Então, a questão do que fazer com relação ao sexo torna-se irrelevante. Criar uma dicotomia a favor ou contra o sexo é sem sentido. É um fato dado. Você veio à existência através do sexo. E você tem um programa esquematizado para novamente dar nascimento através do sexo. Você parte de uma grande continuidade. Seu corpo vai morrer. Ele tem um programa estabelecido para criar outro corpo para substituí-lo.

A morte é certa. Eis porque o sexo é tão obcecante. Você não estará aqui para sempre, assim você terá que substituí-lo por um corpo mais novo, uma réplica. O sexo é tão importante, porque toda a natureza insiste nele; caso contrário, não haveria ninguém na Terra. O sexo é tão obcecante, tão compulsivo, o impulso sexual é tão intenso, porque toda a natureza é a favor dele. Sem ele, a vida (orgânica) não pode existir.

 A razão porque o sexo é tão importante para os buscadores religiosos, é porque ele é tão involuntário, tão compulsivo, tão natural. Tornou-se um critério para saber se a energia da vida numa dada pessoa alcançou o divino. Não podemos saber diretamente se alguém encontrou o divino - não podemos saber diretamente se alguém possui diamantes - mas podemos saber diretamente se alguém jogou fora as pedras, porque estamos familiarizados com as pedras. Podemos saber diretamente que alguém transcendeu ao sexo, porque estamos familiarizados com o sexo.

O sexo é tão compulsivo, tão involuntário, uma força tão grande, que não pode ser transcendido até que alguém tenha atingido o divino. Assim, bramacharya tornou-se um critério para saber se a pessoa alcançou o divino. Então o sexo, tal como existe nos seres normais, não existirá para ela.

Isto não significa que por abandonar o sexo, alguém atingirá o divino. O reverso é uma falácia. A pessoa que encontrou diamantes joga fora as pedras que estava carregando, mas o reverso disto não é verdadeiro. Você pode jogar fora as pedras, mas isto não significa que você tenha alcançado algo além delas.

Então você estará num meio-termo. Você terá uma mente reprimida, não uma mente transcendente. O sexo continuará a borbulhar dentro de você e criará um inferno interior. Isto não é ir além do sexo. Quando o sexo torna-se reprimido, torna-se feio, doentio, neurótico. Torna-se pervertido.

 A assim chamada atitude religiosa com relação ao sexo criou uma sexualidade pervertida, uma cultura que é completamente neurótica sexualmente. Eu não sou a favor dela. Sexo é um fato biológico; não há nada errado nele. Assim, não o combata ou ele se tornará pervertido, e o sexo pervertido não é um passo para a frente. É uma queda para baixo da normalidade; é um passo em direção à insanidade. Quando a repressão torna-se tão intensa que você não pode prolongá-la, então ela explode - e nessa explosão, você se perderá.

Você é todas as qualidades humanas, você é todas as possibilidades. O normal fato do sexo é sadio, mas quando se torna anormalmente reprimido, torna-se insano. Você pode caminhar em direção ao divino desde o normal muito facilmente, mas caminhar para o divino desde uma mente neurótica torna-se árduo, e de certa forma, impossível. Primeiro você terá que se tornar sadio, normal; então, no final, há possibilidade do sexo ser transcendido."
 
Osho - (Psicologia do Esotérico - Ed. Ícone)


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Offline Amós Ribeiro

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #17 em: 23 de Junho de 2013, 13:47 »
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Temos que ver também que no passado as coisas não eram como hoje, não tínhamos meios de comunicações como os atuais, talvez por causa disso os mestres sacrificaram muitas necessidade materiais. para espalhar de uma forma mais pratica as boas novas.



   

« Última modificação: 23 de Junho de 2013, 13:49 by Amós Ribeiro »
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Offline Brenno Stoklos

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #18 em: 23 de Junho de 2013, 19:51 »
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Citação de: Susana Fe em 23 de Junho de 2013, 12:33


O  sexo pelo sexo, sem fins reprodutivos,...................................
...................................................................................me adequei a ele.



O ser assexuado também exclui o sexo com fins reprodutivos.



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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #19 em: 23 de Junho de 2013, 22:01 »
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Citação de: Brenno Stoklos em 23 de Junho de 2013, 19:51
Citação de: Susana Fe em 23 de Junho de 2013, 12:33


O  sexo pelo sexo, sem fins reprodutivos,...................................
...................................................................................me adequei a ele.



O ser assexuado também exclui o sexo com fins reprodutivos.
Sim, e este é o futuro de todos nós.
A propósito, a sua transcrição alterou radicalmente o sentido do escrevi. Faltou um "não"antes do "me adequei a ele". ;)



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Offline Rene Narciso

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #20 em: 24 de Junho de 2013, 00:01 »
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A condição assexuada é a ideal? Sim, sem dúvida. É uma característica dos espíritos mais evoluídos. Porém, de acordo com a doutrina espírita, a nossa Terra ainda é um planeta de provas e expiações. Não chegamos ao fim do caminho, não chegamos nem na metade do caminho. No meu modo de ver, mais vale estar ciente de nossas limitações atuais e levar uma vida digna do que tentar dar um passo maior que a perna e cair. E cair feio.

A pessoa que trata seus parceiros no sexo com consideração, carinho e amor, que desenvolve uma atitude de mútuos cuidados com seu parceiro está num caminho mais adequado do que a pessoa que demoniza o sexo e depois acaba libertando tudo isso de um modo desorganizado, como os adúlteros, os pedófilos, os estupradores, e que tais.

Não por acaso, as sociedades mais repressoras em questões sexuais sempre tiveram as maiores perversões "por baixo do pano." Como aquela repórter americana que foi estuprada por uma multidão em algum país do Oriente Médio. O cara fica a vida toda forçando as mulheres a se cobrirem, daí quando aparece algo que agita a libido, sai de baixo.




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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #21 em: 24 de Junho de 2013, 11:20 »
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Citação de: Rene Narciso em 24 de Junho de 2013, 00:01
A condição assexuada é a ideal? Sim, sem dúvida. É uma característica dos espíritos mais evoluídos. Porém, de acordo com a doutrina espírita, a nossa Terra ainda é um planeta de provas e expiações. Não chegamos ao fim do caminho, não chegamos nem na metade do caminho. No meu modo de ver, mais vale estar ciente de nossas limitações atuais e levar uma vida digna do que tentar dar um passo maior que a perna e cair. E cair feio.

A pessoa que trata seus parceiros no sexo com consideração, carinho e amor, que desenvolve uma atitude de mútuos cuidados com seu parceiro está num caminho mais adequado do que a pessoa que demoniza o sexo e depois acaba libertando tudo isso de um modo desorganizado, como os adúlteros, os pedófilos, os estupradores, e que tais.

Não por acaso, as sociedades mais repressoras em questões sexuais sempre tiveram as maiores perversões "por baixo do pano.
É exatamente isso que fala o texto de Osho. A repressão leva a neurotização e o neurótico não transcende. Só se pode alcançar a transcendência sexual  partindo-se do sadio.
Não adianta reprimir, sublimar, é apenas um verniz, uma maquiagem que tenta camuflar uma condição que ainda existe. Á medida que o homem  caminha em busca do divino, os pequenos prazeres vão de forma gradual e natural se diluindo e sendo absorvidos por um prazer maior.

« Última modificação: 24 de Junho de 2013, 11:23 by Susana Fe »
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Offline hcancela

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #22 em: 24 de Junho de 2013, 11:23 »
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Olá amigos(as)


  Lembro que desde o advento da psicanálise, com Sigmund Freud, o homem descobriu que entre os processos psicológicos havia uma interpenetração de factores sexuais. Freud, entretanto, atribuía a esses factores sexuais as CAUSAS dos processos psicopatológicos. No entanto, o seu trabalho foi excepcional porque mostrou como o factor sexual pode entrar no homem manipulando-o à vontade para fazer dele um indivíduo melhor, pela psicoterapia.Como todo o conhecimento humano, é sempre bem e mal utilizado.
A grande onda de sensualismo que a media nos impõe vem dessa manipulação. O interesse não é outro senão o de ganhar dinheiro e criar poços de poder e manipulações humanas por orgulho e vaidade. Utilizam-se, para isso, de pontos da fraqueza humana, que foram descobertos com finalidades terapêuticas para induzi-lo à prisão e à dependência psíquicas, infelizmente. Como fizeram com a pólvora - inventada para fins úteis - em guerras, fizeram dos conhecimentos da sexualidade nos mecanismos psicológicos de Freud máquinas de ganhar dinheiro e poder, usando manipulação e dependência.
Quando é feito de maneira "sensual", ou seja, prima pelas "sensações" ao invés de pela finalidade, pelo amor e pela troca de afecto, companheirismo e carinho. Quando é relegado a plano material e esquecida a sua finalidade maior. Isso ocorre porque o espírito, como foi dito, posiciona o seu pensamento na direcção da ligação material. A satisfação dos desejos materiais é característica dos animais, que não possuem vida moral e cuja inteligência não passa além dessas mesmas necessidades. Daí a comparação.
     Qual a função da sexualidade na vida das pessoas? Uma vez entendendo-se sexualidade num sentido amplo, que determina inclusive o modo de vida de cada um, por que não reencarnamos todos com o mesmo sexo?
     Vemos em “O Livro dos Espíritos”, na questão 696. Lemos na resposta dos Espíritos: "(...) O casamento constitui um dos primeiros actos de progresso nas sociedades humanas, porque estabelece a solidariedade fraterna e se observa entre todos os povos, se bem que em condições diversas."
 
     A dicotomia dos sexos é algo FUNDAMENTAL para o aprendizado no nosso nível evolutivo. Os Espíritos dizem que "o mundo material poderia deixar de existir", porque o mundo espiritual é a única morada eterna e verdadeira, e o material é transitório. É um facto, mas para nós a encarnação é necessária. E na encarnação devemos desenvolver a solidariedade fraterna a partir do relacionamento com os nossos semelhantes. O espírito desenvolve-se do princípio inteligente, que não vê senão as finalidades materiais. No processo de perfeição deve utilizar-se do ponto em que está - e com o que seus sentidos, ainda atrofiados , estão acostumados - que é a matéria - como ponte necessária ao aprendizado. Não conseguiríamos desenvolver o sentimento de amor sem que para nós fosse necessário um cenário material, como é o caso da dicotomia dos sexos. A necessidade fisiológica passa, gradualmente, a dar lugar à vontade do homem, ao seu controle. É assim que é feito com o espírito em aprendizado, e é essa a finalidade da dicotomia - o aprendizado na Terra.
 
      No actual estágio evolutivo do ser humano, pode-se dizer que o sexo é uma necessidade biológica? Se é, seria legítimo procurar a sua satisfação ainda que fosse preciso recorrer a prostituição, por exemplo? Pode-se comparar a necessidade alimentar com a necessidade do sexo?
     Em “O Céu e o Inferno”, 1a. Parte, Capítulo VII, item "A carne é fraca", lê-se: Hoje, está plenamente reconhecido pelos filósofos espiritualistas que os órgãos cerebrais correspondentes a diversas aptidões devem o seu desenvolvimento à actividade do espírito.
     Assim, esse desenvolvimento é um efeito e não uma causa.
A carne só é fraca porque o espírito é fraco, o que inverte a questão deixando àquele a responsabilidade de todos os seus actos.
 A carne, destituída de pensamento e vontade, não pode prevalecer jamais sobre o espírito, que é o ser pensante e de vontade própria.

Obs: O Espirito não tem sexo, mas uma condição Biológica e apenas na reencarnação assim se diferenciando, mas com fins de ( Aprendizado), de uns com os outros.


Saudações fraternas

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Offline Brenno Stoklos

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #23 em: 24 de Junho de 2013, 18:55 »
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Todos nós, enquanto Espíritos, somos assexuados, pois assim Deus nos criou!

Porém, quando encarnados, viver assexuadamente é faltar com a Caridade. Pois tanto nós mesmos como nossos irmãos Espirituais necessitamos de corpos materiais para evoluirmos.
E esses corpos que necessitamos não podem ser produzidos senão através do ato sexual!



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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #24 em: 24 de Junho de 2013, 20:28 »
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Citação de: Brenno Stoklos em 24 de Junho de 2013, 18:55

Todos nós, enquanto Espíritos, somos assexuados, pois assim Deus nos criou!

Porém, quando encarnados, viver assexuadamente é faltar com a Caridade. Pois tanto nós mesmos como nossos irmãos Espirituais necessitamos de corpos materiais para evoluirmos.
E esses corpos que necessitamos não podem ser produzidos senão através do ato sexual!

Breno,
Nem todas as pessoas vem nesta vida com o propósito de gerar filhos. Há pessoas que pela natureza de sua missão, ou de suas provas, irão gerar frutos de outras maneiras.
Grandes mestres que passaram por este planeta semearam muitas sementes, mesmo que não tenham tido filhos. Ter filhos não é a única forma de ser útil ao criador, nem de ser caridoso.
Irmã Dulce, Madre Teresa, Chico Xavier, Jesus não geraram filhos, mas deixaram um imenso legado de amor.
Olha o tamanho do Cosmos..acha mesmo que a Terra é o único lugar que existe para um espírito reencarnar? Se não for aqui será em outro mundo.
Vc fala dos irmãos que querem reencarnar, mas e os demais que estão nas filas da adoção, abandonados em orfanatos à espera da caridade dos homens?
Então estaria agindo com falta de caridade um irmão que não gera um filho mas acolhe outro irmão em seu lar?
Não conhecemos o programa reencarnatório do próximo, então deixemos o julgamento para Deus.

« Última modificação: 24 de Junho de 2013, 20:54 by Susana Fe »
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Offline Brenno Stoklos

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #25 em: 25 de Junho de 2013, 18:14 »
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Citação de: Susana Fe em 24 de Junho de 2013, 20:28

Breno,
Nem todas as pessoas vem............................
........................................deixemos o julgamento para Deus.


Amiga Susana,

O que se discute no tópico é se a Assexualidade seria a condição ideal do Espírito. E eu entendo que se discute a condição do Espírito encarnado, pois que o Espírito desencarnado já é assexuado por natureza.

Ora, estando o Espírito encarnado deve cumprir aquilo que em O livro dos Espíritos se trata como a Lei de Reprodução.

686. É lei da Natureza a reprodução dos seres vivos?

“Evidentemente. Sem a reprodução, o mundo corporal pereceria.”

693. São contrários à lei da Natureza as leis e os costumes humanos que têm por fim ou por efeito criar obstáculos à reprodução?

“Tudo o que embaraça a Natureza em sua marcha é contrário à lei geral.”

695. Será contrário à lei da Natureza o casamento, isto é, a união permanente de dois seres?

“É um progresso na marcha da Humanidade.”

696. Que efeito teria sobre a sociedade humana a abolição do casamento?

“Seria uma regressão à vida dos animais.”

O estado de natureza é o da união livre e fortuita dos sexos. O casamento constitui um dos primeiros atos de progresso nas sociedades humanas, porque estabelece a solidariedade fraterna e se observa entre todos os povos, se bem que em condições diversas.
A abolição do casamento seria, pois, regredir à infância da Humanidade e colocaria o homem abaixo mesmo de certos animais que lhe dão o exemplo de uniões constantes.

698. O celibato voluntário representa um estado de perfeição meritório aos olhos de Deus?

“Não, e os que assim vivem, por egoísmo, desagradam a Deus e enganam o mundo.”

699. Da parte de certas pessoas, o celibato não será um sacrifício que fazem com o fim de se votarem, de modo mais completo, ao serviço da Humanidade?

“Isso é muito diferente. Eu disse: por egoísmo. Todo sacrifício pessoal é meritório, quando feito para o bem. Quanto maior o sacrifício, tanto maior o mérito.”

Não é possível que Deus se contradiga, nem que ache mau o que Ele próprio fez.
Nenhum mérito, portanto, pode haver na violação da Sua lei. Mas, se o celibato, em si mesmo, não é um estado meritório, outro tanto não se dá quando constitui, pela renúncia às alegrias da família, um sacrifício praticado em prol da Humanidade. Todo sacrifício pessoal, tendo em vista o bem e sem qualquer ideia egoísta, eleva o homem acima da sua condição material.


Como se vê, viver assexuadamente enquanto encarnado pode até ter algum mérito em situações muito especiais, porém generalizar-se esse conceito como ideal para todos seria por fim à Humanidade.



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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #26 em: 25 de Junho de 2013, 21:10 »
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Citação de: Susana Fe em 23 de Junho de 2013, 12:39

" Quando a porta ao divino se abre, todas as energias que estão em você começam a fluir em direção a essa porta. O sexo é absorvido. Sempre que um deleite mais alto torna-se possível, as formas mais baixas de prazer tornam-se irrelevantes. Você não deve reprimi-los ou lutar contra elas. Elas apenas murcham. O sexo não é sublimado; é transcendido."
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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #27 em: 25 de Junho de 2013, 21:30 »
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Brenno entendi o tema do tópico, não entendi foi o seu comentário.
Mas tá tudo certo.

« Última modificação: 25 de Junho de 2013, 21:36 by Susana Fe »
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Offline Zé Ninguém

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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #28 em: 25 de Junho de 2013, 21:31 »
0Gostou?
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 25 de Junho de 2013, 21:10
Citação de: Susana Fe em 23 de Junho de 2013, 12:39

" Quando a porta ao divino se abre, todas as energias que estão em você começam a fluir em direção a essa porta. O sexo é absorvido. Sempre que um deleite mais alto torna-se possível, as formas mais baixas de prazer tornam-se irrelevantes. Você não deve reprimi-los ou lutar contra elas. Elas apenas murcham. O sexo não é sublimado; é transcendido."
Osho


Quem é este cidadão?

Foi um líder espiritual indiano.






« Última modificação: 25 de Junho de 2013, 21:35 by Susana Fe »
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Re: Assexualidade: uma condição ideal do espírito
« Responder #29 em: 26 de Junho de 2013, 03:11 »
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686. É lei da Natureza a reprodução dos seres vivos?

“Evidentemente. Sem a reprodução, o mundo corporal pereceria.”


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