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Citação de: maria.ma@ em 09 de Dezembro de 2011, 20:18'...Qual é a origem do Espírito? Onde está seu ponto de partida? Forma-se a partir do princípio inteligente individualizado? Está aí um mistério que seria inútil tentar penetrar e sobre o qual, como já dissemos, não se pode construir mais do que sistemas. (...)[/b][/b][/size][/color][/i]OláJá não bastasse a falta de entendimento com as palavras e as virgulas, de notarmos a cada dia o surgimento de variadas religiões (quase todas provenientes de uma unica fonte), ainda querem justificar Kardec. Ora, num texto foi respondido a ele que o espirito humano é o mesmo que evoluiu do principio inteligente e este outro faz uma abordagem sobre a origem do Espirito.Será tão dificil compreender que uma coisa é saber da origem (isso realmente só o Pai sabe) e outra bem diferente é que somos uma evolução do principio espiritual (ou será que os responsaveis pela Codificação nos ludibriaram respondendo de forma tão clara) ?O que uma coisa a ver com outra ?Já fui um embrião no ventre materno (de impossivel identificação tal como sou na fase adulta), mas isso não descaracteriza a minha origem espiritual, assim como a evolução do principio espiritual no reino mineral nada tem a ver com o meu surgimento como centelha divina, no seio do Criador. São análises/colocações bem distintas, separadas: a da origem e da evolução. Abç
'...Qual é a origem do Espírito? Onde está seu ponto de partida? Forma-se a partir do princípio inteligente individualizado? Está aí um mistério que seria inútil tentar penetrar e sobre o qual, como já dissemos, não se pode construir mais do que sistemas. (...)[/b][/b][/size][/color][/i]
Citação de: RUI FERNANDES MORGADO em 12 de Dezembro de 2011, 01:33Meu caro filhodobino! (ref.: #233)É uma satisfação para mim trocar pareceres com vc pela primeira vez, já que admiro suasinteligentes intervenções neste fórum...Contudo, quanto ao título de meu tópico, se mal formulado ou não, acredito que a maioria dos foristas soube entender a essência do questionamento, tanto é que o tema originou muitos argumentos específicos com relação a tal essência.O que podemos analisar é que o tema é muito complexo e entre os debatedores podemos verificar a existencia de alguns amigos, cujos entendimentos da doutrina, estão ainda na superficialidade... Portanto, alguns argumentos frágeis que podemos observar como respostas a este tópico, prende-se mais a esse conhecimento superficial da doutrina e não pelo título do tópico! Também não vamos julgar tudo com precisão cirúrgica, já que a variedade de cultura entre os foristas é muito grande, oscilando da elementar à superior...Com relação ao último parágrafo de sua mensagem, onde vc argumenta:"Nossos animais de hoje poderão "encarnar" e não reencarnar como nossos filhos, posto que só reencarna aquele que já encarnou"...Talvez haja uma explicação para esse "reencarnar" e não "encarnar", explico:Defendo a corrente teórica de que o embrião do homem estagia nos reinos inferiores da natureza, portanto, tenho a convicção de que os animais desencarnam e reencarnam um número infinito de vezes. Sendo que nesses animais está contido "algo" que acompanhará sua evolução até depois de sua ascensão ao reino hominal e continuará fazendo parte do ser até a Angelitude ou além disso...Dessa forma e para não ser incoerente com a meu modo de pensar, aquele "algo" dos animais reencarna no corpo humano, portanto, não deixa de existir na transição do ser animal para o ser hominal... Para mim não deixa de ser uma reencarnação! Visto que aquele "algo" do animal já esteve encarnado e uma vez encarnado, reencarna...Abraços!Rui Fernandes MorgadoSanto André-SP Caro Amigo, apreciei sua resposta...Talvez eu não tenha conseguido passar a idéia como queria...Então vou ser mais direto...Penso que falta importância em saber essa resposta... mas, como somos curiosos, naturalmente, se for de fato essa ocorrência, seria preciso primeiro, que o animal fosse transformado em ser humano e ter encarnado pela primeira vez, por que o ato de encarnar é uma decisão tomada nessas circunstâncias como que totalmente dirigida... e somente depois de ter se consumada a primeira encarnação como humana é que poderia haver essa possibilidade, que conforme orienta o OLE a diferença que medeia o animal do homem é a mesma que medeia a diferença entre o homem e Deus.Isso descrevendo apenas o que é invisível... No que tange ao que é visível, sabemos que espécies diferentes não há essa possbilidade.Então fica pensamento lógico que, algo acontece no invisível, para ocorrer a mutação, entre "vontade de viver" inerente a todo ser vivo e raciocínio, se unirem a formar um psiquismo próprio humano, e só depois de viver a primeira encarnação como humano, é que em caso dessa curiosidade dentre as miríades do pensamento encontrar essa possibilidade, é que haveria a reencarnação...Saúde e Paz!
Meu caro filhodobino! (ref.: #233)É uma satisfação para mim trocar pareceres com vc pela primeira vez, já que admiro suasinteligentes intervenções neste fórum...Contudo, quanto ao título de meu tópico, se mal formulado ou não, acredito que a maioria dos foristas soube entender a essência do questionamento, tanto é que o tema originou muitos argumentos específicos com relação a tal essência.O que podemos analisar é que o tema é muito complexo e entre os debatedores podemos verificar a existencia de alguns amigos, cujos entendimentos da doutrina, estão ainda na superficialidade... Portanto, alguns argumentos frágeis que podemos observar como respostas a este tópico, prende-se mais a esse conhecimento superficial da doutrina e não pelo título do tópico! Também não vamos julgar tudo com precisão cirúrgica, já que a variedade de cultura entre os foristas é muito grande, oscilando da elementar à superior...Com relação ao último parágrafo de sua mensagem, onde vc argumenta:"Nossos animais de hoje poderão "encarnar" e não reencarnar como nossos filhos, posto que só reencarna aquele que já encarnou"...Talvez haja uma explicação para esse "reencarnar" e não "encarnar", explico:Defendo a corrente teórica de que o embrião do homem estagia nos reinos inferiores da natureza, portanto, tenho a convicção de que os animais desencarnam e reencarnam um número infinito de vezes. Sendo que nesses animais está contido "algo" que acompanhará sua evolução até depois de sua ascensão ao reino hominal e continuará fazendo parte do ser até a Angelitude ou além disso...Dessa forma e para não ser incoerente com a meu modo de pensar, aquele "algo" dos animais reencarna no corpo humano, portanto, não deixa de existir na transição do ser animal para o ser hominal... Para mim não deixa de ser uma reencarnação! Visto que aquele "algo" do animal já esteve encarnado e uma vez encarnado, reencarna...Abraços!Rui Fernandes MorgadoSanto André-SP
'...É assim, por exemplo, que nem todos pensam a mesma coisa a respeito das relações que existem entre o homem e os animais. Segundo alguns, o Espírito só alcança o período de humanidade após ter sido elaborado e individualizado nos diferentes graus dos seres inferiores da Criação...'
'...segundo outros, o Espírito do homem teria sempre pertencido à raça humana, sem passar pela experiência animal...'
'...Qual é a origem do Espírito? Onde está seu ponto de partida? Forma-se a partir do princípio inteligente individualizado?...'
Mano Rui,você está correto no pensar, embora, o vocábulo "integra", não seja o mais correto.Veja, o PI, segundo o ensino, vai se modificando, ao passo que integra outras espécies, até que passa por transformação (logo não é mais aquele de antes e nem tem nada mais com ele) e a partir daí é que aparece o Espírito.Para que se possa usar com melhor valia o vocábulo citado, seria necessário integrar-se à citação outra palavra e então teríamos: "Sofre uma espécie de integração".Abração,Moura
Mano Rui, mano Rui...Quem assina as mensagens codificadas é a classe dos Superiores.Nós estamos na classe dos imperfeitos.Se por certo a tua opinião seja compreensível, não o é, porém, correta por incutir a idéia de que possamos ter mais conhecimento do que eles.Se estamos abaixo deles nos quesitos moralidade e intelectualidade, como podemos asseverar em contradita?Abraços,Moura
OláCitar'...É assim, por exemplo, que nem todos pensam a mesma coisa a respeito das relações que existem entre o homem e os animais. Segundo alguns, o Espírito só alcança o período de humanidade após ter sido elaborado e individualizado nos diferentes graus dos seres inferiores da Criação...'E entre estes 'alguns' encontram-se os responsáveis pela Codificação - como lemos na resposta da questão 607aDigo eu, mano Diegas: A obra básica parte de um consenso e este é conhecido como CUEE e é o método que segundo os Espíritos Superiores dá à doutrina o "criterium de Verdade".Ora, se parte de um consenso, tudo o que se lê, por este "alguns" está voltado aos que não pensam da mesma forma, ou seja, daqueles que não representem o consenso e por isso mesmo não estão sob o criterium de Verdade.Citar'...segundo outros, o Espírito do homem teria sempre pertencido à raça humana, sem passar pela experiência animal...'Este "outros" mostra exatamente o que descrevi acima.Estes não são os que se encontram na Codificação.Se não estão entre os da codificação, mano Diegas, não fazem doutrina.Abraços,Moura---------------- E, sobre a origem:Citar'...Qual é a origem do Espírito? Onde está seu ponto de partida? Forma-se a partir do princípio inteligente individualizado?...'Realmente, a origem é obscura.Abç
Caro mano Rui!! Foi só uma brincadeirinha para quebrar o gelo. Anteriormente, já nos encontramos em assuntos onde o velho testamento nos remete à colonização por seres extraterrestres e suas carruagens de fogo, e nossas posições foram concordes. Desculpe a falta de tato. Abraço fraterno!!
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