É Mary Helem,
nós somos o que queremos ser,
estamos onde queremos estar,
temos o que queremos ter.
As nossas "tendências" ou "dons" possuem raízes
de cuja colheita a semeadura é certa e justa.
Muita luz

      Mary Helen      (ref msg inicial)

      Cel: minha nova companheira de jornada, seja bem-vinda.
      Me permita colocar, aqui, algumas palavras para q, conforme a doutrina, procuremos ter uma fé raciocinada.
...................
      Primeiro: se todo efeito tem sua causa, qual é a causa q tem como efeito o contrairmos dívidas, no passado? Éramos maus? Mas, como, ou qual é a causa de nos tornarmos maus se, no início, não éramos? Onde nos tornamos maus? Na erraticidade ou na vivência da vida, dessa escola para onde viemos, exatamente, para aprender a não sermos maus?

      Porq é q procuramos males para nós mesmos, se sabemos (a lei está em nossa consciência, embora esquecida, por alguns) q a Lei nos trará consequências terríveis, torturantes, desesperadoras, pois é esse o processo criado por Deus para nossa evolução; um processo sempre alicerçado no fazer sofrer, com dores e lágrimas q podem durar até milhões de anos. O método para evoluir mais eficiente, q a Suprema Sabedoria, o Supremo Amor preparou para nós, é “só avançar à força de sofrimentos”.

      Qual é a causa q tem como efeito o errarmos tanto, ao ponto de a Lei nos fazer, sofrer e chorar, para resgatar débitos passados?
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Alex, o vocábulo Karma quer dizer APENAS ação.
Logo, não compreende  que a DE ensina.
amigo, a DE também não afirma que o mal não exista, afirma sim, que o mal não é creação de Deus.
A questão está em tentarmos mudar o que a DE ensina.
abraços,
Moura

Primeiro: se todo efeito tem sua causa, qual é a causa q tem como efeito o contrairmos dívidas, no passado? Éramos maus? Mas, como, ou qual é a causa de nos tornarmos maus se, no início, não éramos? Onde nos tornamos maus? Na erraticidade ou na vivência da vida, dessa escola para onde viemos, exatamente, para aprender a não sermos maus?

      Porq é q procuramos males para nós mesmos, se sabemos (a lei está em nossa consciência, embora esquecida, por alguns) q a Lei nos trará consequências terríveis, torturantes, desesperadoras, pois é esse o processo criado por Deus para nossa evolução; um processo sempre alicerçado no fazer sofrer, com dores e lágrimas q podem durar até milhões de anos. O método para evoluir mais eficiente, q a Suprema Sabedoria, o Supremo Amor preparou para nós, é “só avançar à força de sofrimentos”.

      Qual é a causa q tem como efeito o errarmos tanto, ao ponto de a Lei nos fazer, sofrer e chorar, para resgatar débitos passados?
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     Coronel, esta ai uma duvida que me aflige sempre que estudo a DE, é uma duvida que não deixa-me acreditar na reencarnação, com esta duvida e algumas outras não consigo ver um Deus tão justo, se é que ele existe. O a migo tem resposta para seu proprio questionamento, compartilharia conosco?
Abraços. 

Olá amigo Alex

Tenho uma forma de compreender a lei de reencarnação parecida com a sua, se bem o entendi...

A vida do espírito imortal, aliás como nos diz Emmanuel, no post inicial deste tópico, é um processo continuo, uma sequência. As principais resoluções que o espírito faz são baseadas nas circunstâncias em que ele se encontra, antes de encarnar. Pois é nessa situação que ele pode ter a noção de como funcionam as leis da natureza que regem a evolução do espírito, dado que tem acesso a informação mais directa, fornecida pelos amigos que já são de categoria superior à dele, na escala espirita, bem como às memórias de encarnações anteriores. É nessa situação que ele está na posse de toda a informação.

A evolução espiritual é precisamente o nível de compreensão, por parte do espírito desencarnado, das leis da natureza que regem o processo que o leva no caminho da felicidade, ou seja da maturidade, como espírito. E quanto mais maduro, mais livre é o espírito. Menos carnais e mais felizes são as reencarnações dele. Evoluir espiritualmente gera uma recompensa, no sentido em que se criam condições para ser mais feliz, no futuro. Estagnar é um castigo, na medida em que ficamos a marcar passo, enquanto os outros progridem.

O espírito encarnado está temporariamente sem acesso à memória das encarnações passadas. É como um amenésico que foi colocado num país desconhecido e estranho. Ele está aqui para ter uma experiência que lhe pode ser útil, no sentido de desenvolver o conhecimento. Mas o conhecimento do espírito, não o do espírito encarnado (aquele a que temos acesso de momento).

O conhecimento do encarnado tem um papel mais relacionado com a sua actividade na Terra, mas está dependente do cérebro para se manifestar, bem como da memória cerebral. Um encarnado pode, aparentemente, perder as suas capacidades cognitivas e a memória. Se elas fossem dadas directamente pelo espírito, independentemente do cérebro, isso não era assim. O espírito jamais perde a memória de tudo que lhe sucedeu nesta vida. Mas o encarnado não tem acesso a essas memórias imortais, permanentes.

O comportamento do espírito, enquanto encarnado, tem uma relação com a sua evolução espiritual. O mal que ele faz, consciente e voluntariamente, a si mesmo, e aos outros, é uma consequência da sua falta de evolução espiritual, e não a causa de penas futuras, noutras encarnações. Tal como o bem que ele faz é uma consequência da sua elevada evolução espiritual. A causa do bem que as pessoas fazem, a si mesmas e aos outros, consciente e voluntariamente, é a evolução espiritual, a do mal é a pouca evolução espiritual. É assim a lei causa - efeito, para mim.

Eu não acredito na justiça divina no sentido intervenção de Deus, ou dos bons espíritos, para ajuste de contas entre os espíritos. A questão moral é do espírito consigo mesmo. Os castigos não dão a consciência moral a quem não a tem. O espírito errante compreende as consequências das suas acções, para os outros, enquanto ele estava  encarnado. Se ele tem uma consciência moral desenvolvida pode sentir a necessidade de reparar algum mal que ele possa ter feito, noutra encarnação, encarnando numa posição em que possa compensar outros espíritos, fazendo-lhes bem. A moral só funciona com aqueles que têm consciência moral. Os que não a têm, têm que ser vistos como animais selvagens, não como culpados.

Eu acredito que as questões de justiça, entre as pessoas, se devem resolver com recurso à justiça terrena. Mas sempre no sentido de agir como quem se protege de um animal selvagem, e não no sentido de o castigar. Se a pessoa tem consciência moral pouco desenvolvida é mais próximo de um animal selvagem.
 
E uma ideia que temos de erradicar é a de que as pessoas com menos recursos, as pessoas doentes, são os culpados de outras encarnações a cumprir pena, sob pena de eliminarmos as palavras de Jesus da mensagem espirita. Jesus denunciava as injustiças da Terra, não as considerava como decorrentes da justiça divina, mas da iniquidade dos homens da Terra.

Se a vida na Terra é justa, as pessoas com melhores condições de vida, mais saudáveis, são os recompensados pela justiça divina, enquanto os que têm piores condições de vida, os doentes são os castigados pela justiça divina. Mas Jesus de Nazaré não dizia isso. Isso disseram os ricos e poderosos da Terra, ao longo dos séculos (que o poder lhe foi dado por Deus, pois eram mais dignos disso do que os outros). Até houve um papa que dizia: Deus deu-nos o papado, gozemo-lo!

Se a vida na Terra é justa, então toda a correcção é errada, pois se estamos a tentar alterar algo que já é justo, estamos a cometer uma injustiça. Para quê a reforma intima? Para quê qualquer tipo de reforma? Se tudo está equilibrado, se tudo está bem, para quê alterar? Para quê a caridade se o necessitado é um criminoso a cumprir pena? Para quê a justiça humana, se aqueles que são atingidos pelos criminosos merecem o que lhe está a acontecer?

bem haja

Olá amigo Moura Rego

É claro que o mal existe, a questão está na definição da palavra "mau". Se fosse com "o" a conversa virava para outros campos, por isso estou consigo: é melhor ser com "u".

A questão a saber é se o mal é causa ou se é efeito. Eu acho que o mal é um efeito, cuja causa é a pouca evolução espiritual.

É verdade que o individuo de baixa evolução espiritual pode dificultar a sua própria progressão espiritual, por causa das suas atitudes. É um ciclo vicioso. Mas qual nasceu primeiro, o ovo ou a galinha? - E, dizem-nos os espiritos, todos vão superar essa fase da maldade... É uma promessa para levar a sério, ou não?

O mal, no domínio da população da Terra, ou seja do espírito encarnado na Terra,  é uma realidade. Mas o mal pelo mal já é uma patologia, que supera as questões morais.

O mal, no domínio da vida do espírito imortal, não existe, a não ser com carácter transitório. É o que ensina a doutrina... O problema é que nós estamos ainda na fase do tal "mal transitório". Logo parece-nos que é essa a realidade permanente e única.

bem haja

      Lucia Bessa   (ref #1)

      Lucia escreveu: É Mary Helen, nós somos o que queremos ser, estamos onde queremos estar, temos o que queremos ter.
      As nossas "tendências" ou "dons" possuem raízes de cuja colheita a semeadura é certa e justa.

      Cel: minhas novas amigas, com referência às msgs q colocaram, especificamente a esta msg da Lúcia, me permitam colocar algumas palavras. A DE, como é evidente, e como fazem também todos os homens sensatos, recomendam q raciocinemos, e profundamente, para melhor compreender nossas crenças. Se não fizermos assim podemos vir a “comer gato por lebre!”.
      Assim, convido-as a raciocinarem comigo.

      A Lucia escreveu: nós somos o que queremos ser, estamos onde queremos estar, temos o que queremos ter. As nossas "tendências" ou "dons" possuem raízes de cuja colheita a semeadura é certa e justa.

      Cel: Vamos raciocinar. Primeiramente, nós somos, realmente, o q “queremos” ser? Isso significa q os miseráveis e sofredores q estão pelos hospitais do mundo, nas prisões, vivendo debaixo daquela ponte, ou nos lixões das cidades, se arrastando pelo chão sujos e famintos sem q ninguém lhes estenda a mão, ou com dores sem fim de seu câncer, ou dores cruéis de seus remorsos, ou preocupações e medos, estão nessas lastimáveis condições porq escolheram estar?! Os dementes, os deformados física ou moralmente, os cegos, enfim, esse rol sem fim de sofredores q o mundo e a vida nos mostram, muitas vezes portadores de dores torturantes, desesperadoras, insuportáveis, a se estenderem até por milhões de anos, como diz a doutrina (e outras doutrinas) estão assim, porq querem estar assim, porq refletiram, raciocinaram, pesaram as terríveis consequências q lhe virão se optarem pelo mal e, depois, mesmo assim, decidiram escolher enfrentar, com seu  insignificante ou nulo poder, o poder do Todo Poderoso?

      Devemos acreditar q alguém, podendo escolher o caminho do amor e, consequentemente, ser feliz, escolhe, de sã consciência, o caminho do mal e, consequentemente, ser extremamente infeliz?! É isso, minhas amigas? A Mary, se é má, é má simplesmente porq escolheu ser má? Nada contribuiu para isso, senão sua vontade livre de ser má?  E a amiga Lúcia, se é boa, é boa simplesmente porq escolheu ser boa? Vamos pensar um pouco?

      Afinal, quem é q podendo escolher ser feliz escolhe ser infeliz, senão o desequilibrado mentalmente, o dementado, o desesperado ou o totalmente ignorante?!
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