Tópico: Vida em Marte e em Saturno (Lida 7170 vezes)

emersonnogueira · « **em:** 18 de Novembro de 2011, 21:00 »

A paz!

Caríssimos, há algum tempo que me faço um questionamento sobre este tema que há séculos instiga os seres humanos a buscar mais e mais informações. Dentro no universo espírita existem muitos relatos trazidos pela espiritualidade em suas mensagens sobre a vida em outros planetas. Disso também nem tenho dúvidas (risos).
O meu questionamento se faz da seguinte maneira: Se existe tais vidas em outros mundos, será que estes seres são/serão visíveis ao nossos olhos caso chegue o homem adentrar a órbitas destes planetas como Marte e Saturno?

Um link da revista Espiritismo e Ciência sobre o assunto: http://www.espirito.org.br/portal/publicacoes/esp-ciencia/005/vida-em-outros-mundos.html

Grato desde já a todos pelas respostas.

Ram-Wer · « **Responder #1 em:** 18 de Novembro de 2011, 23:29 »

Citação de: emersonnogueira em 18 de Novembro de 2011, 21:00

(...) O meu questionamento se faz da seguinte maneira: Se existe tais vidas em outros mundos, será que estes seres são/serão visíveis ao nossos olhos caso chegue o homem adentrar a órbitas destes planetas como Marte e Saturno?

Grato desde já a todos pelas respostas.

Ô, Emerson, seja bem-vindo ao Fórum Espírita.

Como assim "caso chegue o homem a adentrar as órbitas" de Marte e Saturno? Há mais de 40 anos isso vem sendo feito em relação a Marte. A gente já mandou várias sondas, tirando fotos, escavando o solo e coisa assim.

Saturno tem sido visto de perto há 3 décadas.

Quanto à visibilidade, creio que não veremos nada do que os livros mediúnicos revelaram. Marte já foi esquadrinhado e Saturno analisado de muito perto.

Mantenho minha confiança nos relatos de Maria João de Deus, Humberto de Campos, Ramatis e Maria de Nazareth - sobre a vida naqueles dois planetas.

Tudo indica que a divisão em camadas vibratórias não é exclusividade do Universo Astral. A julgar pelos livros dos autores acima, tenho de concluir que o Universo Físico também tem níveis, planos interpenetrantes. As civilizações marciana e saturnina estariam num grau vibratório acima do nosso. Talvez "aquele" Marte dos livros seja tipo uma esfera física quase etérica, um pouco maior do que o Marte vermelho que vemos.

jotaerre.sp · « **Responder #2 em:** 19 de Novembro de 2011, 00:35 »

É caro amigo..se pisássemos em qualquer planeta do qual alguma obra espirita tenha citado que existe alguma forma de vida espiritual,seria dificil poder ver algum corpo sutil,de qualquer forma que se apresente.Vibramos diferentes de um espirito desencarnado.Para que vc possa entender,aqui na terra onde vivemos tb existe um mundo paralelo que pertence aos espiritos encarnados/desencarnados.Acredito que se passássemos umas férias por ex. em marte,sentiriamos uma sutil presença de alguem que n está atuando numa vibração como a nossa,que é fisica!

hcancela · « **Responder #3 em:** 19 de Novembro de 2011, 09:58 »

Olá amigos(as)

Tenho a certeza que há vida neste sistema solar e de muitas formas, cada uma adaptada ao meio em que vive, e até mais elevados uns mais que outros, como será natural.

Mas reparei nas discrepâncias em relação ao Planeta Marte!...

Disseram os espíritos a Allan Kardec, quanto ao grau de evolução dos habitantes do Sistema Solar:a existência corporal na Terra é das mais grosseiras e das mais distantes da perfeição;

Marte: inferior à Terra;Marte é a primeira encarnação dos demônios mais grosseiros; são seres rudimentares; sua vida é curta; não são canibais, mas sua vida beira a vida da “idade da pedra”, da Terra; lá, os mares são “furiosos” e não permitem a navegação (Obs.: Vemos aqui outra nota corroborando a questão 188 de O Livro dos Espíritos).

Depois no link em cima mostra através de vários autores que Marte já não é bem assim, apresentando-se mais evoluído que a Terra, e cada um com sua versão;Porque será?

Saudações farternas

Mourarego · « **Responder #4 em:** 19 de Novembro de 2011, 14:00 »

Ih mano Cancela,
sobre este tema, especificamente, se pode falar uns 40 anos e ainda não se arranhará a casquinha do ovo
Avalie o amigo, que nem mesmo se sabe a que época de marte os Espíritos se referiam.
Veja, uma coisa se pode quase afirmar, eles não teriam se referido à idade de hoje, e a meu entender estavam dando notícias dos tempos primários do Planeta.
Há muita aresta a ser aparada nesse item mano.
Abraços,
Moura

Hudson Santiago · « **Responder #5 em:** 19 de Novembro de 2011, 14:42 »

Citação de: Mourarego em 19 de Novembro de 2011, 14:00

Ih mano Cancela,
sobre este tema, especificamente, se pode falar uns 40 anos e ainda não se arranhará a casquinha do ovo
Avalie o amigo, que nem mesmo se sabe a que época de marte os Espíritos se referiam.
Veja, uma coisa se pode quase afirmar, eles não teriam se referido à idade de hoje, e a meu entender estavam dando notícias dos tempos primários do Planeta.
Há muita aresta a ser aparada nesse item mano.
Abraços,
Moura

Caro Sr. Mourarego

Venho acompanhando esse fórum já há bastante tempo como visitante e, durante esse tempo, tenho notado nas suas intervenções bem como nas da Hebe M C e mais um ou dois uma inexplicável contradição. Explico:
Quando se trata de atacar obras psicografadas por Médiuns como Chico Xavier e outros que falam sobre colônias espirituais o Sr. recorre às obras da Codificação como perfeitas e acabadas (sem necessidade de nenhum acréscimo), como se nada mais houvesse no Universo a ser revelado!
Agora, para minha surpresa, vejo-o defendendo que os Espíritos Codificadores deixaram nos textos da Codificação uma informação imprecisa e inexplicada!? Um tema para adivinhação!
Levando isso em conta, devo concordar com alguns outros participantes que pensam que os Espíritos que participaram da Codificação não eram assim tão evoluídos quanto alguns acreditam, pois, o que consta da Codificação sobre os habitantes de Marte, Saturno, etc... é, evidentemente, um erro!

Hebe M C · « **Responder #6 em:** 19 de Novembro de 2011, 15:19 »

Citação de: Hudson Santiago em 19 de Novembro de 2011, 14:42

Citação de: Mourarego em 19 de Novembro de 2011, 14:00
Ih mano Cancela,
sobre este tema, especificamente, se pode falar uns 40 anos e ainda não se arranhará a casquinha do ovo
Avalie o amigo, que nem mesmo se sabe a que época de marte os Espíritos se referiam.
Veja, uma coisa se pode quase afirmar, eles não teriam se referido à idade de hoje, e a meu entender estavam dando notícias dos tempos primários do Planeta.
Há muita aresta a ser aparada nesse item mano.
Abraços,
Moura

Caro Sr. Mourarego

Venho acompanhando esse fórum já há bastante tempo como visitante e, durante esse tempo, tenho notado nas suas intervenções bem como nas da Hebe M C e mais um ou dois uma inexplicável contradição. Explico:
Quando se trata de atacar obras psicografadas por Médiuns como Chico Xavier e outros que falam sobre colônias espirituais o Sr. recorre às obras da Codificação como perfeitas e acabadas (sem necessidade de nenhum acréscimo), como se nada mais houvesse no Universo a ser revelado!
Agora, para minha surpresa, vejo-o defendendo que os Espíritos Codificadores deixaram nos textos da Codificação uma informação imprecisa e inexplicada!? Um tema para adivinhação!
Levando isso em conta, devo concordar com alguns outros participantes que pensam que os Espíritos que participaram da Codificação não eram assim tão evoluídos quanto alguns acreditam, pois, o que consta da Codificação sobre os habitantes de Marte, Saturno, etc... é, evidentemente, um erro!

Sr Hudson
Boa tarde,
Nunca ataquei Chico Xavier ou comunicações recebidas, apenas interpreto estas comunicações com cautela e as estudo.
Muito Obrigada pela oportunidade que me deu para esclarecer.
Continue no tema do tópico.

Um abç
Hebe

hcancela · « **Responder #7 em:** 19 de Novembro de 2011, 18:02 »

Olá amigos(as)

Hudson amigo, por gentileza poderia informar o que quis dizer com esta frase:

Espíritos que participaram da Codificação não eram assim tão evoluídos quanto alguns acreditam, pois, o que consta da Codificação sobre os habitantes de Marte, Saturno, etc... é, evidentemente, um erro!

Obrigado pela sua atenção(O negrito foi mais para destacar o que gostaria de saber se possível).

Saudações fraternas

Lucazan · « **Responder #8 em:** 19 de Novembro de 2011, 19:50 »

Caros Amigos,

A resposta codificada é está, o resto são especulações e comentários.

182 Podemos conhecer exatamente o estado físico e moral dos diferentes mundos?

– Nós, Espíritos, só podemos responder de acordo com o grau de adiantamento em que vos encontrais. Portanto, não devemos revelar essas coisas a todos, visto que nem todos terão alcance de compreendê-las, e isso os perturbaria.

Mourarego · « **Responder #9 em:** 20 de Novembro de 2011, 00:52 »

Caro Hudosn,
neste fórum não há aquele que ataque a este ou aquele médium escritor ou Espírito.
Aqui todos os temas são debatidos após um estudo de cada um de nós.
Acontece que para que se compreenda algo como a doutrina não basta uma simples lida, de canto de olho, há que se ter perseverança no estudo e isso, talvez pela pressa que o dia a dia dá à alguns, não os deixa senão dar uma rápida lida e esta, se aditada ás convicções que estes tirem auridas de autores que apenas relata, algo espiritualista, não os deixa compreenderem melhor o que é doutrina e o que não é.
Esta a razão de alguns, entre os quais o amigo, ver ataque onde só haja uma averiguação baseada na doutrina que é o mote de estudos deste Fórum.
Outra coisa: Gostaria que o amigo me o]mostrasse onde afirmo aquilo que o amigo diz ser meu pensamento ou seja de que tenho a doutrina como pronta e acabada.
na verdade, se visto pelo ângulo dos princípios básicos, estes sim estão prontos e nada mais resta a se dizer sobre eles.
Não falo isso apenas da doutrina mas sim para qualquer doutrina, religiosa, especulativa, científica ou o que seja.
Por isso não procede a afirmação que o amigo acosta as minhas palavras. primeiro porque nunca afirmei isso e segundo porque tendo como lastro de minhas opiniões o que ensine a doutrina, temos tanto na Revue, e no ESE, a afirmação dos Espíritos superiores que de tempos em tempos se possa vir a atualizar a doutrina naquilo que estiver não bem compreendido.
Este interstício, dito pelos espíritos seria de 25 em 25 anos (vide O.P.).
Daí pergunto ao amigo: Se, sabendo disso e tendo estas informações como verdadeiras, como poderia eu, que digo me embasar na doutrina proceder conforme o amigo afirma que eu pense?
Não meu mano, como já disse não penso assim e mesmo que pensasse, não seria uma rápida lida que o faria adivinhar .
Abraços,
Moura

Citação de: Hudson Santiago em 19 de Novembro de 2011, 14:42

Citação de: Mourarego em 19 de Novembro de 2011, 14:00
Ih mano Cancela,
sobre este tema, especificamente, se pode falar uns 40 anos e ainda não se arranhará a casquinha do ovo
Avalie o amigo, que nem mesmo se sabe a que época de marte os Espíritos se referiam.
Veja, uma coisa se pode quase afirmar, eles não teriam se referido à idade de hoje, e a meu entender estavam dando notícias dos tempos primários do Planeta.
Há muita aresta a ser aparada nesse item mano.
Abraços,
Moura

Caro Sr. Mourarego

Venho acompanhando esse fórum já há bastante tempo como visitante e, durante esse tempo, tenho notado nas suas intervenções bem como nas da Hebe M C e mais um ou dois uma inexplicável contradição. Explico:
Quando se trata de atacar obras psicografadas por Médiuns como Chico Xavier e outros que falam sobre colônias espirituais o Sr. recorre às obras da Codificação como perfeitas e acabadas (sem necessidade de nenhum acréscimo), como se nada mais houvesse no Universo a ser revelado!
Agora, para minha surpresa, vejo-o defendendo que os Espíritos Codificadores deixaram nos textos da Codificação uma informação imprecisa e inexplicada!? Um tema para adivinhação!
Levando isso em conta, devo concordar com alguns outros participantes que pensam que os Espíritos que participaram da Codificação não eram assim tão evoluídos quanto alguns acreditam, pois, o que consta da Codificação sobre os habitantes de Marte, Saturno, etc... é, evidentemente, um erro!

Matheus RA · « **Responder #10 em:** 20 de Novembro de 2011, 04:53 »

Sinceramente...este e artigo de muita duvida pessoal...

Teorias que vejo:
1)Não podemos ver eles...pela diferença material(Mas será que e tão grande assim..)
2)Não querem aparecer ou interferir...eles sabem o que ocorrem e vem e volta daqui...
3)São todos apenas bem fluidicos..
4)Não tem nada..

O seguindo tema que também me pergunto...

O espiritismo já vai fazer (Ou fez)
150 anos...
em menos de 500 o cristianismo dominou a europa...
o Islamismo também teve grande dominação...

Obvio que não vamos converter a força ninguem...porem temos muito mais meios...de comunicação e nada consta nos livros de historia sobre o espiritismo...e o numero de franceses que devem conhecer e muito pequeno...

Na realidade só no Brasil que ele tem alguma expressão...graças a mediuns populares...e também a uma forma de religião da doutrina com dogmas..como agua fluidifica e passes..

Não tem nenhum movimentos para se fazer uma CUEE...tentar desenvolver a ciencia observatoria espirita em pleno seculo XXI...

Lá na França e um dos países que mais se ler...no mundo...
Não vejo nós dias de hoje..expressão na frança...aonde deveria estar na historia daquele pais pela importancia...

Pelo que eu falo com pessoas que tem um pouco de conhecimento cientifico(Quimica,Medicina,Biologistas e físicos)o espiritismo e considerado uma pseudo-ciencia e motivo de piada...

Me pergunto se somos os ultimos trabalhadores ou uns dos primeiros...

Sou bastante questionador...e de vez em quando me bate uma incredulidade...

Ja considero um entendedor mediano da doutrina...ja li inumeras vezes o LE e ESE...destas obras tenho base.

Minha prova final...vai ser mesmo quando eu encontrar um bom medium...que me der uma mensagem de uma pessoas importante em minha vida desencarnada...
ou do meu espirito protetor...com coisas que so eles podem me dizer...

Ram-Wer · « **Responder #11 em:** 20 de Novembro de 2011, 17:58 »

Esse lance de Marte ser habitado por demônios em guerra provém da mitologia e da astrologia. Astrologicamente, Marte dá uma influência impulsiva, impaciente e dinâmica (signo de Áries). Tem muito de reação emocional, daí ter sido associado ao deus Marte (ou Ares) mitológico e às guerras.

Três Espíritos descreveram a vida e o ambiente marciano, sem contradições significativas:

1935 - Maria João de Deus, Cartas de Uma Morta, Chico Xavier;

1940 - Humberto de Campos, Novas Mensagens, Chico Xavier;

1955 - Ramatis, A Vida no Planeta Marte e os Discos Voadores, Hercílio Maes.

Por enquanto, é o que há. E já é muito. Só o livro de Ramatis tem mais de 500 páginas de perguntas e respostas, sendo um verdadeiro tratado sobre a vida naquele orbe.

Adoro os dois Martes: o das explorações espaciais e o planeta maravilhoso descrito pelos Espíritos. Sinto que ambos são a coisa mais natural do mundo.

O vid abaixo tem uma contraste bizarro entre dispositivos de exploração marciana e a música Marte, de Gustav Holst (Inglaterra, 1874-1934). É que Holst fez suas músicas de Os Planetas baseado na influência astrológica de cada um deles.


mars rover to mars holst the planets

Aimoré · « **Responder #12 em:** 20 de Novembro de 2011, 19:57 »

Citação de: Ram-Wer em 18 de Novembro de 2011, 23:29

Citação de: emersonnogueira em 18 de Novembro de 2011, 21:00

(...) O meu questionamento se faz da seguinte maneira: Se existe tais vidas em outros mundos, será que estes seres são/serão visíveis ao nossos olhos caso chegue o homem adentrar a órbitas destes planetas como Marte e Saturno?

Grato desde já a todos pelas respostas.

Ô, Emerson, seja bem-vindo ao Fórum Espírita.

Como assim "caso chegue o homem a adentrar as órbitas" de Marte e Saturno? Há mais de 40 anos isso vem sendo feito em relação a Marte. A gente já mandou várias sondas, tirando fotos, escavando o solo e coisa assim.

Saturno tem sido visto de perto há 3 décadas.

(Ligação para o anexo) Quanto à visibilidade, creio que não veremos nada do que os livros mediúnicos revelaram. Marte já foi esquadrinhado e Saturno analisado de muito perto.

Mantenho minha confiança nos relatos de Maria João de Deus, Humberto de Campos, Ramatis e Maria de Nazareth - sobre a vida naqueles dois planetas.

Tudo indica que a divisão em camadas vibratórias não é exclusividade do Universo Astral. A julgar pelos livros dos autores acima, tenho de concluir que o Universo Físico também tem níveis, planos interpenetrantes. As civilizações marciana e saturnina estariam num grau vibratório acima do nosso. Talvez "aquele" Marte dos livros seja tipo uma esfera física quase etérica, um pouco maior do que o Marte vermelho que vemos.

O que nosso companheiro Ram-Wer disse faz todo sentido.Na questão 186 de o LE temos:
Haverá mundos onde o Espírito,deixando de revestir corpos materiais,só tenha por envoltório o perispírito?
"Há e mesmo esse envoltório se torna tão etério que para vós é como se não existisse.Esse o estado dos espíritos puros".

Mourarego · « **Responder #13 em:** 21 de Novembro de 2011, 12:55 »

Mano aimoré, o que o amigo expõe sobre a questão que trouxe, não se refere a Marte, mas sim a mundos onde estejam os Espíritos Superiores.
Abraços,
Moura

Aimoré · « **Responder #14 em:** 21 de Novembro de 2011, 21:12 »

Mas se Marte for um mundo superior,essa pode ser a explicação por que nossos olhos terrestres não podem ver sua civilização.


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Vida em Marte e em Saturno

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