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  • Toda reencarnação é por escolha ?

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Autor Tópico: Toda reencarnação é por escolha ?  (Lida 9378 vezes)

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Offline Kazaoka

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #30 em: 30 de Março de 2014, 15:59 »
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Citação de: Dhi em 30 de Março de 2014, 03:51
mas afinal eu não sou o espírito ?

Pensarmos como Espíritos não significa, obrigatoriamente, que estamos pensando corretamente.

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Edmar Ferreira Jr

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #31 em: 30 de Março de 2014, 16:28 »
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Citação de: Kazaoka em 30 de Março de 2014, 15:59
Pensarmos como Espíritos não significa, obrigatoriamente, que estamos pensando corretamente.

Exato! Significa apenas que vamos aonde estão nossos "verdadeiros" interesses (LE, 416).


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Offline lconforjr

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #32 em: 30 de Março de 2014, 19:05 »
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..................

      Referência: msg do Edmar f jr, #31, de 300314.

      Citação de palavras de um amigo: Pensarmos como Espíritos não significa, obrigatoriamente, que estamos pensando corretamente.

      Edmar respondeu: Exato! Significa apenas que vamos aonde estão nossos "verdadeiros" interesses (LE, 416).

      Conf: o que significa que, portanto, nossas escolhas "nunca" são livres!

..................

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Edmar Ferreira Jr

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #33 em: 30 de Março de 2014, 20:31 »
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Citação de: lconforjr em 30 de Março de 2014, 19:05

..................

      Referência: msg do Edmar f jr, #31, de 300314.

      Citação de palavras de um amigo: Pensarmos como Espíritos não significa, obrigatoriamente, que estamos pensando corretamente.

      Edmar respondeu: Exato! Significa apenas que vamos aonde estão nossos "verdadeiros" interesses (LE, 416).

      Conf: o que significa que, portanto, nossas escolhas "nunca" são livres!

..................

Quem vai ao encontro dos verdadeiros interesses ( verdadeiros gostos, aptidões, afinidades, etc. e etc.) só o faz porque é livre para isso. Quem não é vai ao encontro dos interesses e escolhas dos outros.

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Offline lconforjr

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #34 em: 30 de Março de 2014, 22:12 »
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      Ref: msg do Edmar, #33, de 300314, às 20:31.

      O amigo X disse: Pensarmos como Espíritos não significa, obrigatoriamente, que estamos pensando corretamente.

      Edmar respondeu: Exato! Significa apenas que vamos aonde estão nossos "verdadeiros" interesses (LE, 416).

      Conf argumentou: o que significa que, portanto, nossas escolhas "nunca" são livres! Vamos aonde estão nossos interesses exatamente porq a vida nos faz ver que devemos ir aonde estão nossos interesses e que ir onde estão nossos interesses é mais conveniente do que ir onde eles não estão.

      Edmar respondeu: Quem vai ao encontro dos verdadeiros interesses (verdadeiros gostos, aptidões, afinidades, etc. e etc.) só o faz porque é livre para isso. Quem não é, vai ao encontro dos interesses e escolhas dos outros.

      Conf: meu jovem, nesse contexto que vc citou, quem não é livre? Como vc pode dizer “quem não é livre vai ao encontro de interesses dos outros”? Porq esse não seria livre, se todos fossem? Porq ele não teria livre-arbítrio como os demais, como a doutrina ensina?

      Mas, estamos nos referindo à liberdade de escolher! Sendo assim, porq vc escolheria ir ao encontro de seus verdadeiros interesses, ou gostos, ou aptidões, desejos, vontades, o que seja, se não fosse porq as lições que adquiriu nas experiências da vida o convencem de que isso que deve fazer? Se as lições da vida não o convencerem de que é assim que deve fazer, vc não fará isso! São as lições da vida que o fazem escolher ir para aquela direção, ou para aquela outra e, sempre, de conformidade com o que a vida lhe ensinou ser o melhor a fazer naquelas circunstancias!

      Porq, então, se dizer que a escolha é “livre” se,  "todas" elas, sem exceção de nenhuma, estão "absolutamente presas” ao que aprendemos no passado? Como vc poderá escolher de modo diferente do que aquele modo que a vida lhe mostrou que é o mais conveniente escolher?

      Vc, do mesmo modo que todos os demais, sejam humanos ou não humanos, nunca escolhe por vc mesmo, mas porq a vida lhe faz ver que é isto e não aquilo que tem de escolher, para concretizar seu desejo, desejo que, também, como as vontades e as decisões (e consequentemente, as escolhas) não são verdadeiramente de vc, não se originam de vc, de seu íntimo, cabeça, mente etc.

      Tudo que escolhemos (e estamos escolhendo o tempo todo), escolhemos porq a vida “determinou” que o escolhamos. Só agimos, só escolhemos aquilo que a vida nos faz escolher. Por isso, os sábios afirmam que “os que pensam que escolhem são imaturos” e a filosofia da ciência mais avançada do planeta afirma que “a escolha não é nossa”. Até Jesus disse coisa semelhante; Paulo e muitos outros, afirmaram a mesma coisa.

      Afinal, porq vc escolhe ir ao encontro de seus interesses senão porq o aprendizado adquirido na vida lhe convenceu ser mais conveniente ir ao encontro de seus interesses? O que quero dizer é que nenhuma escolha é livre, que nenhuma é verdadeiramente nossa! Todas elas vêm do que a vida nos ensinou anteriormente e a fazemos exatamente do modo que a vida nos ensinou a fazer, acertando ou errando! Nenhuma escolha se origina livremente de nossa reflexão, raciocínio, compreensão, entendimento, desejo, ou vontade etc já que nossa reflexão, raciocínio, compreensão entendimento etc se originam e ocorrem exatamente do modo que a vida faz que ocorram!

      Nem os pensamentos, nem os desejos, nem as vontades (ou a força de vontade) de realizar os desejos e, consequentemente, nem as escolhas, são verdadeiramente nossos. Vc nem mesmo toma um copo d’água, ou mata um desafeto, se avida não lhe mostrou que, em tais e tais circunstancias, tomar um copo d’água ou matar um desafeto é exatamente o que vc deve (tem de) fazer!

      Observe a vida, meu jovem, observe como vc faz suas escolhas! Procure se lembrar de uma só escolha que seja, que tenha feito, em toda sua vida, que não estivesse absolutamente “presa” ao que a vida lhe faz ver que vc tem de fazer!

.....................


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Offline Brenno Stoklos

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #35 em: 06 de Abril de 2014, 07:18 »
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Citação de: lconforjr em 30 de Março de 2014, 22:12

Nem os pensamentos, nem os desejos..................



833. Haverá no homem alguma coisa que escape a todo constrangimento e pela qual goze ele de absoluta liberdade?

“No pensamento goza o homem de ilimitada liberdade, pois que não há como pôr-lhe peias. Pode-se-lhe deter o voo, porém, não aniquilá-lo.”

834. É responsável o homem pelo seu pensamento?

“Perante Deus, é. Somente a Deus sendo possível conhecê-lo, Ele o condena ou absolve, segundo a Sua justiça.”

835. Será a liberdade de consciência uma conseqüência da de pensar?

“A consciência é um pensamento íntimo, que pertence ao homem, como todos os outros pensamentos.”

843. Tem o homem o livre-arbítrio de seus atos?

“Pois que tem a liberdade de pensar, tem igualmente a de obrar. Sem o livre-arbítrio, o homem seria máquina.”


                                                        O Livro dos Espíritos




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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #36 em: 04 de Maio de 2014, 05:59 »
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Perfeita colocação.

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Offline Brenno Stoklos

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #37 em: 05 de Maio de 2014, 04:43 »
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Toda reencarnação é por escolha?


Só para complementar:


"A doutrina da liberdade que temos de escolher as nossas existências e as provas que devamos sofrer deixa de parecer singular, desde que se atenda a que os Espíritos, uma vez desprendidos da matéria, apreciam as coisas de modo diverso da nossa maneira de apreciá-los. Divisam a meta, que bem diferente é para eles dos gozos fugitivos do mundo. Após cada existência, vêem o passo que deram e compreendem o que ainda lhes falta em pureza para atingirem aquela meta. Daí o se submeterem voluntariamente a todas as vicissitudes da vida corpórea, solicitando as que possam fazer que a alcancem mais presto. Não há, pois, motivo de espanto no fato de o Espírito não preferir a existência mais suave. Não lhe é possível, no estado de imperfeição em que se encontra, gozar de uma vida isenta de amarguras. Ele o percebe e, precisamente para chegar a fruí-la, é que trata de se melhorar.

Não vemos, aliás, todos os dias, exemplos de escolhas tais? Que faz o homem que passa uma parte de sua vida a trabalhar sem trégua, nem descanso, para reunir haveres que lhe assegurem o bem-estar, senão desempenhar uma tarefa que a si mesmo se impôs, tendo em vista melhor futuro? O militar que se oferece para uma perigosa missão, o navegante que afronta não menores perigos, por amor da Ciência ou no seu próprio interesse, que fazem, também eles, senão sujeitar-se a provas voluntárias, de que lhes advirão honras e proveito, se não sucumbirem? A que se não submete ou expõe o homem pelo seu interesse ou pela sua glória? E os concursos não são também todos provas voluntárias a que os concorrentes se sujeitam, com o fito de avançarem na carreira que escolheram? Ninguém galga qualquer posição nas ciências, nas artes, na indústria, senão passando pela série das posições inferiores, que são outras tantas provas. A vida humana é, pois, cópia da vida espiritual; nela se nos deparam em ponto pequeno todas as peripécias da outra. Ora, se na vida terrena muitas vezes escolhemos duras provas, visando posição mais elevada, por que não haveria o Espírito, que enxerga mais longe que o corpo e para quem a vida corporal é apenas incidente de curta duração, de escolher uma existência árdua e laboriosa, desde que o conduza à felicidade eterna? Os que dizem que pedirão para ser príncipes ou milionários, uma vez que ao homem é que caiba escolher a sua existência, se assemelham aos míopes, que apenas vêem aquilo em que tocam, ou a meninos gulosos, que, a quem os interroga sobre isso, respondem que desejam ser pasteleiros ou doceiros.

O viajante que atravessa profundo vale ensombrado por espesso nevoeiro não logra apanhar com a vista a extensão da estrada por onde vai, nem os seus pontos extremos.
Chegando, porém, ao cume da montanha, abrange com o olhar quanto percorreu do caminho e quanto lhe resta dele a percorrer. Divisa-lhe o termo, vê os obstáculos que ainda terá de transpor e combina então os meios mais seguros de atingi-lo. O Espírito encarnado é qual viajante no sopé da montanha. Desenleado dos liames terrenais, sua visão tudo domina, como a daquele que subiu à crista da serrania. Para o viajor, no termo da sua jornada está o repouso após a fadiga; para o Espírito, está a felicidade suprema, após as tribulações e as provas.

Dizem todos os Espíritos que, na erraticidade, eles se aplicam a pesquisar, estudar, observar, a fim de fazerem a sua escolha. Na vida corporal não se nos oferece um exemplo deste fato? Não levamos, freqüentemente, anos a procurar a carreira pela qual afinal nos decidimos, certos de ser a mais apropriada a nos facilitar o caminho da vida? Se numa o nosso intento se malogra, recorremos a outra. Cada uma das que abraçamos representa uma fase, um período da vida. Não nos ocupamos cada dia em cogitar do que faremos no dia seguinte? Ora, que são, para o Espírito as diversas existências corporais, senão fases, períodos, dias da sua vida espírita, que é, como sabemos, a vida normal, visto que a outra é transitória, passageira?"


                                                     O Livro dos Espíritos




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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #38 em: 29 de Maio de 2014, 21:36 »
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Ninguém escolhe quando e onde vai reencarnar.
Tudo segue um regime com dia hora sem nenhum erro tudo é regido por Deus não é a vontade de nenhum espírito residente no mundo espiritual.
Todos quando reencarna volta para sua própria família.

Marcos moreira

curta meu blogger: problemasquemnaotem.blogspot.com.br


 

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Re: Toda reencarnação é por escolha ?
« Responder #39 em: 31 de Maio de 2014, 05:43 »
0Gostou?
Citação de: marcos moreira em 29 de Maio de 2014, 21:36
Ninguém escolhe quando e onde vai reencarnar.
Tudo segue um regime com dia hora sem nenhum erro tudo é regido por Deus não é a vontade de nenhum espírito residente no mundo espiritual.
Todos quando reencarna volta para sua própria família.

Marcos moreira



Não é assim que a Doutrina Espírita ensina, amigo Marcos,

A Doutrina Espírita ensina que é justamente nessa faculdade de escolha que reside, principalmente, o nosso Livre-Arbítrio:


258. Quando na erraticidade, antes de começar nova existência corporal, tem o Espírito consciência e previsão do que lhe sucederá no curso da vida terrena?

“Ele próprio escolhe o gênero de provas por que há de passar e nisso consiste o seu livre-arbítrio.”

259. Do fato de pertencer ao Espírito a escolha do gênero de provas que deva sofrer, seguir-se-á que todas as tribulações que experimentamos na vida nós as previmos e buscamos?

“Todas, não, porque não escolhestes e previstes tudo o que vos sucede no mundo, até às mínimas coisas. Escolhestes apenas o gênero das provações. As particularidades correm por conta da posição em que vos achais; são, muitas vezes, conseqüências das vossas próprias ações. Escolhendo, por exemplo, nascer entre malfeitores, sabia o Espírito a que arrastamentos se expunha; ignorava, porém, quais os atos que viria a praticar. Esses atos resultam do exercício da sua vontade, ou do seu livre-arbítrio. Sabe o Espírito que, escolhendo tal caminho, terá que sustentar lutas de determinada espécie; sabe, portanto, de que natureza serão as vicissitudes que se lhe depararão, mas ignora se se verificará este ou aquele êxito. Os acontecimentos secundários se originam das circunstâncias e da força mesma das coisas. Previstos só são os fatos principais, os que influem no destino. Se tomares uma estrada cheia de sulcos profundos, sabes que terás de andar cautelosamente, porque há muitas probabilidades de caíres; ignoras, contudo, em que ponto cairás e bem pode suceder que não caias, se fores bastante prudente. Se, ao percorreres uma rua, uma telha te cair na cabeça, não creias que estava escrito, segundo vulgarmente se diz.”

260. Como pode o Espírito desejar nascer entre gente de má vida?

“Forçoso é que seja posto num meio onde possa sofrer a prova que pediu. Pois bem! É necessário que haja analogia. Para lutar contra o instinto do roubo, preciso é que se ache em contacto com gente dada à prática de roubar.”


                                                                 O Livro dos Espíritos




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