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Autor Tópico: Alcoolismo  (Lida 9296 vezes)

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Offline season

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Alcoolismo
« em: 13 de Novembro de 2010, 18:05 »
0Gostou?
Há um ditado Francês que nos diz: "Il y a plus de vieux ivrognes que de vieux médecins", ou seja, há mais velhos bébados que velhos médicos.

Gostava de colocar este pensamento à discussão à luz da doutrina espírita.

Que Deus nos abençoe os propósitos.

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Miriam Fürst Soares

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Re: Alcoolismo
« Responder #1 em: 15 de Novembro de 2010, 02:53 »
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 ???Entendo que os velhos bebados são " sustentados" pelo vício e pelos que se nutrem do vício .

Registado

Paulo Cesar Carrara

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Re: Alcoolismo
« Responder #2 em: 16 de Novembro de 2010, 12:36 »
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Um velho bêbado não é sustentado por um vício, mas sim, por uma terrível doença...

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Offline season

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Re: Alcoolismo
« Responder #3 em: 19 de Novembro de 2010, 15:29 »
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Acaba por ser sustentado sim, por aqueles que se "beneficiam" através dele, que o vampiriza.

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Offline Mourarego

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Re: Alcoolismo
« Responder #4 em: 19 de Novembro de 2010, 15:58 »
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Paulo, Season, amigos,
doenças são apenas o que são "doenças". Morais ou não.
Portanto não vampirizam ninguém.
O vocábulo bêbados pode ser lido de diversas maneiras e por várias interpretações, sendo assim há os bêbados pelo álcool, mas há também bêbados de outra sorte, como os que se embebedam pelo ouro de tolo o que um pretenso poder lhes atribua;
Bêbados há pela ignorância na qual vicejam até hoje, tendo todas as ferramentas para progredirem tanto intelectual com moralmente.
Há, por fim os embebedados pelo conhecimento, esta é uma visão que dá à este tipo de "bêbado" não  uma frustração da consciência, mas sim a lucidez trazida pelo uso da inteligência arrazoada.
Não são bêbados "communi sensae", pois beberam da fonte Viva, e esta, pelo conhecimento que lhes doou, os fez mais racionais.
Não tropeçam, não falam besteiras, não perdem a consciência, ao contrário a trazem mais vívidas.
nesse caso também, como indica o ditado francês, há mais velhos  bêbados do que velhos médicos, pois médicos também se embebedam e em seus porres acabam pensando serem Deus.
abraços,
Moura

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Offline season

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Re: Alcoolismo
« Responder #5 em: 20 de Novembro de 2010, 15:10 »
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Estás a precisar de ler os livros de André Luiz ou do Manoel Philomeno de Miranda.
E o título do tópico é "Alcoolismo".

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Offline Mourarego

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Re: Alcoolismo
« Responder #6 em: 20 de Novembro de 2010, 15:42 »
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Season,
acaso estes livros que indicas fazem parte da doutrina? passaram pelo CUEE?
Se não passaram nem Espíritas são meu amigo, mas sim, Feitos por autores que estudam a doutrina.
Logo, a indicação feita decai em conteúdo já que este não tras certificação exigida expressamente no item dois da introdução ao ESE.
Este é apenas um lembrete que este seu amigo faz.
Abraços,
Moura

Citação de: season em 20 de Novembro de 2010, 15:10
Estás a precisar de ler os livros de André Luiz ou do Manoel Philomeno de Miranda.
E o título do tópico é "Alcoolismo".


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Re: Alcoolismo
« Responder #7 em: 20 de Novembro de 2010, 16:00 »
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Aceitar ou não é da sua conta. Mas não se esqueça de ver apenas o seu lado e aquilo que gosta de criticar, mais uma vez lhe lembra que, infelizmente, as suas assertivas só confundem e não engrandecem. Isso, por si só, está errado e então deveria ler melhor aquilo que considera doutrina.
Abraços

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Offline Hebe M C

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Re: Alcoolismo
« Responder #8 em: 20 de Novembro de 2010, 17:24 »
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Citação de: Mourarego em 19 de Novembro de 2010, 15:58
Paulo, Season, amigos,
doenças são apenas o que são "doenças". Morais ou não.
Portanto não vampirizam ninguém.
O vocábulo bêbados pode ser lido de diversas maneiras e por várias interpretações, sendo assim há os bêbados pelo álcool, mas há também bêbados de outra sorte, como os que se embebedam pelo ouro de tolo o que um pretenso poder lhes atribua;
Bêbados há pela ignorância na qual vicejam até hoje, tendo todas as ferramentas para progredirem tanto intelectual com moralmente.
Há, por fim os embebedados pelo conhecimento, esta é uma visão que dá à este tipo de "bêbado" não  uma frustração da consciência, mas sim a lucidez trazida pelo uso da inteligência arrazoada.
Não são bêbados "communi sensae", pois beberam da fonte Viva, e esta, pelo conhecimento que lhes doou, os fez mais racionais.
Não tropeçam, não falam besteiras, não perdem a consciência, ao contrário a trazem mais vívidas.
nesse caso também, como indica o ditado francês, há mais velhos  bêbados do que velhos médicos, pois médicos também se embebedam e em seus porres acabam pensando serem Deus.
abraços,
Moura
Posso até estar errada, mas acho que o Moura se referiu aos vícios em geral.
Não só ao alcool.
O ser humano se vicia por tudo, pode ser dependência química, afetuosa, intelectual etc.
Vai num sentido muito mais amplo.
Quando cita o médico é que se envaidece (embebeda-se) de tal forma da sua profissão que se considera Deus.
Não há "vampirismo" em quem não deixe se "vampirizar" , usando os termos que estão sendo usados neste tópico. Substitua, por favor, por obsessão. Fica mais claro e menos fantasioso em relação a DE.
Quanto aos romances espirituais, tem que se ater aos ensinamentos morais e não acreditar na história ao pé da letra.
Bem eu penso dessa forma e não vai aqui crítica alguma aos autores sugeridos. São de grande valia para nos alertar dos vícios morais que causamos a nós mesmos sem preceber.

Um abço
Hebe


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Re: Alcoolismo
« Responder #9 em: 20 de Novembro de 2010, 18:01 »
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Olá Hebe :)
Facto é que o tema é alcoolismo, e não vícios. O termo utilizado "Vampirismo" não é meu. É o mesmo que os irmãos espirituais utilizaram nas suas obras para nos esclarecerem. São bem maiores do que eu e se escolheram essa palavra é por nos ser mais facilmente entendida.
Mas de qualquer forma e se for para estender aos restantes vícios, também é sabido que são alimentados por nós e pelos irmãos que tiveram o mesmo vício e que ainda estão sob a sua influência. O igual atrai o igual, aplique-se isso a tudo, sejam pelas imperfeições, sejam pelas virtudes.

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Re: Alcoolismo
« Responder #10 em: 20 de Novembro de 2010, 18:23 »
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Oi Season,

Não se preocupe, não estou acompanhando esse tópico, e nem gosto de falar muito sobre alcoolismo.
Fique em paz.
Um abço Hebe

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Re: Alcoolismo
« Responder #11 em: 20 de Novembro de 2010, 18:27 »
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Eu não sofro desse mal, pelo menos nesta reencarnação. Não gosto de bebidas alcoólicas, nenhuma mesmo. :)

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Re: Alcoolismo
« Responder #12 em: 20 de Novembro de 2010, 22:44 »
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Oi Season, Essa é uma opção sua,
Eu falei de vícios de uma forma geral.

Eu, por exemplo, bebo socialmente, e posso ficar sem beber anos também que não faz a menor falta. O problema é quando causa a dependência.

Estudei muito o alcoolismo porque tive que conviver com pessoa bem próxima a mim.
Acho que o AA ajuda muito e o AL - ANON ajuda aos familiares a lidar com o alcóolatra.
Mas se ele não quiser ou não encontrar força em si mesmo , não adianta.

O que não pode é haver censura alguma em relação ao alcóolatra, isso é só jogar uma pá de cal na recuperação. Marginalizá-lo ou marginalizar a família só piora a situação.

Um abço
Hebe


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Re: Alcoolismo
« Responder #13 em: 20 de Novembro de 2010, 23:26 »
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Season,
uma coisa você tem de ver, é a classe de Espírito que usa este termo.
Não me venham citar o mestre Herculano, pois que ele usa o termo com outra conotação .
Um espírito que tenha conhecido a doutrina não o usaria com a idéia de que um Espírito sorve de outro aquilo que lhe é de gosto, ou foi, quando em vida. isso não acontece jamais.
aliás se bem examinada a obra básica ver-se-á que esse tipo de cometimento trás ao Espírito que tenha tentado, não o eflúvio que ele gostaria de sorver, mas sim a tristeza de não conseguir ter senão a decepção de não conseguir.
Note, o que eu olhe explico vem na RE e no LE, portanto o termo vampirizar é mal empregado quando quer dar a entender que um espírito "chupa" de outro o conteúdo viciante no qual está ainda imerso.
Mas se ainda assim o amigo achar que o termo é para você, o melhor continue a suá-lo.
Em nenhuma das obras básicas contudo, o amigo o vai encontrar e tendo-se o conhecimento de que elas resultam do ditado de Espíritos Superiores,  já se tem uma idéia da classe a qual pertencem os Espíritos que os amigos nominou  como os que usam este termo.
Abraços,
Moura


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Re: Alcoolismo
« Responder #14 em: 20 de Novembro de 2010, 23:30 »
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Quem confunde, amigo Season, e lhe vou responder edicadamente, para me diferençar de você, é você mesmo.
Primeiro confunde doutrina dos Espíritos com mensgens de André luiz, este não faz nem nunca fez doutrina, suas mensagens segundo o ESE repercutem apenas a opinião pessoal dele e de outros.
Critica quem conhece do ponto e no caso quem não conhece é o amigo.
Agradeceria que o amigo apenas falasse de doutrina e deixasse meus atos para cogitação minha ou de outro moderador do fórum já que ao amigo não é dada esta legitimidade.
Moura

Citação de: season em 20 de Novembro de 2010, 16:00
Aceitar ou não é da sua conta. Mas não se esqueça de ver apenas o seu lado e aquilo que gosta de criticar, mais uma vez lhe lembra que, infelizmente, as suas assertivas só confundem e não engrandecem. Isso, por si só, está errado e então deveria ler melhor aquilo que considera doutrina.
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