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  • Dúvida sobre reencarnação

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Autor Tópico: Dúvida sobre reencarnação  (Lida 9396 vezes)

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Offline Mourarego

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #15 em: 25 de Fevereiro de 2011, 16:14 »
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coronel,
não acredito que o amigo não tenha entendido sobre nossos atos mas vou dar um exemplo simplório:
O amigo sai de casa para o escritório.  em dado momento, resolve não ir e volta para casa.
De quem foram os dois atos, seus ou dos Espíritos ou de mais alguém?
Nossos atos, se iniciam no pensamento que é formulado e evidenciado pela vontade, que é nossa também, e culminam na ação última do exemplo.
abraços,
Moura

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Offline Conforti

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #16 em: 25 de Fevereiro de 2011, 19:46 »
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          Grace Arruda    (ref #8)

          Cito a nova amiga:
          "Eu coloquei no meu post que não sou uma estudiosa da doutrina espírita, sou iniciante, e eu acho que, nessas condições mesmo o espírito escolhendo vir numa posição dessa, num lugar deste, realmente, fica difícil ele se regenerar.
          Cel: minha nova amiga, concordo com você no que diz da dificuldade de se regenerar; veja que, segundo a doutrina, o mundo é uma escola onde o espírito vem aprender e, tudo que ele aprende é proporcionado pelas lições que a escola, do bem e do mal, que é a vida lhe oferece em cada instante; logo, num ambiente adverso, terá maiores dificuldades.
          O outro assunto: se está disposta a estudar, e deve faze-lo porque estes assunto lhe serão muito úteis, atenda, também, ao sábio conselho do Livro dos Médiuns, cap III, item 35:
          "... os que desejam conhecer completamente uma ciência devem ler necessariamente tudo o que foi escrito a respeito, ou pelo menos o principal, não se limitando a um único autor. Devem mesmo ler os prós e os contras, as críticas e as apologias, iniciar-se nos diferentes sistemas a fim de poder julgar pela comparação. Cabe ao leitor separar o bom do mau, o verdadeiro do falso”.
          Aí está um sábio conselho pouco seguido. Igual disse Paulo: “Estudai de tudo e guardai o que for bom”. E veja que ali se recomenda estudar até mesmo os “contras” e as “críticas”, conselho que muitos desdenham ou até reagem quanto a essa possibilidade.
          Se não comparamos, se não abrimos os olhos para outras linhas de pensamentos, como saber que a nossa eleita é a melhor, que contém maior aproximação da verdade? E podemos, também, estar deixando de conhecer coisas de extrema importância para nosso crescimento espiritual, concorda?
          E mais uma coisa importante: religião é assunto de foro pessoal, pois nós a elegemos aquela que  mais se harmoniza com nossos conceitos acerca da vida e de tudo; e pode, portanto, ser totalmente diferente daquilo que aprendemos, acreditamos, que lemos, ouvimos, sabemos ou supomos, seja de qualquer fonte que tenha vindo”.

          Fique em Deus.











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Offline Conforti

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #17 em: 25 de Fevereiro de 2011, 20:51 »
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          Mano Moura   (ref #15)
 
          Cel: agora compreendi, mano. Mas estávamos falando de livre-arbítrio e não de quem “aparentemente” pratica os atos, de quem são os atos. Aí esta toda nossa divergência! Vamos ver: porque eu pratico uma ação? Como você disse, é porque tive um ou mais pensamentos que me levam a essa prática, certo? Mas, porque é que eu tive esse ou aquele pensamento que me fez resolver (decidir), num dado momento, voltar para casa? Simplesmente resolvi, sem motivo algum, inopinadamente? Veja que não é assim; sempre escolho ir ou voltar, ou fazer qualquer coisa que seja, levado por alguma razão: se escolho voltar é que voltar para casa, para mim, naquele momento da escolha, é o melhor a fazer, certo? Deixei o fogo ligado, a janela aberta, a criança sozinha, seja o que for. E, também, porque já aprendi que fogo ligado, janela aberta etc, podem trazer conseqüências indesejadas, concorda? Pelas experiências pelas quais já passei, nesta escola do bem e do mal que é a vida, já aprendi que fogo aceso, janela aberta... constituem perigo; sei que devo tomar providencias; no caso, voltar e acertar o que ficou errado. Não é assim? Não escolheria voltar se não houvesse um motivo. Agi desse modo porque “já” aprendi, nesta escola de vida, que devo agir assim. Você escolhe ou decide fazer algo simplesmente sem analisar as conseqüências, ou sempre procura saber o que é o melhor a fazer? Nunca! Só não analisa, por mais simples que essa análise seja, aquele que está sem tempo de analisar, ou descontrolado, ou dementado, ou irresponsável, ou o ignorante, concorda? E, por isso, os homens cometem os absurdos que vemos no mundo. Até para escolher entre dois lápis, ou dois doces, você analisa; vai optar pelo lápis que vai servir para o que deseja fazer; vai escolher o doce mais saboroso ou maior etc. E porque analisa? Porque, somente analisando vai aplicar o que a vida já lhe ensinou antes da escolha e, desse modo, escolherá o que, conforme crê, será o melhor para o que deseja fazer. Todas as nossas decisões ou escolhas (e as estamos fazendo a todos os instantes de nossa vida), somente são realizadas depois de analisar as conseqüências e essa análise está totalmente vinculada ao nosso passado, às experiências já adquiridas. Logo, de todas as escolhas de nossa vida, nenhuma delas é <livre>; estão todas totalmente <presas> às lições que nosso nível escolar nesta escola já nos fez compreender. Podemos, então, até dizer: a vida escolhe por nós. O amigo conseguiria identificar uma ação, ato ou decisão que seja, tenha sido feita como num jogo de “cara-ou-coroa”, isto é, sem que esteja <presa> totalmente às experiências adquiridas?   
          Se dizemos que livre-arbítrio é liberdade de escolher, percebemos que livre-arbítrio não existe, pois que nunca somos livres para escolher.
          Desse modo, as escolhas nós as fazemos pelo que a vida nos ensinou e está ensinando, bem como a vontade é também, resultante do que a vida nos ensina a cada instante.
          Perdoe a prolixidade; é o meu modo; pelas lições que a vida já me deu, acredito que sendo assim é melhor.
          Um abração.


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Offline Carlos Soares

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #18 em: 26 de Fevereiro de 2011, 03:02 »
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              Caro Amigo Matheus!


              Somos consciência pura, criados à imagem e semelhança de DEUS, só que não sabemos disso.  Em estado espiritual puro, somos energia pura. Ao começarmos a nos relacionar com a matéria, através do princípio inteligente, vamos agregando matéria a nosso períspirito, até chegar ao nível de consciência hominal.

               Como se fosse um lençol branco, o espírito tem uma capacidade eletromagnética de
ganhar massa ao ter uma ação má, e de expulsar essa massa ao ter uma ação boa. Ou seja o lençol fica sujo ou fica limpo.

               Nos casos acima citados, pensamos em leis de homens, condições sociais etc. Nada disso nos pode julgar. No fundo do nosso subconsciente, temos grafados de maneira indelével
todo o código de ética e moral desejados por DEUS. Isso é uma lei física, eterna e imutável,e independe da opinião pessoal de qualquer outra consciência.

               Na vida que "estou sendo"um bandido, tenho enorme prazer em ser o pior que há, pois está no meu programa ser Deus em tudo o que fizer. Quando morro e tomo consciência
de que matar é errado, assumo um peso e a única maneira de me livrar do mesmo é renascer
para apagar provisóriamente essa memória, sem o que continuaria com a mesma personalidade ou ego, e incorreria nos mesmos erros.

               O grande segredo é: "Eu estou no PAI, e o PAI está em MIM, tudo o que faço, não sou EU quem faz, mas o PAI que está em MIM que age.  Assim pensando, temos que desenvolver
essa consciência de que estamos em DEUS e DEUS está em nós, diuturnamente, e tentar viver como DEUS viveria.

               Abraço Fraterno!!


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Offline Carlos Soares

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #19 em: 26 de Fevereiro de 2011, 04:07 »
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               Cara Amiga Grace Arruda!!

               
                Desculpe o ato falho! O post acima foi endereçado a ti! 

               Mas é isso, se conseguirdes, ser imitadores do vosso PAI que está nos céus, certamente não mais reencarnarás.

               Abraço Fraterno!!

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Offline Mourarego

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #20 em: 26 de Fevereiro de 2011, 13:46 »
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Carlos Soares,
me desculpe discordar do amigo, mas um imitador apenas faz as caretas e gestos, porém apenas isso e não passa disso.
quem imita não tem e nem quer ter a essência que é o saber e o Conhecimento para agir por si.
Sejamos nós mesmos pois para isso Deus no dotou de intelecto, razão , discernimento e capacidade de aprender.
Munidos do Conhecimento, poderemos entalhar na pedra dura as noções que nos farão progredirmos.
Quem imita nem o buril sabe utilizar.
Ora, então para que a consciência divina nos dotou de atributos que não deu aos animais?
As religiões, tão mal compreendidas, as doutrinas tão interpoladas são os facilitadores deste nosso trabalho, mas este deve ser executado por nós mesmos e nisso os Espíritos e nem mesmo Deus se metem.
O verbo e a ação meu mano é o FAZER e não o IMITAR.
Não é atoa que o filho do pai, ensinou-nos: "Faze por ti e os Céus te ajudarão".
Abraços,
Moura

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #21 em: 26 de Fevereiro de 2011, 17:16 »
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                Caro mano Moura!


                 De forma alguma discordastes de mim. Simplesmente você se esqueceu que JESUS
ao afirmar isso, tinha a consciência de que se dirigia a espíritos muito atrasados, que não poderiam nem mesmo "imitar", qualquer bom exemplo à época, imagine então "viver"isso!

                 Creio mesmo que ainda hoje, dois mil anos depois, nós mesmos, com toda a nossa
pretensa cultura e pseudo-conhecimento, teríamos condições morais de querermos ser só "imitadores" DELE próprio. 

                  Se eu afirmasse:  "Vivam seu dia a a dia como Jesus viveu", certamente discordarias, com razão. 

                  O importante é viver consciente, de que DEUS está conectado 24horas sete dias da semana em nosso MSN.


                  Abraço Fraterno!!

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Offline Conforti

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #22 em: 26 de Fevereiro de 2011, 18:22 »
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          Carlos   (ref #18)

          Meu amigo, estou de perfeito acordo com você ao colocar que é o “Pai” que age por nós. As ações, como você disse, não somos nós que as praticamos, não somos nós que as fazemos, logo não somos nós que sujamos nossos “lençóis”, concorda? É o próprio Pai que está em nós que as pratica e que os suja. Concordo totalmente.
          Contudo, gostaria de, para reflexão, lhe fazer uma pergunta: qual é o significado de ao “ter uma ação má”?

          Abraço.




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Offline Carlos Soares

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #23 em: 26 de Fevereiro de 2011, 19:04 »
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              Caro Amigo Coronel!!


              Sei que desejas atingir o raciocínio do livre arbítrio.  Mas não podeis vos esquecer de que quando erramos não temos a consciência do que é certo ou errado. Conforme postado, o espírito tem uma capacidade física, de interagir com o Cosmo, agregando energia ou perdendo energia, assim criando a sua identidade atual, ou clara ou escura!

              "Ao ter uma ação má", ou, "ao ter uma ação boa", não pressupõe que há alguém anotando nossas faltas, pois qualquer tipo de juízo seria relativo, isso é dependeria da verdade relativa onde o juiz se situaria, o que causa as injustiças que deram origem a este tópico. O que gera distorção no campo perispiritual, é a consciência posterior ao ato, quando comparado com seu código de moral e ética interno, o espírito aceita e se culpa perante DEUS.

                Quanto ao fato de ter escolhido uma ação má, deve-se simplesmente ao fato de sentir prazer, através de um dos cinco sentidos, o que o faz repetir indefinidamente esse ato, até ter
ciência de que o mesmo feria o seu próprio código.


                 Abraço Fraterno!!

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Offline Conforti

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #24 em: 26 de Fevereiro de 2011, 21:46 »
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          Amigo Carlos   (ref #23)
          Caro amigo,

          Cito você:
          “Sei que desejas atingir o raciocínio do livre arbítrio.  Mas não podeis vos esquecer de que quando erramos não temos a consciência do que é certo ou errado. Conforme postado, o espírito tem uma capacidade física, de interagir com o Cosmo, agregando energia ou perdendo energia, assim criando a sua identidade atual, ou clara ou escura!”
          Cel: meu amigo, o assunto “livre-arbítrio” é muito interessante, mas não é isso que pretendo atingir; o amigo já deu sua resposta: não há livre-arbítrio pois que é o Pai que age por nós.

          "Ao ter uma ação má", ou, "ao ter uma ação boa", não pressupõe que há alguém anotando nossas faltas, pois qualquer tipo de juízo seria relativo, isso é dependeria da verdade relativa onde o juiz se situaria, o que causa as injustiças que deram origem a este tópico”.
          Cel: agora o amigo me deixou encafifado; se o livre-arbítrio não existe, se é o Pai que age por nós, de onde vêm as injustiças? Não são apenas ilusões resultantes de nossa falha interpretação do mundo?
          Um abraço, meu amigo.




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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #25 em: 26 de Fevereiro de 2011, 22:34 »
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              Caro Amigo Coronel!!


               "EU estou no PAI e o Pai está em MIM". Pressupõe que há uma comunhão de pensamentos, mas o livre arbítrio ainda existe, você pode escolher a opção errada se quiser.

                Mesmo JESUS, quando chegou a hora da provação, a tentação da carne falou alto, e ele optou pela vontade do PAI.  Aceitou o cálice da perda da vida.

                Se você pensar que é o PAI que é o culpado de nossas falhas onde então a possibilidade de evolução individual do espírito?  O PAI está em mim, significa que eu conheço
o código de ética e moral, não significa que sou obrigado a segui-lo, mas aceito o preço de cada transgressão que cometer, obrigatoriamente.

                Você está correto ao admitir que as injustiças, são resultantes da nossa pobreza de interpretação das leis divinas eternas e imutáveis, pois esses fatos que nos parecem injustos
 são a resultante de nossos atos, durante milênios, e DEUS em sua sapiência sabe que ainda temos milhares de chances para encontrar o caminho de volta para casa.


                Abraço Fraterno!!

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #26 em: 26 de Fevereiro de 2011, 23:54 »
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          Amigo Carlos   (ref #25)
          Caro companheiro de jornada. Me perdoe que sou muito prolixo; só sei ser assim. Vamos conversar.
          Cito você:
          "EU estou no PAI e o Pai está em MIM". Pressupõe que há uma comunhão de pensamentos, mas o livre arbítrio ainda existe, você pode escolher a opção errada se quiser”.
          Cel: amigo, o significado de pressupor é apenas “supor”, “dar a entender”, não é? Dentro desse significado, você está considerando essa “comunhão de pensamentos” apenas como hipótese, uma hipotética comunhão de pensamentos, é isso? Digo isto porque, se a comunhão fosse real, nossos pensamentos e os da Divindade seriam idênticos; logo, nosso livre-arbítrio seria idêntico, o que implica na sua inexistência.
          E se escolhendo a opção errada eu estou escolhendo ser menos feliz, ou mais infeliz, porque eu quereria escolhê-la? Talvez o mais conveniente fosse dizer em vez de “você pode escolher a opção errada se quiser”, dizer “você pode escolher a opção errada por ignorância”, certo?
          Cito o amigo Carlos:
          “Mesmo JESUS, quando chegou a hora da provação, a tentação da carne falou alto, e ele optou pela vontade do PAI.  Aceitou o cálice da perda da vida”.
          Cel: Carlos, e como não aceitaria esse cálice se a vida verdadeira, a vida real é a vida além do mundo, além do espaço-tempo, nos domínios do Criador? Jesus deve tê-la aceitado com total alegria; como você mesmo disse: era a vontade do Pai. Veja, meu amigo, Jesus conheceu a verdade que liberta de todas as dependências, se percebeu “um com o Pai”, se libertou de toda ignorância e de seus conseqüentes sofrimentos; um homem dessa “estatura” sabe o que o aguarda, como Jesus por várias vezes, demonstrou saber; mais do que ninguém, Ele comungava (agora sim!) com os pensamentos do Pai; esse é o “homem novo”, que apenas sofre se o quiser; logo, para Ele o “cálice” não teve a conotação de sofrimento. Se Jesus realmente conheceu a verdade e, assim, compreendeu o que Ele mesmo era, “um com o Pai”, nenhuma tentação pode afligi-lo; aquele que conhece a verdade se ilumina; de nada mais depende; está absolutamente liberto de tudo e sob todos os aspectos, concorda?
          Carlos:
          “Se você pensar que é o PAI que é o culpado de nossas falhas onde então a possibilidade de evolução individual do espírito?  O PAI está em mim, significa que eu conheço o código de ética e moral, não significa que sou obrigado a segui-lo, mas aceito o preço de cada transgressão que cometer, obrigatoriamente”.
          Cel: meu amigo, se alguém conhece o “código de ética”, evidentemente conhece as conseqüências de não segui-lo, concorda? Então, porque razão não o seguiria? Veja, conheço o código de ética; por ele sei que serei mais feliz se praticar, por ex, atos de amor ao próximo, e sei que serei menos feliz se praticar atos opostos a esses; então, podendo optar entre ser feliz e ser infeliz, porque optarei por ser infeliz? A única resposta é: por ignorância; é isso que o amigo quer dizer?
          Observe outro ponto, Carlos: conforme as doutrinas e escrituras, nada ocorre sem a vontade do Pai, o Criador de todas as coisas, inclusive, é evidente, do sofrimento. Pela visão das doutrinas, o Pai todo poderoso nos criou e nos lançou no mundo entre outros bilhões. Se erramos é apenas porque ainda não aprendemos a acertar, certo? As experiências (lições) adquiridas nesta escola do bem e do mal que é a vida, são elas que nos levam a acertar ou a errar, concorda? Porque dizer, então, como o amigo disse no início “escolher a opção errada se quiser”? Observe que não escolhemos a opção errada simplesmente porque queremos escolher a errada, mas porque a vida ainda não nos ensinou a escolher a certa, concorda?
          Carlos:
          “Você está correto ao admitir que as injustiças, são resultantes da nossa pobreza de interpretação das leis divinas eternas e imutáveis, pois esses fatos que nos parecem injustos são a resultante de nossos atos, durante milênios, e DEUS em sua sapiência sabe que ainda temos milhares de chances para encontrar o caminho de volta para casa”.
          Cel: amigo, porque seremos pobres na interpretação das leis divinas? Nós nos fizemos propositadamente pobres nesse aspecto? Ou é a vida que nos faz assim como somos? Se bem analisarmos, com certeza vamos perceber que por nada somos responsáveis e de nada somos culpados.
          Amigo, como lhe disse, não sei me explicar com poucas palavras; me perdoe.
          Um abraço e perceba Deus em você.



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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #27 em: 27 de Fevereiro de 2011, 02:25 »
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              Caro Amigo Coronel!!


              Você com sua prolixidade me dá um nó nos neurônios,que os bixinho fica atirando prá todas as sinapses.  Vamos tentar desembaralhar essa sua cabecinha.

              Seu raciocínio, mistura idéias panteístas com idéias niilistas e foge das praxes espíritas.

              Nós partimos do UNO e ao UNO voltaremos. Só houve um big-bang, e a partir daí começa a nossa jornada nas estrelas. O Universo está em expansão, começará a perder força e começará a encolher, colidindo todos os planetas e depois explodindo de novo. Ou seja, DEUS está brincando de IO-IO conosco.

              Quando pensas, deves separar o que é o Espírito, do que é encarnado. Simplificando,
podemos dividir nosso cérebro encarnado em três partes: Subconsciente, todas as vidas anteriores,   Consciente, nossa vida encarnada, só sabe do nosso ego atual e não acredita em espírito, e Superconsciente, destinada a percepções extra sensoriais, além dos nossos cinco sentidos, ela seria o sexto sentido.

              O Espírito está pronto mas a carne é fraca, se for possível Ó PAI, afasta de MIM esse cálice, mas faça-se a TUA vontade e não a MINHA.  Nessa frase, nós temos dois seres diferentes
o EGO encarnado teima em não largar o corpo, mas o espírito subconsciente que já desenvolvido lembra da missão vence.

               No caso do livre arbítrio que você sempre retorna, se dá o mesmo problema. Esse papo
do código de ética e moral, foi grafado no PI no instante da criação, todos esses 14 bilhões de anos de evolução, de um átomo a um arcanjo, são experiências, dessa semelhança de DEUS tentando retornar para casa. 

               Como você sempre posta, porque eu erro se sei que é errado? Pergunta redundante,
se eu soubesse que é errado não erraria. Lembra-se da necessidade básica da reencarnação?
Fui reprovado na escola, analiso os pontos que errei como espírito, então faço um novo vestibular, ganho uma escola novinha (novo corpo) e tento de novo, mas sem lembrar de nada anterior. Em resumo um corpo que dura cem anos no plano divino é um dia de aula. Esse novo corpo não lembra do código de ética mas trás em si, memórias subconscientes do que não deve fazer. Essa a intenção da vida na carne, colocar os interesses do espírito acima dos do EGO encarnado.


              Abraço Fraterno!!   

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Somos atores, ao final da peça,esqueçamos o personagem!

Offline Conforti

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #28 em: 27 de Fevereiro de 2011, 05:27 »
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          Amigo Carlos   (ref #27)
          Meu amigo! Fico sinceramente feliz de encontrar alguém que, como você, me parece, tem estudado, analisado, questionado o que estuda e, dessa análise, tem tirado idéias e conclusões próprias. Isso é difícil de encontrar, pois muitos aceitam tudo que lhes chega às mãos, que lhes é ensinado, que lêem, ou em que crêem, simplesmente pelo fato de terem confiança nas fontes de onde as informações vieram; preferem receber tudo já “mastigado” e interpretado por outras cabeças e nada questionam. Com relação a isso lembro que, quando interrogavam o Buda sobre sua experiência libertadora, ele respondia: “Essas perguntas são irrelevantes; venha e veja por si mesmo!”; o mesmo dizia Krishnamurti, sábio contemporâneo: “Não coloque outra cabeça acima da sua!”. Isto é, sempre use sua cabeça, suas faculdades intelectuais que, embora imperfeitas por estarem sob o comando do ego, ainda são o que de melhor temos para raciocinar e tentar compreender.
          Cito você:             
          “Seu raciocínio, mistura idéias panteístas com idéias niilistas e foge das praxes espíritas”.
          Cel: você não acha que não devemos classificar (panteístas, niilistas)? Classificar muitas vezes se assemelha com preconceituar, pois parece quê estamos considerando umas coisas (no caso “idéias panteístas”, ou  deístas”, ou niilistas ou o que seja) como melhores ou piores do que outras, mesmo sem conhecer perfeitamente cada uma, concorda? E isso não passa de preconceito, certo? É como eleger a religião ou crença própria: se não conhecemos as outras, nunca poderemos dizer que a que seguimos é a melhor ou que contém maior dose de conceitos verdadeiros. No entanto, em geral, os homens não conhecem as outras e consideram a sua a melhor; é também o que ocorre com as religiões: cada uma se diz a”única certa”, embora, complacentemente, diplomaticamente, também diga que “todos os caminhos levam a Deus”.
          Carlos:
          “Nós partimos do UNO e ao UNO voltaremos. Só houve um big-bang, e a partir daí começa a nossa jornada nas estrelas. O Universo está em expansão, começará a perder força e começará a encolher, colidindo todos os planetas e depois explodindo de novo. Ou seja, DEUS está brincando de IO-IO conosco”.
          Cel: é uma coisa a pensar; primeiro: houve mesmo “um” só big-bang?! Nem as ciências podem afirmar ou sequer cogitar disso. E, a todo instante, neste universo infinito (nem temos como imaginar uma coisa infinita, nem mesmo um universo finito!!) nascem e morrem estrelas, chocam-se galáxias, destruindo inumeráveis mundos, muitos possivelmente habitados. Dentro dessa visão de expansão e posterior contração, não pode ter existido número infinito de big-bangs na infinitude de Deus?           
          Quanto ao iô-iô, é como sábios afirmam: tomamos parte num mega-drama universal no qual, o único ator, é Deus.
          E veja um outro ponto, amigo: o que significa UNO, senão “um só”, uma única coisa, concorda? O UNO é indivisível, embora pareça dividir-se em toda diversidade, inclusive nós; então fazíamos (ou fazemos) parte dessa única coisa, melhor ainda, éramos (somos) UM com ela.
          Carlos:
          “Quando pensas, deves separar o que é o Espírito, do que é encarnado”.
          Cel: em parte você tem razão; em parte, não, pois como separa aquilo que é UNO, dividir o que é uma só coisa?
          Carlos:
          “Simplificando, podemos dividir nosso cérebro encarnado em três partes: Subconsciente, todas as vidas anteriores,   Consciente, nossa vida encarnada, só sabe do nosso ego atual e não acredita em espírito, e Superconsciente, destinada a percepções extra sensoriais, além dos nossos cinco sentidos, ela seria o sexto sentido”.
          Cel: meu amigo, não acha que essa é apenas uma divisão simbólica, para facilitar e entendimento ou para efeitos didáticos? Na realidade o que denominamos consciente, subconsciente ou superconsciente são uma coisa só; são apenas diferentes “níveis” (na falta de palavra mais apropriada) de compreensão e percepção, nos quais está envolvida a memória: o consciente é a percepção e interpretação do atual, do que consideramos ser a realidade real a nossa volta e dentro de nós; o subconsciente, aquele nível onde estão guardadas, recalcadas e esquecidas memórias que inconscientemente selecionamos, ou porque nelas não cremos, não nos agradam ou as achamos absurdas, ou não são aceitas pela cultura e sociedade em que vivemos (como defesa, nós as excluímos e as esquecemos); o que o amigo chama de superconsciente deve ser a consciência pura, livre das ilusões do ego, a consciência perfeita, aquela consciência que permitiu a Jesus compreender e afirmar: “Eu e o Pai somos Um”. Mas tudo isso é uma só consciência; e damos o nome de superconsciência à consciência que se libertou do ego.
          Carlos: 
          “O Espírito está pronto mas a carne é fraca, se for possível Ó PAI, afasta de MIM esse cálice, mas faça-se a TUA vontade e não a MINHA.  Nessa frase, nós temos dois seres diferentes: o EGO encarnado teima em não largar o corpo, mas o espírito subconsciente que já desenvolvido lembra da missão vence”.
          Cel: vou lhe dar a minha versão: não há dois seres diferentes, senão no modo com que interpretamos a condição de espírito mais ego e espírito puro (espírito puro e perfeito + ego = homem ou espírito encarnado, como quiser; homem – ego = espírito puro e perfeito). Outra coisa, amigo: um ser da estatura moral de Jesus, isto é homem – ego, é espírito liberto do ego, conhece a verdade, sente que é um com Deus, comunga perfeita e absolutamente com a consciência do Criador e nunca diria: “seja feita a Tua vontade e não a minha” pois suas vontades não são mais duas vontades diferentes, mas uma só vontade, tanto que Ele afirmou “eu e o Pai somos um”.   
          Carlos:
          “No caso do livre arbítrio, que você sempre retorna, se dá o mesmo problema. Esse papo do código de ética e moral, foi grafado no PI no instante da criação; todos esses 14 bilhões de anos de evolução, de um átomo a um arcanjo, são experiências, dessa semelhança de DEUS tentando retornar para casa”.
          Cel: veja só amigo, grafado no PI no instante da criação; no entanto, porque motivo é tão esquecido e transgredido, o que faz que os homens tanto sofram sofrimento muitas vezes torturantes, inenarráveis! O código faz parte de cada ser, mas os seres não fazem parte dele? Porque “retornar para casa” se lá fomos estávamos pois lá fomos criados? Se lá estávamos no momento da criação? Porque tivemos de sair de lá? E, meu amigo Carlos, quanto ao livre-arbítrio, é <livre> mesmo ou é totalmente <preso> às experiências do passado?
          Carlos:
          “Como você sempre posta, porque eu erro se sei que é errado? Pergunta redundante, se eu soubesse que é errado, não erraria. Lembra-se da necessidade básica da reencarnação? Fui reprovado na escola, analiso os pontos que errei como espírito, então faço um novo vestibular, ganho uma escola novinha (novo corpo) e tento de novo, mas sem lembrar de nada anterior. Em resumo um corpo que dura cem anos no plano divino é um dia de aula. Esse novo corpo não lembra do código de ética mas trás em si, memórias subconscientes do que não deve fazer. Essa a intenção da vida na carne, colocar os interesses do espírito acima dos do EGO encarnado.
          Cel: não consigo compreender que a vida na carne seja justamente para superar os problemas adquiridos na vida na carne! Você entende isso, meu amigo? Se os interesses do espírito devem ficar acima dos do ego encarnado, qual a finalidade da encarnação, pois é exatamente esta que faz que coloquemos os interesses do ego acima dos do espírito? E outra coisa, meu amigo, porque eu fui reprovado na escola e outros não?
          Bom, temos muito mais a conversar, mas parece que estamos nos esquecendo do essencial,  que é como chegar a Deus, e perdendo tempo com o acidental.
          Forte abraço.




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Offline Victor Passos

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Re: Dúvida sobre reencarnação
« Responder #29 em: 27 de Fevereiro de 2011, 13:02 »
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Ola muita paz e harmonia

Reencarnação

Sérgio Biagi Gregório

SUMÁRIO: 1. Introdução. 2. Conceito. 3. Reencarnação e Ressurreição. 4.Finalidade da Encarnação. 5. Justiça da Reencarnação. 6. Limites da Reencarnação. 7. Enfoque Científico. 8. Outros Tópicos. 9. Conclusão. 10. Bibliografia Consultada.

1. INTRODUÇÃO

O objetivo deste estudo é mostrar que a alma é imortal e ao corpo físico retorna quantas vezes for necessário.

2. CONCEITO

Reencarnação significa a volta do Espírito à vida corpórea, mas num outro corpo, sem qualquer espécie de ligação com o antigo. Usa-se também o termo Palingenesia, proveniente de duas palavras gregas — Palin, de novo; genesis, nascimento.

Metempsicose - do grego metempsykhosis, embora empregada no mesmo sentido da reencarnação, tem um significado diferente, pois supõe ser possível a transmigração das almas, após a morte, de um corpo para outro, sem ser obrigatoriamente dentro da mesma espécie. Ou seja, a alma que atingiu a fase humana poderia reencarnar em um animal. Plotino (205-270 a. C.) sugeriu que se substituísse por metensomatose, uma vez que haveria na realidade, mudança de corpo (soma) e não de alma (psykhe) (Andrade, 1984, p. 194 e 195)

Ressurreição - do lat. ressurrectione - significa ato ou efeito de ressurgir, ressuscitar. Segundo o Catolicismo e o Protestantismo, retorno à vida num mesmo corpo.

3. REENCARNAÇÃO E RESSURREIÇÃO

A confusão entre o conceito de ressurreição e o de reencarnação é porque os judeus tinham noções vagas e incompletas sobre a alma e sua ligação com o corpo. Por isso, a reencarnação fazia parte dos dogmas judaicos sob o nome de ressurreição. Eles acreditavam que um homem que viveu podia reviver, sem se inteirarem com precisão da maneira pela qual o fato podia ocorrer. Eles designavam por ressurreição o que o Espiritismo, mais judiciosamente chama reencarnação.

A ressurreição segundo a idéia vulgar é rejeitada pela Ciência. Se os despojos do corpo humano permanecessem homogêneos, embora dispersados e reduzidos a pó, ainda se conceberia a sua reunião em determinado tempo; mas as coisas não se passam assim, uma vez que os elementos desses corpos já estão dispersos e consumidos. Não se pode, portanto, racionalmente admitir a ressurreição, senão como figura simbolizando o fenômeno da reencarnação.

O princípio da reencarnação funda-se, a seu turno, sobre a justiça divina e a revelação. Dessa forma, a lei de reencarnação elucida todas as anomalias e faz-nos compreender que Deus deixa sempre uma porta aberta ao arrependimento. E para isso, Deus, na sua infinita bondade, permite-nos encarnar tantas vezes quantas forem necessárias ao nosso aperfeiçoamento espiritual, utilizando-se deste e de outros orbes disseminados no espaço. (Kardec, 1984, cap. IV, it. 4, p. 59)

4. FINALIDADE DA ENCARNAÇÃO

1) Expiação — Expiar significa remir, resgatar, pagar. A expiação, em sentido restrito consiste em o homem sofrer aquilo que fez os outros sofrerem, abrangendo sofrimentos físicos e morais, seja na vida corporal, seja na vida espiritual.

2) Prova — Em sentido amplo, cada nova existência corporal é uma prova para o Espírito. A prova, às vezes, confunde-se com a expiação, mas nem todo sofrimento é indício de uma determinada falta. Trata-se freqüentemente de simples provas escolhidas pelo espírito para acabar a sua purificação e acelerar o seu adiantamento. Assim, a expiação serve sempre de prova mas a prova nem sempre é uma expiação.

3) Missão — A missão é uma tarefa a ser cumprida pelo Espírito encarnado. Em sentido particular, cada Espírito desempenha tarefas especiais numa ou noutra encarnação, neste ou naquele mundo. Há, assim, a missão dos pais, dos filhos, dos políticos etc.

4) Cooperação na Obra do Criador — Através do trabalho, os homens colaboram com os demais Espíritos na obra da criação.

5) Ajudar a Desenvolver a Inteligência — a necessidade de progresso impele o Espírito às pesquisas científicas. Com isso a sua inteligência se desenvolve, sua moral se depura. É assim que o homem passa da selvageria à civilização.

A encarnação ou reencarnação tem outras finalidades específicas para este ou aquele Espírito. Citam-se, por exemplo, o restabelecimento do equilíbrio mental e o refazimento do corpo espiritual. (FEESP, 1991, 7.ª Aula, p. 73 a 76)

continua

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