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Autor Tópico: Lembranças de vidas passadas.  (Lida 21981 vezes)

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Offline Albigense

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #30 em: 20 de Julho de 2012, 19:21 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 19 de Julho de 2012, 18:44

de minha parte já obtive pequenos trechos
de algumas vidas que se passaram
não a vivência toda
mas trechos
que vieram a colaborar com o aprendizado da vida atual

Olá Moisés

Não, isto não pode ser. Não está escrito em nenhum livro da codificação que o meu amigo possa ter acesso a suas vidas passadas, logo não pode ser verdade.

Eu também estava convicto que conhecia partes de 4 de minhas vidas passadas, mas agora sei que não pode ser verdade.
Em determinado momento tomei conhecimento porque razão uma certa pessoa nutria por mim uma certa animosidade. Claro que me calei e esperei. Mais tarde essa mesma pessoa, em terapia regressiva, acedeu à mesma informação. Ultrapassamos nossos diferendos e hoje nos amamos como bons irmãos.
Mas isto não pode ser verdade, pois não está contemplado nos livros da codificação.
Também ultrapassei alguns problemas fisicos, dores, que jamais foram entendidos pela medicina, acedendo à causa que os determinava e que resultava dum acontecimento duma vida passada. Depois de lá ir e de entender as ditas dores desapareceram como por encanto.
Mas isto não pode ser verdade pois não vem relatado em nenhum livro da codificação.

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #31 em: 20 de Julho de 2012, 19:34 »
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Citação de: Albigense em 20 de Julho de 2012, 19:21
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 19 de Julho de 2012, 18:44

de minha parte já obtive pequenos trechos
de algumas vidas que se passaram
não a vivência toda
mas trechos
que vieram a colaborar com o aprendizado da vida atual

Olá Moisés

Não, isto não pode ser. Não está escrito em nenhum livro da codificação que o meu amigo possa ter acesso a suas vidas passadas, logo não pode ser verdade.

Eu também estava convicto que conhecia partes de 4 de minhas vidas passadas, mas agora sei que não pode ser verdade.
Em determinado momento tomei conhecimento porque razão uma certa pessoa nutria por mim uma certa animosidade. Claro que me calei e esperei. Mais tarde essa mesma pessoa, em terapia regressiva, acedeu à mesma informação. Ultrapassamos nossos diferendos e hoje nos amamos como bons irmãos.
Mas isto não pode ser verdade, pois não está contemplado nos livros da codificação.
Também ultrapassei alguns problemas fisicos, dores, que jamais foram entendidos pela medicina, acedendo à causa que os determinava e que resultava dum acontecimento duma vida passada. Depois de lá ir e de entender as ditas dores desapareceram como por encanto.
Mas isto não pode ser verdade pois não vem relatado em nenhum livro da codificação.

Al

rsrsrsr

lembrei do fruto proibido
no jardim do Edem

Não comas ! ! !


é uma metáfora mesmo...

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #32 em: 21 de Julho de 2012, 00:05 »
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Olá, Albigense.

Você disse:

Não, isto não pode ser. Não está escrito em nenhum livro da codificação que o meu amigo possa ter acesso a suas vidas passadas, logo não pode ser verdade.

Essa frase chamou-me a atenção por dois motivos:

a) Você estabelece que o verdadeiro só o é se contemplado pela Codificação;
B) Que não há informações dentro da "codificação" sobre recordar-se do passado.

Comentando o primeiro item A, eu penso interessante recordar que Kardec partiu da prática para a construção do conhecimento teórico. Assim, negar que algo existe pelo simples fato de não ter sido contemplado pela obra de Kardec não me parece uma medida razoável. Há muitos campos a serem explorados.

Em relação ao item B, eu gostaria de destacar que a questão 396 de O Livro dos Espíritos fala, sim, sobre a possibilidade de recordar-se de uma vida passada, ainda que vagamente.

 De momento, uma outra referência que me ocorre (e aqui faço um parêntesis, pois não sei se você considera a Revista Espírita como parte da "codificação") está na Revista Espírita de 1860, mês de Julho, quando Kardec interroga o espírito protetor de um oficial da Marinha que aparentemente se lembrava de uma vida passada quando encarnado. O título do artigo é, curiosamente, Lembrança de uma existência anterior. - Não vou resumir o artigo, gostaria apenas de destacar duas perguntas que Kardec faz ao referido espírito:

4. Já que tendes a bondade de responder, perguntaremos se a lembrança que ele julga ter conservado de sua morte numa existência anterior é uma ilusão.

Resp. – É uma intuição muito real. Na época essa pessoa vivia muito bem na Terra.

5. Por que motivo essa lembrança lhe é mais precisa do que para outros? Há nisso uma causa fisiológica ou uma utilidade particular para ele?

Resp. – Essas lembranças vivazes são muito raras. Dependem um pouco do gênero de morte, que de tal modo o

Não se segue no texto nenhum comentário de Kardec desaprovando a resposta deste espírito ou fazendo observações oferecendo alternativas.

Em anexo, também deixarei o livro "Vinte Casos Sugestivos de Reencarnação" de Ian Stevenson e gostaria de uma outra interpretação sobre os casos que não fosse a lembrança de uma vida passada.

Abraço.



* Vinte_Casos_Sugestivos_de_Reencarnacao.pdf (2203.68 Kb - transferido 585 vezes.)
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Offline Albigense

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #33 em: 21 de Julho de 2012, 00:27 »
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Olá Leonardo

Desculpa-me mas não interpretes o que escrevi dessa maneira.

Neste caso eu estou mesmo postando diretamente para o Moisés e sei que ele me entende.

Eu também li esse livro.

Um abraço

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #34 em: 21 de Julho de 2012, 00:30 »
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Pode explicar melhor? Creio que não entendi.

Abraço.

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Offline Gustavo Rettenmaier

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #35 em: 21 de Julho de 2012, 01:27 »
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Caros Leonardo e Albigense.
Se me permitem dar minha contribuição, entendo perfeitamente o diálogo entre o Albigense e Moisés.
Na realidade, acho que é uma fina ironia aqueles que, em defesa do chamado "purismo Doutrinário", desconsideram qualquer coisa que não esteja explicitada nas obras do Kardec, em especial no LE.
Alias,  ja vi citações aqui, questionando a validade do ESE como obra básica, mas citando o CUEE como base para a doutrina, CUEE esse que foi citado no próprio ESE.
De minha parte, tive minhas experiências igualmente impressionantes, sobre um relacionamento vivido na década de 1640, e que esta sendo "resgatado" nessa encarnação, entre outras.
Eu sei o que eu vi, o que vivi, o que experimentei, mas isso não esta na codificação, nem passou pelo CUEE, portanto não vale enquanto informação doutrinária.
Não discordo, quanto ao fato de ser muito pessoal, portanto fora da DE, mas não aceito ser tachado de "anti-doutrinário", ou ser tratado de "imbecil", como alguns ainda que de forma sutil, tentam fazer.
Alias, se cada um de nós repassase a um grupo maior essas experiências, talvez pudessemos encontrar muitas similaridades.

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #36 em: 21 de Julho de 2012, 01:34 »
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Citação de: L3ONARDO em 21 de Julho de 2012, 00:30
Pode explicar melhor? Creio que não entendi.

Abraço.

Leonardo

Fiz essas afirmações com humor, desculpe de não me ter feito entender convenientemente.

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #37 em: 21 de Julho de 2012, 01:41 »
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Olá

É mesmo isso Gustavo.

O problema é que, para quem estudar a revista espirita, irá encontrar diversas situações em que Espiritos informam que seus problemas da ultima vivência são resultado de ajustes de acontecimentos de uma outra vivência.
Da mesma forma existem guias informando sobre situações de experiências vivenciadas por seus protegidos como resultado de vivências passadas.
Ora se guias já informavam de tais situações nos idos dos anos sessentas do século dezanove, como podemos duvidar que também o façam nos tempos actuais?

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #38 em: 21 de Julho de 2012, 02:20 »
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Ah, sim. Agora entendi.

Confesso que inicialmente me assustei, pois um dos campos que mais produziram resultados à favor da causa "espiritual" são, justamente, a pesquisa com crianças que se lembram de vidas passadas que, ao contrário do que muitos pensam, são muito bem embasadas.

Abraço.

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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #39 em: 21 de Julho de 2012, 13:28 »
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Bom !
vamos conversar

Citar
Albigense
Os sonhos, por norma, se referem a acontecimentos passados, desta ou de outra vivência no plano físico.
Aquilo que relata é perfeitamente provável que tenha sucedido.

Só acrescentaria que por norma não,
os sonhos não seguem esta regra nem a esta possibilidade está condicionado
por norma talvez as lembranças de vidas passadas(vivências,encarnações)
mas sonhamos também com premonições
com possiveis acontecimentos futuros.

Citar
No entanto o acesso às memórias de acontecimentos passados, de nossa vida, apenas sucedem quando as consequências desses acontecimentos estão por nós resolvidos ou em vias de resolução.

Também não podemos avaliar como regra
Muitas questões nos persguem e não se resolvem
nem estavam resolvidas e nem se resolvem.
consideremos o livre arbítreo e o nivel de entendimento.

Citar
Esta resolução não é para com o outro ou com o outro, ela é para com nós mesmos. Se no seu interior o contato natural, com uma pessoa que a prejudicou, já não desperta qualquer sentimento menos digno, isso significa que o problema está resolvido dentro de si. Neste caso pode muito bem suceder que lhe seja mostrada a razão porque o outro não demonstra, para consigo, qualquer afeição.

Creio que é com todos os envolvidos

Citar
Outra questão é o número de reencarnações que apresenta entre o acontecimento que refere e o tempo atual, 20.Isto é impossível. Nem em mil anos, ou mesmo dois mil anos, isto seria possível no atual estágio de nossa humanidade.

Eu já não analiso assim
sei de um caso em que houve umas 04 reencarnações onde o espírto morreu
criança...posteriormente a estes fatos...encarnou-se em outro sexo.


abraços



« Última modificação: 21 de Julho de 2012, 13:43 by Moises de Cerq. Pereira »
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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #40 em: 21 de Julho de 2012, 13:31 »
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Citação de: L3ONARDO em 21 de Julho de 2012, 00:05
Olá, Albigense.

Você disse:

Não, isto não pode ser. Não está escrito em nenhum livro da codificação que o meu amigo possa ter acesso a suas vidas passadas, logo não pode ser verdade.

Essa frase chamou-me a atenção por dois motivos:

a) Você estabelece que o verdadeiro só o é se contemplado pela Codificação;
B) Que não há informações dentro da "codificação" sobre recordar-se do passado.

Comentando o primeiro item A, eu penso interessante recordar que Kardec partiu da prática para a construção do conhecimento teórico. Assim, negar que algo existe pelo simples fato de não ter sido contemplado pela obra de Kardec não me parece uma medida razoável. Há muitos campos a serem explorados.

Em relação ao item B, eu gostaria de destacar que a questão 396 de O Livro dos Espíritos fala, sim, sobre a possibilidade de recordar-se de uma vida passada, ainda que vagamente.

 De momento, uma outra referência que me ocorre (e aqui faço um parêntesis, pois não sei se você considera a Revista Espírita como parte da "codificação") está na Revista Espírita de 1860, mês de Julho, quando Kardec interroga o espírito protetor de um oficial da Marinha que aparentemente se lembrava de uma vida passada quando encarnado. O título do artigo é, curiosamente, Lembrança de uma existência anterior. - Não vou resumir o artigo, gostaria apenas de destacar duas perguntas que Kardec faz ao referido espírito:

4. Já que tendes a bondade de responder, perguntaremos se a lembrança que ele julga ter conservado de sua morte numa existência anterior é uma ilusão.

Resp. – É uma intuição muito real. Na época essa pessoa vivia muito bem na Terra.

5. Por que motivo essa lembrança lhe é mais precisa do que para outros? Há nisso uma causa fisiológica ou uma utilidade particular para ele?

Resp. – Essas lembranças vivazes são muito raras. Dependem um pouco do gênero de morte, que de tal modo o

Não se segue no texto nenhum comentário de Kardec desaprovando a resposta deste espírito ou fazendo observações oferecendo alternativas.

Em anexo, também deixarei o livro "Vinte Casos Sugestivos de Reencarnação" de Ian Stevenson e gostaria de uma outra interpretação sobre os casos que não fosse a lembrança de uma vida passada.

Abraço.



Olá Gostei
dos seus apontamentos

e de como nos solicita a partir primeiramente das observações práticas
e depois tecer as próprias conclusões
Citando kardec...ou melhor o metodo..nos orienta muito bem.

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #41 em: 21 de Julho de 2012, 13:42 »
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Citação de: Gustavo Rettenmaier em 21 de Julho de 2012, 01:27
Caros Leonardo e Albigense.
Se me permitem dar minha contribuição, entendo perfeitamente o diálogo entre o Albigense e Moisés.
Na realidade, acho que é uma fina ironia aqueles que, em defesa do chamado "purismo Doutrinário", desconsideram qualquer coisa que não esteja explicitada nas obras do Kardec, em especial no LE.
Alias,  ja vi citações aqui, questionando a validade do ESE como obra básica, mas citando o CUEE como base para a doutrina, CUEE esse que foi citado no próprio ESE.
De minha parte, tive minhas experiências igualmente impressionantes, sobre um relacionamento vivido na década de 1640, e que esta sendo "resgatado" nessa encarnação, entre outras.
Eu sei o que eu vi, o que vivi, o que experimentei, mas isso não esta na codificação, nem passou pelo CUEE, portanto não vale enquanto informação doutrinária.
Não discordo, quanto ao fato de ser muito pessoal, portanto fora da DE, mas não aceito ser tachado de "anti-doutrinário", ou ser tratado de "imbecil", como alguns ainda que de forma sutil, tentam fazer.
Alias, se cada um de nós repassase a um grupo maior essas experiências, talvez pudessemos encontrar muitas similaridades.

Olá Gustavo

O que não está no CUEE é a década de 1640...rsrsrsrsr
(não deixa o Moura ler...ele já deve estar rindo)

O resto está aprovado
boas colocações

Apenas coloco que a conversa é entre todos

Também na Revue kardec trata da psicologia
escancaradamente
Comportamento este que exclui a dogmatização das manifestações
dos desencarnados e das questões da alma.

Penso assim



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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #42 em: 21 de Julho de 2012, 17:11 »
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Olá Moisés

Porque razão afirma que a norma, entenda-se regra, não é o sonho com acvontecimentos passados.
Esta sim é a regra, os sonhos premonitórios são excepções, são o que menos acontece, não negando que acontece.
 
A regra no acesso à informação sobre questões de vidas passadas está, normalmente, no facto da situação em si estar resolvida ou em vias de solução. E esta é mesmo uma regra para evitar as batotas o0u tentativas de as fazer.

Meu amigo pelo facto de conhecer um facto em que existiram 4 reencarnações em que o Espiririto desencarnou criança não invalida nada do que afirmei. Essa já é muma excepção muito excepcional. Mas de 4 para 20 ainda vão 16.
Por outro lado estamos falando de tempo entre reencarnações.
Qual o tempo que duraram essas 4 reencarnações?

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #43 em: 21 de Julho de 2012, 17:30 »
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Olá Albigene

Compreendi a sua colocação

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Re: Lembranças de vidas passadas.
« Responder #44 em: 21 de Julho de 2012, 18:26 »
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Gente a coisa é tão simples que me faz entristecer ver que alguns usam de ironia, pueril para escreverem sobre oque não conhecem mas que pensam serem os descobridores dos sete mares.
Sim, os espíritos podem quer por vontade própria aditada ao mérito de alguns, quer por manipulação dos fluídos que envolvam a esta pessoa, modificar isso ou aquilo.]mas daí a se afirmar que tudo pode ser objeto disso vai uma distancia abissal.
Espírito não curam perna quebrada;
Espíritos não podem manipular fluídos para fazer renascer um braço amputado e perdido.
aliás Espírito nem mesmo podem fazer com que um braço amputado mas já em fase avançada possa ser, se encontrado, reimplantado se se tornar apto ao trabalho de antes.
O que eu vejo com extrema clareza e que alguns poucos, querem trazer das estorinhas infantis, conceitos em que crêem e pensam ser verdadeiros, mas falamos tão somente em termos de doutrina. Isso é bem diferente, da ironia boba que alguns tentam desenvolver...
Abraços,
Moura

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Última mensagem 11 de Junho de 2008, 16:29
by aruanda
LEMBRANÇAS DE VIDAS PASSADAS

Iniciado por Marianna « 1 2 » Amizade

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Última mensagem 03 de Fevereiro de 2011, 06:11
by Safiracris
Apenas um Sonho OU Lembranças de Vidas Passadas?

Iniciado por Olivia Lassance Reencarnação

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Última mensagem 29 de Setembro de 2011, 22:35
by Olivia Lassance
Vidas Passadas pps

Iniciado por Alcione Tardin Power Point

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by Alcione Tardin
Lembranças de Outras Vidas

Iniciado por dOM JORGE Imortalidade da Alma

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Última mensagem 22 de Agosto de 2018, 09:15
by dOM JORGE

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