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  • Ego e Ilusão

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Autor Tópico: Ego e Ilusão  (Lida 206557 vezes)

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Offline dim-dim

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1275 em: 07 de Outubro de 2010, 10:27 »
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Mais do mesmo, amiga Hebe.

Oh! Quanta confiança terá aquele moribundo que não tem afeição a coisa alguma do mundo. Mas desprender assim o coração de tudo, não o compreende o espírito ainda enfermo, bem como o homem carnal não conhece a liberdade do homem interior. Entretanto, se quiser ser verdadeiramente espiritual, cumpre-lhe renunciar aos estranhos como aos parentes e de ninguém mais se guardar do que de si mesmo. Se te venceres perfeitamente a ti mesmo, tudo o mais sujeitarás com facilidade. Pois a perfeita vitória é triunfar de si mesmo. Porque aquele que se domina a tal ponto, que os sentidos obedeçam à razão e a razão lhe obedeça em todas as coisas, este é realmente vencedor de si mesmo e senhor do mundo.

Se aspiras a galgar estas alturas, cumpre-te começar varonilmente e pôr o machado à raiz, para que arranque e cortes o secreto e desordenado apego que tens a ti mesmo, e a todo bem particular e sensível. Deste vício do amor excessivo e desordenado que o homem tem a si mesmo provém quase tudo que radicalmente se há de vencer; vencido este e subjugado, logo haverá grande paz e tranqüilidade estável. Mas já que poucos tratam de morrer a si mesmos e desapegar-se de si, por isso ficam presos em si mesmos e não se podem erguer em espírito acima de si. A quem, todavia, deseja livremente seguir-me, cumpre-lhe mortificar todos os seus maus e desordenados afetos, e não se prender, com amor apaixonado, a criatura alguma.

Ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/outras-doutrinas-espiritualistas/liberdade-18415/240/#ixzz11fCV1Ed3


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Offline Anton Kiudero

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1276 em: 07 de Outubro de 2010, 18:40 »
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Citação de: Atlante em 04 de Outubro de 2010, 22:20
Veja o Anton  a afirmar que o universo real é o que está em Deus.
E as ilusões ou o universo ilusório está fora de Deus?
Existirá alguma coisa fora de Deus?
Se tudo o que nos vem a mente é ilusorio pois é criado pela mente, não tem nada a ver com Deus. É criado pelo espirito humanizado e é tão volatil que pode aparecer e desaparecer em um instante.

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Quem ama a Deus conversa incessantemente com ele, como com um Pai, despojando-se de todo pensamento.

Atlante

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1277 em: 07 de Outubro de 2010, 19:16 »
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Citação de: Anton Kiudero em 07 de Outubro de 2010, 18:40
Citação de: Atlante em 04 de Outubro de 2010, 22:20
Veja o Anton  a afirmar que o universo real é o que está em Deus.
E as ilusões ou o universo ilusório está fora de Deus?
Existirá alguma coisa fora de Deus?
Se tudo o que nos vem a mente é ilusorio pois é criado pela mente, não tem nada a ver com Deus. É criado pelo espirito humanizado e é tão volatil que pode aparecer e desaparecer em um instante.

Olá

Cada vez entendo menos isto.
Umas vezes afirma-se que só Deus faz, toda a acção é obra de Deus.
Depois afirma-se que o espirito humanizado cria pela mente.

Continuo a perguntar
As ilusões ou o universo ilusório está fora de Deus?
Existirá alguma coisa fora de Deus?

É Deus absoluto?

Atlante

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Offline pati

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1278 em: 07 de Outubro de 2010, 20:13 »
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Olá para todos!
Lendo e refletindo por aqui, às vzs me confundo...
 Mas, ao mesmo tempo, me tranquilizo pois essa confusão também é ilusória.  ::)... ou seria transitória... não, isso é no tópico das colônias... :o

Cada vez que aqui chego, deparo com textos de pensadores ilustres, opiniões de grande valia na história da humanidade. Tamanha complexidade, para entendimento meu, podem acreditar!

Gostaria que os amigos pensadores, deste tópico, me perdoassem o atrevimento; diria que estamos a perder tempo com o volume de informações,  pois vemos a ilusão "tomar conta" de tudo aqui.   ???

E, que me ajudassem no seguinte: os conceitos dos ilustres filósofos, pensadores que enriquecem este tópico, que são motivadores de tanta discussão, não seriam igualmente ilusões?  São frutos de mentes(muitíssimo inteligentes), mas mentes humanizadas, filhos encarnados do Creador, ou não?

Agradeço a atenção e, desde já, peço desculpas novamente pela ignorância e atrevimento, que é fruto daquela.  :(

Abraços fraternos a todos.

Pati

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1279 em: 07 de Outubro de 2010, 22:11 »
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          Pati   (ref #1278)
          Amiga, cito suas palavras:
”... estamos a perder tempo com volume de informações,  pois vemos a ilusão "tomar conta" de tudo aqui”.   
          A amiga Pati está coberta de razão: tudo isso que está postado aqui, como dizem os amigos Dim-dim e Anton, nada mais é que ilusão. Contudo, este é o nosso mundo e para dele escaparmos temos de, primeiro, compreendê-lo. Vivemos nessas e dessas ilusões que nos enganam o tempo todo (e tempo também é ilusão), e que são a causa de todos os sofrimentos, de tudo que nos acontece na vida, seja bom ou mau, e estamos “forçados”, por estarmos, sem que tenhamos pedido, obrigatoriamente presos aqui, sem saber o que fazer e sujeitos a todas as espécies de sofrimentos. Observe que o que todos, sem exceção, buscam é a felicidade; e está só virá quando cessarem as ilusões.
          E muitos desses pensadores e sábios, a que a amiga se referiu, estão tentando, com suas lições, nos ajudar a compreender exatamente que devemos eliminar as ilusões. Foi isso que fizeram Jesus, Buda, Paulo e muitos outros, e muitos continuam fazendo. 
          Porque a amiga Pati está neste fórum? Está aqui apenas para relacionar-se com os demais? Para uma conversa improdutiva? Ou está justamente procurando um algo mais, alguma coisa que signifique harmonia, possibilidade de se esquivar dos sofrimentos para sempre?  Esses homens ilustres estão ensinando como fazer isso, coisa que somente pode acontecer com o aumento de nossa compreensão sobre o que devemos fazer. Para sua reflexão, palavras de um deles:
          “A busca de Deus é provocada pela ânsia de felicidade do homem e de sua procura de um meio de escapar das insatisfações da vida. Não é sua culpa se ele supõe que a solução para a sua profunda insatisfação reside numa vida sensual ou nas realizações profissionais ou do mundo social, ou ainda em uma vida de experiências excitantes. Tampouco é culpa sua se a vida, em geral, não é bastante longa para ensinar-lhe, concretamente, que ele encontraria uma desilusão ainda maior e mais profunda se esses objetivos fossem satisfeitos por completo. O homem é impelido a essa busca pela desilusão com as coisas mundanas que o fascinam e das quais não consegue afastar o pensamento. Empenha-se o mais que pode em alcançar os prazeres dos sentidos e em evitar todos os tipos de sofrimento. Mas, enquanto ele atravessa dias, meses e anos das mais variadas experiências, surge, com freqüência, uma ocasião em que ele começa a questionar: “Qual a finalidade de tudo isso?” E, incapaz de se satisfazer com as coisas transitórias da vida, questionando, ele se torna totalmente cético em relação aos valores habituais que até então aceitava sem hesitação. E, nesse desespero, o homem toma a decisão de descobrir e compreender o propósito da vida. É então que ele principia a verdadeira busca, a busca dos prazeres duradouros, da felicidade, a busca de Deus”.
 
          Fique em Deus.

       



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Offline Monstrinho

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1280 em: 07 de Outubro de 2010, 23:59 »
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Citação de: Coronel em 07 de Outubro de 2010, 22:11
                   E muitos desses pensadores e sábios, a que a amiga se referiu, estão tentando, com suas lições, nos ajudar a compreender exatamente que devemos eliminar as ilusões. Foi isso que fizeram Jesus, Buda, Paulo e muitos outros, e muitos continuam fazendo. 
         

Coronel, quer dizer então que o senhor Antonio Ezequiel e Anton Kiudero são os Budas da internet?? ;D (ou o senhor é um tbm?  ::))


Citação de: Coronel em 07 de Outubro de 2010, 22:11
          Pati   (ref #1278)
          Amiga, cito suas palavras:
”... estamos a perder tempo com volume de informações,  pois vemos a ilusão "tomar conta" de tudo aqui”.   
          A amiga Pati está coberta de razão: tudo isso que está postado aqui, como dizem os amigos Dim-dim e Anton [...].  E muitos desses pensadores e sábios ::) [...] estão tentando, com suas lições, nos ajudar a compreender exatamente que devemos eliminar as ilusões. Foi isso que fizeram Jesus, Buda, Paulo e muitos outros, e muitos continuam fazendo.

Se bem que no caso do Anton, deveria ser o Krishna da internet, pois este teve mulheres, enquanto que Buda e Jesus foram castos...


Citação de: pati em 07 de Outubro de 2010, 20:13
Olá para todos!
Lendo e refletindo por aqui, às vzs me confundo...
 Mas, ao mesmo tempo, me tranquilizo pois essa confusão também é ilusória.  ::)... ou seria transitória... não, isso é no tópico das colônias... :o

Pati, acho que a ilusão é criada pelos egos vaidosos, que atribuem a si mesmos importâncias singulares. :D 


Citação de: pati em 07 de Outubro de 2010, 20:13
Gostaria que os amigos pensadores, deste tópico, me perdoassem o atrevimento; diria que estamos a perder tempo com o volume de informações,  pois vemos a ilusão "tomar conta" de tudo aqui.   ???

Medite-se com um barulho desses!!


Citação de: pati em 07 de Outubro de 2010, 20:13
E, que me ajudassem no seguinte: os conceitos dos ilustres filósofos ;D, pensadores que enriquecem este tópico, que são motivadores de tanta discussão, não seriam igualmente ilusões?  São frutos de mentes(muitíssimo inteligentes), mas mentes humanizadas, filhos encarnados do Creador, ou não?

Agradeço a atenção e, desde já, peço desculpas novamente pela ignorância e atrevimento que é fruto daquela.  :(

Abraços fraternos a todos.

Pati

Estejam os em Deus

Pati, não se esqueça de que, se Jesus não fosse um sujeito atrevido, nunca teria desmascarado as hipocrisias e mediocridades de seu tempo...


Abçs

 




« Última modificação: 08 de Outubro de 2010, 02:00 by Monstrinho »
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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1281 em: 08 de Outubro de 2010, 02:57 »
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Boa Noite,

Agradeço muito a todos os amigos que participaram deste estudo.
Quero dizer que foi muito importante para meu aprendizado.
Acho que conseguimos reunir neste tópico um grande material de pesquisa.

Dim Dim,muito obrigada por toda paciência que teve comigo para me fazer entender.

Renato, muito obrigado pela força e incentivo ao tópico desde o inicio.

Coronel suas explicações foram excelentes, mantenha esse ritmo, não adianta perguntar para quem ainda não sabe.  :D :D :D
Anton agradeço também a sua participação e a todos que aqui estiveram colaborando e debatendo por tanto tempo.

 :D :D Oi Pati, você tem razão o tópico cresceu demais, não só fica difícil ler todos os iluminados aqui citados como foi uma demonstração de EGOS que só vendo.  :D :D :D  Estou incluída, viu??? e como !!!! hahaha

 Estou na casa de meus filhos, é quase impossível conseguir um tempinho no computador, vou me ausentar por um tempo.

Meditem, e pratiquem o que foi ensinado. Afinal somos todos um  ;D

Um beijo carinhoso para todos,
Hebe

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1282 em: 08 de Outubro de 2010, 18:26 »
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         Monstrinho    (ref #1280)
 
         Como é, comprou bilhete de ida e volta?
         Citei o Anton e o Dim-dim porque eles “vieram” antes de vc e da Hebe e de mim; vamos ver se sobra uma cadeirinha, lá no fundo, também pra nós.
          Monstrinho:
“Se bem que no caso do Anton, deveria ser o Krishna da internet, pois este teve mulheres, enquanto que Buda e Jesus foram castos”.
          Cel: Será que foram castos? Sidarta era casado e, me parece, tinha uma filha; Jesus... sua história é verdadeira?
          Monstrinho:
”... acho que a ilusão é criada pelos egos vaidosos, que atribuem a si mesmos importâncias singulares”. 
          Cel: A ilusão vem desde o nascimento; aí não havia vaidade nem ...
          Um abraço, amigo.


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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1283 em: 08 de Outubro de 2010, 19:30 »
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Olá!!
Agradeço a atenção dos amigos.
Vou lendo,raciocinando, meditando, refletindo, estudando e, principalmente, aprendendo a me relacionar cada vez mais e melhor com todos daqui. Muito obrigada pelas palavras...

Pati

Estejamos em Deus.

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Offline dim-dim

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1284 em: 11 de Outubro de 2010, 00:24 »
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A mente, pois, pode alcançar aquele estado religioso. Estou empregando a palavra “religioso” com um novo sentido, indicando algo não relacionado com as religiões do mundo, todas elas mortas, moribundas, decadentes. Assim, a mente religiosa é aquela que só pode “viver com a morte”, com a extraordinária e poderosa energia do amor. Não traduzais isto. Não façais perguntas sobre o “amar um” ou “amar todos”; isto é infantil. Só a mente religiosa pode voltar-se para dentro; e esse “voltar-se para dentro” não está em relação com o tempo e o espaço. É ilimitado, infinito, não pode ser medido por uma mente aprisionada no tempo. E só a mente religiosa resolverá os nossos problemas, porque ela não tem problemas. E só a mente que não tem problemas, uma mente realmente religiosa, pode resolver todos os problemas. Essa mente, por conseguinte, está em relação íntima com a sociedade; mas a sociedade não está em relação com ela.

Assim, no sentido da palavra “religioso”, é necessária uma revolução em cada um de nós — revolução total e não parcial. Toda reação é parcial; e a revolução a que nos referimos não é parcial e, sim, uma coisa total. E só essa mente pode ter intimidade com a Verdade. Só essa mente pode ter “amizade” com Deus — ou o nome que preferirdes. Só essa mente pode participar da Realidade.
(Krishnamurti)

Ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/outras-doutrinas-espiritualistas/liberdade-18415/#ixzz1207zmmx8


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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1285 em: 11 de Outubro de 2010, 15:05 »
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Segue um site que vale a pena ser lido.
Não coloquei o texto por não ter autorização do autor
O Título é :
Os 5 agregados do Ego

http://www.oficinamaya.com/2010/07/os-05-agregados-do-ego.html

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Offline Anton Kiudero

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1286 em: 12 de Outubro de 2010, 15:14 »
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Texto da mesma fonte, mas redigido de forma diferente pode ser lido aqui >>>  http://meeu.informe.com/os-cinco-agregados-df5.html

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Offline Hebe M C

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1287 em: 15 de Outubro de 2010, 22:50 »
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Oi Anton

Li as nove pags que enviou.

Deu pra entender, confesso que se não tivesse entendido o sentido antes teria ficado um pouco no ar.
Particularmente achei as pgs 6 e 7 um pouco complicadas.
Mas valeu !!!!

Um abço
Hebe
 

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Offline John_Nobody

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1288 em: 28 de Outubro de 2010, 04:39 »
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O Osho era um anarquista, inteligente, estrategista, e muito sábio, é uma figura polemica e controversa, gosto dele.

Ele escreveu o texto que deu origem a esse tópico, para fazer com que o leitor questione a sociedade e a si próprio, para conduzindo-lo a ir além, até que esbarre na grande verdade.
Aquela que só pode ser percebida e não ensinada, e que a primeira vista é terrível, e incompreensível para muitos, mas que será inevitavelmente desvelada na hora da morte.
Repito, não pode ser ensinada, quem já sabe talvez comunique-se, os que ainda não, certamente de impacto a repudiaram.

La vai...

Nós somos um, todos os seres, todo material, e o espaço vazio entre eles.
Tudo que existe é a consciência divina, e o tal ego nada mais é que a mente acreditando que é um individuo, não só carnal mais espiritual também, nós não possuímos almas individuais.
Somos como lentes, que possuem imperfeições únicas, Deus é a luz que as atravessa, e se reflete de acordo.
Quando a lente se quebra, a luz deixa de atravessa-la, mas não deixa de ser luz, e luz é luz, não se pode separar um pedaço, apenas focaliza-la com algum instrumento, no caso a lente.

Eu tenho uma especie de *mantra mental, que uso quando quero lembrar dessa verdade com mais vivacidade, pois o ego tende a esquece-la.

Imagino como se pudesse dar um zoom infinitamente no espaço, a ponto de deixar qualquer galaxia de um tamanho insignificante, até sumirem.
Depois faço o mesmo na direção inversa, tamanho celular, molecular, sub atômico, e vejo o ponto onde as duas dimensões, a infinitamente grande e a infinitamente pequena, se encontram.
O ponto de junção do ouroboros, é de onde o pensamento divino emana sua vibração, obviamente  polar, e esta polaridade fecunda o ovo primordial ou seja os **neutrons, e formam os átomos, e essa é a matéria universal, tudo é feito dela, sua mão e o plastico do teclado, as coisas parecem diferentes de acordo como são estruturadas atomicamente.
E percebo essa dualidade em tudo, como representações da mesma vibração, uma única nota musical onde cabe todas as outras dentro.
As batidas do coração, o dia e a noite, as estações, as fazes da vida, as cores, tudo é a vibração.
Portanto concluo que tudo oque existe é a consciência divina, e nós somos como personagens em seu sonho.

Estou postando aqui mais uma vês, dois filmes que gostaria que vissem, vou deixar os links na minha assinatura também.
É Baraka e Kimatica, não são pesados, e aposto que no minimo vão achar interessantes.
O Kimatica tem lista de reprodução, e o Baraka é só ir dando search
Obrigado!


KIMATICA ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒
Just clic ⇨ YouTube - Broadcast Yourself.
▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒

Baraka 1080p - 1



*não sei se existe palavra pra isso
**não sei qual partícula sub-atômica tem carga neutra



« Última modificação: 28 de Outubro de 2010, 04:45 by John_Nobody »
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Offline dim-dim

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Re: Ego e Ilusão
« Responder #1289 em: 29 de Outubro de 2010, 01:22 »
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Que pode, então, fazer a mente religiosa? Provavelmente muito pouco. Porque o mundo, a sociedade é constituída de indivíduos ambiciosos, ávidos, “aquisitivos”, facilmente influenciáveis e que desejam pertencer a alguma coisa, crer em alguma coisa, filiando-se a certas correntes de pensamento e padrões de ação. Essas pessoas não podem ser modificadas senão pela influência, a propaganda, o oferecimento de novas formas de condicionamento. Mas a mente religiosa lhes diz que se despojem, interiormente, de tudo. Porque é só em liberdade que se pode descobrir o que é verdadeiro e se existe a Verdade, Deus. A mente que crê nunca descobrirá o que é verdadeiro ou se existe Deus; só a mente livre pode descobri-lo. E para sermos livres, temos de penetrar todas as servidões que a mente a si mesma impôs. Isto é dificílimo, pois requer muita penetração, exterior e interiormente. (Krishnamurti)

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