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  • O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?

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Autor Tópico: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?  (Lida 20018 vezes)

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Offline filhodobino

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #135 em: 14 de Setembro de 2012, 18:46 »
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A pergunta é : Será o espiritismo a doutrina que pode dar forças psicológicas ao homem actual?

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/psicologia-espiritismo/sera-que-o-espiritismo-vai-de-encontro-as-necessidades-do-homem-actual/120/#ixzz26T1a29wc

O psicólogo dos psicólogos bem o pode...


O Reino de Deus - Haroldo Dutra Dias


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Offline Moises de Cerq. Pereira

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #136 em: 14 de Setembro de 2012, 18:58 »
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Citação de: Vitor Santos em 14 de Setembro de 2012, 18:22
Olá Moisés

Podes pensar o que quiseres. Podes dizer o que quiseres. És livre, não é proibido. Eu amo a liberdade de expressão.

Mas eu não me vou dar ao trabalho de te responder à letra, até porque falas sempre com meias palavras, ou lá o que é. Eu não entendo o que tu dizes, a maior parte das vezes.

Admito que o problema de entendimento possa ser meu, não te estou a acusar. Ou da diferença de culturas dos nossos países, ou da diferença das nossas vivências pessoais. Mas é um facto que tenho dificuldade de te entender, por vezes.

É verdade que a dor me alertou para o problema das forças psicológicas. Nisso estás certo. Mas não foi agora. Já foi há muito mais tempo. E nós temos dados trocados pessoalmente sobre o assunto. Não adivinhaste nada. Apenas não conheces o desfecho da situação, porque entretanto fomos perdendo o contacto. 

Mas quem é que não sofre, neste mundo? Não tenho que me queixar. Pessoas que sofrem são muitas. E quando olhamos para o lado há sempre alguém que está pior.     

Não menciono mais o teu nome nos meus posts, porque me pareceu que isso é ofensivo para ti. Não me passava isso pela cabeça, mas agora já sei. Podes estar sossegado. Mas tu podes mencionar o meu nome sempre que te apetecer. Ou não o mencionar, se não te apetecer. Isso para mim é indiferente. 
 
As pessoas podem não concordar umas com as outras, mas conseguir conversar. Mas para duas pessoas conversarem é preciso que ambas o queiram. Eu converso com toda a gente,  se o assunto me interessar, claro...Mas só converso com queira conversar comigo, obviamente.

bem hajas

Olá Vitor
agradeço suas colocações

desculpe-me pelas minhas meias palavras
confesso-te que nunca havia observado minha colocações
por este prisma,
mas também nao confirmo que seja totalmente desta maneira
as minhas colocações,
jamais havia medido questão alguma
pela ótica cultural
seja qual for o pais de origem...
até por que o meu pais de origem
possue uma imensa diversidade cultural
que muitas vezes beira o extremoe na verdade beira mesmo.

O que realmente eu não tenho, por variadas circunstancias
é uma cultura acadêmica...
isto eu não tenho
pois esta cultura,creio eu,
auxilia muito no rompimento de qualquer barreira,
ao menos deveria

Não me expressei apenas pela liberdade que tenho,
não foi isso,
pois muitos não tem liberdade e nem por isso
temem se expressar, se expressam mesmo.

Nunca expus nada pessoal que lhe toca
e nem me expus sobre esta questão
de qualquer contato que seja que houve
entre eu e voce...

Lhe peço desculpas pelo meu comportamento
mas não estou a advinhar-lhe,como dizes
isso não Vitor
estou a sentir-lhe
pela sinceridade do seu expressar em seus escritos.

Me interessei pela sua observação inicial
pertinente a sua observação em seu país
e também sua indagação relativa ao espiritismo...
achei-a clara e prudente
mas meu parecer é apenas uma apreciação pessoal
a sua maneira de expressar

Envei a amigos seu depoimento inicial
e obtive algumas respostas
de onde apontaram um pessimismo
da parte do autor que é você,
por esta razão, como foi apenas opinião
não quis reproduzir no tópico
(apenas isso)

as minhas colocações ultimas
que tem peso de entendimento de meias palavras
segundo seu entendimento
diz respeito apenas
as suas ultimas colocações
antes da minha postagem

coloco a minha responsabilidade pessoal
de postar e de interpretar seus textos
como todos fazem
e isso não apenas por direito,
mas por dever e respeito,
já que me cadastrei no Fórum.

e sei também que muitas vezes estrapolo
em minha maneira de ser.

Todos os que participaram deste tópico lhe dirigiram a palavra
por entender nas suas colocações
totamente exposta a sua pessoalidade

Não fui diferente

..............

Nem sempre sintomas de mediunidade surgem
com desarmonias psiquicas e ou descontrole emocionais
quem dirá pertubações obsessivas

A mediunidade também esta presente nas proximidades
do nosso intelecto
que fomulando questões
representa nada mais nada menos
que as cobranças dos espiritos que nos senhoreiam, nos rodeiam
...grupos que pertencemos ou já pertencíamos.


Entendo que,
para uma visão ampla
só corresponderá uma sensibilidade ampla

Sou daqueles que pensam
e creem nas influencias dos espíritos em nós,
muito mais mesmo do que nós pensamos

Nossos assestrais gritam socorro
e temos para com eles mais responsabilidade do que pensamos
a responsabilidade de instruirmo-nos.

Se não enxergamos a modificação na vida no pós
vida
é por que na verdade estamos ouvindo constantemente
das almas
que após suas mortes, nada mudaram
devido ao  que deveriam ter mudado enquanto vivos
e nada mudaram.


bom!
novamente minhas meias palavras


abraços












« Última modificação: 14 de Setembro de 2012, 19:13 by Moises de Cerq. Pereira »
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Offline filhodobino

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #137 em: 14 de Setembro de 2012, 20:22 »
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Amados vale a pena refletir...
A pergunta é : Será o espiritismo a doutrina que pode dar forças psicológicas ao homem actual?

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/psicologia-espiritismo/sera-que-o-espiritismo-vai-de-encontro-as-necessidades-do-homem-actual/120/#ixzz26T1a29wc


O Espiritismo bem responde, mas precisamos sair do quadrado que nos limita o pensamento...

Haroldo Dutra Dias - Parábolas de Jesus Ensinos para o mundo de regeneração - parte 1/2


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« Última modificação: 14 de Setembro de 2012, 20:24 by filhodobino »
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Offline Conforti

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #138 em: 14 de Setembro de 2012, 23:54 »
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      Amigos do fórum e do estudo deste tópico, temos de refletir, de raciocinar se verdadeiramente desejamos entender aquilo de q estamos falando ou estudando.  Vamos a isso!
..............................
      Amigos Antevazin e Susana (ref msg #67)me permitam apenas algumas poucas palavras.

      Cel: meus queridos amigos, nem a espirita, nem qualquer outra doutrina está livre de incoerências, estranhezas, respostas não conclusivas e mesmo contradições. Quem estudar com atenção verá isso.

      Susana (msg #67): se eles dizem o porquê de existir sofrimento e se tenho por princípio que sabem mais do que eu (do contrário não teriam sido responsáveis pela revelação espírita) aceito suas explicações, não sem questionar de forma passiva e alienada, mas porque elas são coerentes, lógicas e sensatas.

      Cel: minha amiga, embora eu presuma q a amiga, como “colaboradora”, talvez, diga q o tópico não está tratando do “porquê do sofrimento”, mas como foi vc mesma q trouxe esse assunto ao tópico, na msg #67, me permita perguntar: qual é a explicação q os espíritos dão quanto ao “porquê de existir o sofrimento” (esta frase foi vc mesma q colocou acima)?  É evidente q a resposta vai lembrar todas aquelas numerosas questões q estão respondidas no OLE,  isto é q: o espírito tem, imperiosamente, de sofrer para aprender a se tornar melhor; para a expiação de faltas; por provas escolhidas; missão assumida; porq tem mesmo de existir sofrimento para punir aquele q, por sua vontade, pratica o mal (DE: “não há descrição possível dos sofrimentos atrozes q constituem a punição de certos crimes”! DE: “os espíritos, q vêem aquele q está sob sofrimento, se afligem mais pela falta de ânimo q o retarda, do q com os sofrimentos em si mesmos, pois estes são todos passageiros”); por cometer erros no uso do livre arbítrio (como disse Kardec: todo os males do mundo – e, evidente, os sofrimentos decorrentes - vêm do “mal uso q o homem faz de seu livre-arbítrio”); pelas imperfeições q possui (DE: “qto menos imperfeições, menor o tormento”); pelo abuso q o espírito faz de sua vontade... etc.

      Resumindo, esta é a explicação dos espíritos: “o sofrimento existe, pois foi criado por Deus, pela necessidade de ensinar, pelas dores e lágrimas, aqueles q fazem o mal por vontade própria, pois o sofrer é o método mais usado e mais eficiente q o Criador, de infinito Amor, afinal, o “único método” q aquele q é infinitamente Sábio criou para q suas criaturas, q só entendem a linguagem dos sofrimentos, porq são néscias e ignorantes,  aprendam a evoluir”! 

      Contudo, amigos, ninguém se aprofundou nessas questões para procurar conhecer quais as verdadeiras causas q têm como efeito a prática de faltas, de fazer o mal por vontade própria, de erros e mau uso do livre arbítrio, do abuso da vontade pessoal, a existência de tantas imperfeições etc. As verdadeiras causas estão lá atrás, longe de nosso entendimento, pois ficamos, apenas, na superfície das questões!

      E, como se falou, também, de incoerências, me permitam perguntar: como será q os espíritos explicariam esta estranha resposta (a explicação não está na doutrina): “há espíritos q, desde o princípio, se encaminham para o bem absoluto, eqto outros, também, desde o princípio, se encaminham para o mal absoluto!”. Como os amigos explicariam isso, se desejassem compreender essa afirmação da doutrina? 

      Susana: O mundo não se molda a nossas crenças, somos nós que temos que nos adaptar a realidade dos fatos.

      Cel: é exatamente isso q acontece; o mundo, a escola da vida é q nos molda sob todos os aspectos, desde o caráter, sentimentos, desejos, o nosso futuro etc. Até mesmo nosso entendimento e compreensão, nossa vontade, nossas obras, vêm do q a escola do bem e do mal, incessantemente, nos ensina. Nós, todos nós, neste exato instante, somos o resultado de todas as causas e efeitos q, antes de nós, ocorreram em nossa linha ascendente, desde os mais remotos antepassados, e q ainda estão ocorrendo no dia-a-dia de aprendizado na vida. Nada brota espontaneamente de nosso íntimo; nosso interior, bom ou mau, inteligente ou obtuso, solidário ou egoísta, humilde ou orgulhoso, resulta de todas as ações exteriores q sobre nós exercem influências (tanto no sentido do bem, qto no do mal, portanto), pela provocação de reações correspondentes às ações exteriores. Se bem refletir, os amigos vão perceber q nosso interior é, exatamente, o q o exterior provoca, ou faz q seja, com as inumeráveis experiências /lições q a escola da vida nos proporciona. Nada brota, sem motivo, em, ou de, nosso íntimo; tudo q em nosso intimo nasce e existe, foi provocado pelo q o exterior nos faz perceber através dos canais de percepção ou de relação com o mundo. Nada é moldado em nosso íntimo por nós mesmos, mas pelo q ocorre fora de nós! Porq vc é boa, senão porq as experiências da vida a fizeram ser boa? Do mesmo modo, se vc é má porq é má senão porq as experiências da vida afizeram ser má? Do mesmo modo, porq aquele homem é orgulhoso e aquele outro é humilde? Tudo q nós somos agora, resulta do q a vida construiu em nós!......................
...................................................................


« Última modificação: 15 de Setembro de 2012, 00:02 by Coronel »
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Offline Vitor Santos

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #139 em: 15 de Setembro de 2012, 09:29 »
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Olá

Obrigado amigo FilhoDoBino pelas suas dicas. Vou tentar aproveitá-las.

bem haja

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O perdão compensa!

Offline filhodobino

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #140 em: 15 de Setembro de 2012, 13:37 »
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Amado irmão Victor,
amados irmãos companheiros desse fórum,

O que ilustra de forma reforçadora em minha mente, nessas reflexões, é a compreensão de assimilo com as três parábolas citadas.
É a citação de que ficou evidente no minha compreensão é o aspecto que compreendo acerca do que seja misericordioso com relação à alteridade.
O cristo de Deus disse uma parábola dirigida a cada grupo mentalmente graduado em evolução e naturalmente quando o Cristo de Deus disse uma parábola a cada grupo, fazendo-se entender por todos os tres grupos é razoável perceber que outros grupos não tinham percepção para perceber a linha de raciocínio que outro grupo via com clareza...
Penso a Gestalt fazendo isso mesmo mas de forma inversa, vejo o direito adotando alteridade como que forçando o menos culto a compreender as ideias do mesmo modo que o doutor...
Exemplo:
Quando os silvícolas disseram que os civilizados eram loucos pois pensavam com a cabeça, estavam redondamente errados, pois o ser humano(na visão deles) pensavam com o estômago.
Doutores, citaram essa preocupação com cinismo pouco caridoso...
Não assistimos isso no fórum a cada elevação de ânimus?
Não está escrito nas nossas leis que nenhum de nós pode alegar inocência por desconhecer leis efetivamente promulgadas, mas não estamos a perceber que até o STF está a aplicar essa alteridade de forma reversa, com relação a alguns indiciados, para não condená-los no caso mensalão. Na regeneração até a suprema corte, está aceitando pensar com reforços de justificativas mais humanizadas e adequadas a nova era... Porque insistimos teimando em trilhar a linha reta, mesmo que para isso teríamos que magoar algum outro filho de Deus?

Percebo em você, caríssimo, com serenidade manifestando que o engano em se comunicar foi de sua parte, quando alguém não compreendeu o que o amado disse... Sabemos que as ciências mercantis, obriga ao comunicante o dever de se fazer entender, senão os esforços de marketing, serão inócuos, porque o consumidor menos esclarecido não compreendeu, desobrigando o comunicado do esforço de entender e apontando ao comunicante o dever de se fazer entender.
Devemos todos, seguir esse seu caridoso exemplo, e veremos que tantas dissenções serão minimizadas rapidamente...
Na forma que aprendi pensar filosofando o comportamento poderia denominar esse comportamento mental e verbal como alteridade reversa, mas pelo exemplo do Cristo de Deus, há dois mil anos, e pelo comportamento mental dos espíritos-espíritas, que disseram a chico que quando algo contrariasse o entendimento de alguém com relação a codificação, que se adotasse o escrito na codificação... Seria este conselho uma razão para se pensar a codificação ininterpretável? Penso que não, vejo esse conselho de Emmanuel, como reforço mentalizador para chico, que respeitasse a retidão ortodoxa interpretativa dos doutores que com tanto zelo e amor se debruçaram sobre a codificação na tentativa de deslindar tantas idéias apregoadas e essa quantidade de assunto a que a codificação precisou pelo menos tangenciar para nos legar idéias menos distorcidas acerca do que o pensamento universal sabe que seja o melhor para nós evoluendos.
Na forma que aprendi pensar filosofando o comportamento poderia justificar, inúmeras citações em vários posts de minha autoria rejeitados como distorcedores do assunto... Então qual o sentido de discutir? Calar-me, não responder, silenciar, é muito mais caridoso, que tentar convencer a outrem de minhas razões...
Então passei a citar passagens atinentes e fazer meu comentário em itálico, para tentar ser mais conciso o que estava a desejar contribuir na reflexão...
Claro, aproveito sua caridosa manifestação a meu respeito e aceito com humildade, rogando a nosso Pai Maior que não me deixe envolver por pensamentos de outrens pensamentes, desejosos de me induzir vaídade, mas, confirmar meu amor por este fórum e pela gratidão que sinto pela acolhida tão util para minha própria evolução a partir do momento em que fiquei impossibilitado a sair de casa para estar indo ao centro Espírita, e ficar mais de meia hora sem o uso de fraldas, o que em casa me é perfeitamente possível.
Nada faço por lucro ou ganho em excessão ao meu ganho em aprendizado...
Saúde e Paz!


« Última modificação: 15 de Setembro de 2012, 13:56 by filhodobino »
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Offline filhodobino

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #141 em: 15 de Setembro de 2012, 15:52 »
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Amados do meu coração...
Saúde e Paz a todos e um final de semana rico em possibilidades de reflexões positivas...

amados, seria impossível, atentativo a honra de quaisquer crenças, coligar os pensamentos abaixo expostos, com a psicologia filosófica do comportamento, no que tange ao que os doutores chamam de psicologia cognitiva?
Não é um pensamento que nos conduz à percepção de uma evolução naturalmente assistida?
Qual o prejuízo, nessa comparação de estudos?

Palestra: Anjos de guarda. Espíritos protetores, familiares ou simpáticos - Graça Maciel


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« Última modificação: 15 de Setembro de 2012, 16:05 by filhodobino »
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Offline Elsamar

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #142 em: 27 de Setembro de 2012, 14:53 »
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Amigo Vitor Santos,

acredita que a tua angústia é a minha angústia e a de muitos, por isso não estás sózinho.
Por muito que nos digam isto e aquilo, a inquietação continua. Mas até Madre Teresa de Calcutá, de quem tanto falas passou por isso. Chama-se a "noite escura do espírito" ou a "noite passiva" e parece-me a mim que faz parte de um processo deveras importante, mas de muito sofrimento.
Deixo-te um texto que talvez te possa dar alguma luz:

"Ainda não faz muito tempo, a imprensa divulgou o conteúdo de cartas que Madre Teresa de Calcutá escreveu durante 66 anos a colegas e superiores. Aliás, tal conteúdo é tema do livro Mother Teresa: Come Be My Ligth, cuja tradução em língua portuguesa já foi publicada.

Nas cartas, Madre Teresa fala da aridez espiritual pela qual passou, do sentimento experimentado de que Deus a havia abandonado, do perturbador silêncio de Deus em sua vida.

O fato assustou a muitos, pois que se puseram a perguntar: "Como pode uma religiosa como Madre Teresa, que se entregou totalmente ao serviço de Deus, passar por tormentos na vida espiritual?", ou ainda: "Terá Madre Teresa duvidado da existência de Deus?"

As provações na vida espiritual não são desconhecidas dos santos. O que Madre Teresa expressou em suas cartas é bastante conhecido entre os grandes mestres da vida espiritual. E não nos devemos escandalizar com isso. Deus tem seus caminhos para conduzir o homem à santidade perfeita, caminhos que não são os nossos, conforme o dizer da Escritura: "Os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, e os vossos caminhos não são os meus caminhos, diz o Senhor" (Is 55, 9). Uma grande alma, bem próxima de nós, que também passou por provações terríveis na vida espiritual, foi Santa Teresinha do Menino Jesus.

São João da Cruz (séc. XVI), um dos maiores místicos da Igreja, ensina que sem "noites escuras" não se pode aproximar de Deus como convém. "Noite escura" é o termo que o santo doutor achou para, metaforicamente, falar do processo de purificação da alma, que se dá na obscuridade da fé e que nos dispõe para o matrimônio místico com o Senhor.

Na noite chamada ativa, a alma age auxiliada pela graça no sentido de renunciar a tudo que não é Deus, o que não se faz sem dor e provação. Mas a noite ativa apenas prepara a segunda noite: a passiva. Na noite passiva, a alma, sem nada fazer, sofre de modo inusitado um influxo especial de Deus que, como fogo ardente de caridade, a queima e purifica; é nesta purificação passiva que a alma enfrenta as maiores provações, já que o fogo divino nela procura queimar tudo o que é amor próprio e todo apego desordenado às criaturas, para que ela se esvazie de tudo o que não é Deus, e, na completa pobreza espiritual, deixe espaço para que Deus seja o seu Tudo.

Nessa noite escura passiva, a alma vive exclusivamente da fé, da pura obscuridade da fé, sem auxílio algum dos sentidos e sem consolação do espírito; aliás, vive com grande sofrimento e aridez, porque o fogo divino consome as raízes mais profundas do orgulho. Mas vive na fidelidade. Quando a alma atinge a completa pobreza e nudez espiritual, parece-lhe que até Deus a abandonou.

Ora, o que sucedeu com Madre Teresa de Calcutá foi algo semelhante. Ela passou, para usar a terminologia de São João da Cruz, pela noite passiva. E, embora não encontrasse auxílio nos sentidos nem no espírito, viveu perfeitamente a sua fé. Isso nos mostra que a fé não se reduz jamais a um sentimento, a uma emoção, nem mesmo à consolação espiritual. A fé é muito mais.

Em última instância, a fé é um ato da inteligência e da vontade que se firmam em Deus, mesmo quanto tudo parece forçar em direção contrária. Mesmo na aridez e no tormento da nudez espiritual, mesmo sentindo o abandono e o silêncio de Deus, Madre Teresa não renunciou a Cristo. "O amor não consiste em sentir grandes coisas senão em ter grande desnudez, e padecer pelo Amado", dizia São João da Cruz.

As atitudes de Madre Teresa de fidelidade a Deus até a morte e de dedicação plena aos necessitados por amor a Deus mostraram que, embora não tivesse motivações sentimentais ou consolações espirituais para ser fiel, ela foi capaz de se manter fiel na obscuridade da pura fé, isto é, foi capaz de caminhar na densa noite na esperança da aurora que Deus lhe reservava. Deus assim a preparava para a suprema união mística..."

Pe. Elílio de Faria Matos Júnior



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Offline hcancela

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #143 em: 27 de Setembro de 2012, 17:08 »
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Olá amigos(as)


Por isso caros amigos(as) é que a Doutrina Espirita traz na sua Matriz principal..

" O verdadeiro espirita, é aquele que faz esforços, por se melhorar"

Para mim até nesta frase tem grande valia, desde que bem compreendida.

Por isso é que todos que aqui vêm a este Planeta(salvo raríssimas excepções) muito tem que trilhar no caminho até Deus(perfeição relativa), por isso é que as dúvidas lhes vêm há mente por uma questão(penso eu) de rever o que fazem ou que podem fazer, que para mim bem razoáveis, do tipo parar para pensar. Só Deus não tem dúvidas, tudo o resto têm e muitas, mas como será óbvio uns mais do que outros conforme a sua evolução.


Nada vejo de mal em questionar os nossos pensamentos e estes por vezes nos assolam de uma forma menos boa, mas isto é uma boa forma de vermos o caminho e se ele de facto é correto ou não. Creio que os seres mais iluminados revêem constantemente os seus pensamentos, para que assim vejam quais as suas atitudes, se eles são de (Deus) ou não.
" Orai e vigiai" disse Jesus, crendo eu que isto se enquadra nestes meus pensamentos.


Saudações fraternas

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Offline Vitor Santos

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #144 em: 27 de Setembro de 2012, 17:26 »
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Obrigado pela tua resposta, amiga Elsa.

Também me fizeram confusão essas reflexões, de Teresa de Calcutá, pois já tinha lido artigos sobre isso. Mas eu continuei a admirá-la da mesma forma. E falo muito dela porque ainda está muito presente. Desencarnou há relativamente pouco tempo. E podemos ter dúvidas em relação a muita coisa, mas não em relação à sua fantástica obra. As palavras podem dizer muita coisa, mas os actos têm muito mais credibilidade.

Eu admiro as pessoas altruístas, independentemente das crenças religiosas. E curiosamente Teresa de Calcutá é uma figura que está acima das religiões. Penso que os ateus também apreciam aquela capacidade de amar fantástica.

Sem me comparar com Teresa de Calcutá, o que seria absurdo, pois não há comparação possível (infelizmente para mim), admito que as nossas dúvidas possam ter algo em comum.

Ela lidava com a miséria extrema, a toda a hora, com as próprias mãos, e era natural que pensasse: "porque é que Deus permite tanto sofrimento aqui na Terra?". A igreja católica não tinha resposta para isso. Sendo indiana ela talvez conhecesse a teoria da reencarnação, mas os católicos rejeitam essa ideia.

Eu não lido com a miséria extrema, nem tenho tido de suportar condições de vida realmente difíceis, do ponto de vista material. E se eu tivesse a força psicológica de Teresa de Calcutá, não teria colocado aqui este tópico. Porque aquilo que estava em jogo para mim, era a questão das forças psicológicas e o papel do espiritismo nas mesmas.

Alguns espíritas, contudo, dizem-nos, por um lado, que o espiritismo é uma ciência. Por outro lado, dizem-nos para "crer sem ver". Ora essas duas posturas é que não são coerentes entre si. Se é algo que se prova é uma coisa, se é uma crença é outra coisa.

A conclusão que eu cheguei, até agora, é que, para mim, é uma crença. Eu creio na vida depois da vida. Mas ainda ninguém me conseguiu provar nada. Mas ninguém é obrigado a fazê-lo. E mesmo que uma pessoa mo queira provar, pode não lhe ser permitido, como dizes. Mas então não é ciência, pois a ciência é algo universal, que se pode provar a toda a gente. A ciência não depende do cientista, nem do aluno de ciência. É universal e independente das pessoas. Se assim não for é crença.

bem hajas

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Offline Elsamar

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #145 em: 27 de Setembro de 2012, 17:41 »
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Só uma correcção Vitor.

Madre Teresa não era indiana. Na realidade ela chamava-se Agnes Gonxha Bojaxhiu, nasceu em 26 de agosto de 1910, em Skopje, na Macedônia e era filha de pais albaneses.

Eu acho que a inquietação do espirito, por um lado é penosa, por outro lado leva-nos à evolução.

Mas importante é pensarmos pela nossa cabeça, pois a verdade absoluta ninguém conhece.
Abraço.

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Offline Vitor Santos

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #146 em: 27 de Setembro de 2012, 18:26 »
+2Gostou?
Olá Elsa

Ela naturalizou-se indiana. Ambos temos razão.

bem hajas

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Offline Vitor Santos

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #147 em: 27 de Setembro de 2012, 18:29 »
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Olá Elsa

Citar
Mas importante é pensarmos pela nossa cabeça, pois a verdade absoluta ninguém conhece

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/psicologia-espiritismo/sera-que-o-espiritismo-vai-de-encontro-as-necessidades-do-homem-actual/135/#ixzz27gyf3juX

Concordo a 100% contigo nisto.

bem hajas

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Offline Matheus Guisoni

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #148 em: 27 de Setembro de 2012, 19:20 »
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Olá a todos do tópico!

Pessoalmente para mim essa é uma das mais importantes discussões, pois no futuro ela será muito pertinente.
Gostaria de indicar, para os que não leram, a ler o livro "Transição Planetária" psicografado por Divaldo P. Franco, o qual ilustra, através de uma exposição do irmão Órion, este duelo da consciência de alguns espíritos que aqui estão.
Tenho comigo que, este duelo é um início de inquietação por parte de nós mesmos, ao percebemos que as aparentes "necessidades" terrenas, são na verdade efêmeras e sem valor para a Vida Verdadeira, por isso também é um pouco "difícil" ser Espírita, pois saimos da zona de conforto que a maioria das religiões exaustivamente tentam manter. Mas a evolução é uma lei...
Muito bem, gosto de ver que mais e mais espíritos aqui, estão tendo essas inquietações, sinal de que a população está se modificando.
Exemplos grandes sempre há, para nos amparar e para servir de esteio e diretriz para nossas escolhas, escolhas essas que demonstram nossa grandeza ou comodidade de espírito. Os melhores remédios são os amargos, pois nos lembram de nossa fragilidade e da necessidade de sufocarmos o orgulho e o egoísmo que nos vendam.
A dor da angústia é uma das mais nobres travessias para a servidão do Bem, Sejamos fortes, pois não é o paraíso que nos aguarda, e sim uma grande terra a cultivar.

Até mais meus companheiros.

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Offline Conforti

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Re: O Espiritismo é contrário às necessidades do homem actual?
« Responder #149 em: 13 de Outubro de 2012, 19:48 »
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      Amigos do tópico,

      Esta resposta é continuação da msg #138, de 14 Set 2012, acima.

      A amiga Susana escreveu: Tem uma passagem no início do LE que diz algo nesse sentido: Deus existe, credes nisso, isso basta. Não se percam em um labirinto de onde não vão poder sair. É isso que ocorre com todo ser humano que tenta sondar o insondável, se perde em um labirinto, em um verdadeiro redemoinho mental e se desfoca de sua verdadeira missão.

      Cel: minha amiga, todo efeito tem uma causa. Então, me perdoe lhe apresentar pequena questão: qual é a causa q tem como efeito q uns seres humanos tentem sondar o insondável, e q, com isso, “se percam em remoinhos e labirintos mentais”, enquanto q outros se satisfazem com a frase “Deus existe, credes nisso, isso basta!”?
      Por favor, analise se essa causa está <além> da, ou <transcende> a causa primária, a causa de todas as causas e de todos os subsequentes efeitos q vemos no mundo. Afinal, todo e qualquer efeito não tem sua origem numa causa q vem da “causa de todas as causas”? Alguma causa, ou algum efeito, teria nascido de algo q esteja além da causa de todas as causas, isto é, de algo <independente> da causa de todas as causa?

      Su: Como disse, questionar, refletir, raciocinar como diz Coronel, mas sempre nos lembrando de nossa condição de ignorantes dos desígnios divinos, e respeitando os limites traçados por Deus para aquilo que não nos é dado conhecer tendo a convicção de que no momento oportuno teremos as respostas que buscamos, é só uma questão de trabalhar nosso imediatismo e ter paciência.

      Cel: amiga Su, observe q nossa condição não é de ignorantes, incapazes de sondar os desígnios divinos; não se esqueça de q somos muito mais (eu diria “infinitamente mais”) do q imaginamos, pois q “O Sr reside em nossos corações!”, “Somos o templo do Altíssimo!”, “O reino de Deus está dentro de nós!”. E mais uma coisa de extrema importância, esquecida por muitos: apenas, nos parece q somos “ignorantes”, ou pequenos demais para compreender certas coisas, como vc diz, porq, sendo espíritos encarnados, “não somos donos nem mesmo de nossos pensamentos, de nossos quereres e, conseqüentemente, de nossas ações ou obras!”. O que fazemos, não somos nós q fazemos, pois, como disse o Mestre, <tudo vem do Alto>!” Como não há como duvidar pelo raciocínio, fria análise e mesmo pelas palavras de Jesus, nem mesmo nossos desejos e obras são verdadeiramente nossos; apenas imaginamos q sejam, imaginamos q as obras somos nós q as fazemos, porq estamos mergulhados na matéria, condição q nos ilude a todos pois impede q conheçamos a verdade.

      Su: Ninguém se torna médico em alguns meses e nem se conhece os mistérios da ciência da vida em uma breve encarnação.
      Quanto ao caso de Jesus, então te pergunto: vc não conheceu Jesus, apenas confia no relato dos que conheceram. No que outros viram e ouviram, pois bem quanto a Jesus consegue com facilidade crer sem ter visto, só que é a mesma a coisa que se passa aqui.

      Cel: engana-se a amiga; nem todos crêem nos relatos, nem mesmo q existiu, na história, um homem chamado Jesus, nem em Deus e em suas leis; estudiosos e pesquisadores, em face de tantas modificações sofridas pelas escrituras durante séculos, aconselham q se duvide de muito do q nelas está escrito. Pois observem: historiadores sérios relatam q, à época do nascimento de Jesus, nem mesmo existia a cidade de Belém, q nenhum recenseamento fora determinado pelos da terra ou do império romano, para q motivasse a ida de José e Maria para essa aldeia; q à época da fuga da família para o Egito, para escapar da sanha de Herodes, nenhuma ordem houve de assassinar os meninos q poderiam ameaçar o trono de Herodes. Assim, minha amiga, o fato de se seguir Jesus, mesmo sem conhecê-lo (como vc disse), para muitos explica-se q isso se dá porq o cristianismo é a base de onde podem partir os estudos religiosos dos ocidentais, pois são, para muitos, senão a única base, a base mais confiável. 

      Su: Você aceita com facilidade os relatos dos evangelistas, mas não aceita os relatos dos espíritos e as experiências relatadas por Allan Kardec. Percebe a contradição?

      Cel: nenhuma contradição! Esta questão está justificada na argumentação acima. E qto a aceitar os evangelistas, aceitei-os e os aceito todos, como aceitei e aceito relatos dos espíritos e experiências de Kardec, mas com numerosas restrições, pois, como outras doutrinas, a espírita está cheia de questões e respostas/explicações confusas, incoerentes e mesmo contraditórias. Posso lhe mostrar muitas delas, q muitos não vêem. Acontece q muitos estão condicionados, por vários motivos, a acreditar q isto e aquilo são verdades e, com essa confiança, não se aprofundam para tentar comprovar se são mesmo verdade!

      Su: Devemos ler os livros da codificação não apenas com os olhos físicos, mas com a alma. Para conhecer o espiritismo é preciso mais do que ler as obras, é preciso sentí-lo em sua essência.

      Cel: minha querida amiga, foi isso q sempre fiz e q continuo fazendo. Conheço muito do espiritismo, não só por leituras, mas por participação efetiva em todos os tipos de experiências e de atividades. Neste mais de sessenta anos, não só o estudei como participei, pesquisei, comparei.

      Su: P.S: amigo meu caminho não é melhor do que o seu, nem do que o de ninguém, todos nós chegaremos ao Pai. Se tivesse atingido a iluminação não estaria aqui.

      Cel: aqui, me permita dizer, a amiga se engana totalmente pois, todos q atingiram a Luz devotaram toda vida restante a ensinar, só se calando frente a obstáculo irresistível, como a morte.
      Qto ao caminho, também se enganam aqueles q julgam q <todos> os caminhos levam a Deus. Todos chegaremos a Deus, como vc diz, mas não são todos os caminhos q levam a Deus!
      Para muitos sábios, muitos dos caminhos impedem o acesso a verdade, ao reino de Deus!
............................................................



« Última modificação: 13 de Outubro de 2012, 19:53 by Coronel »
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