Forum Espirita

GERAL => O que é o espiritismo => Pluralidade Mundos Habitados => Tópico iniciado por: Erick em 24 de Julho de 2008, 15:51

Título: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Erick em 24 de Julho de 2008, 15:51
Bom dia pessoal.

Estou com uma dúvida em relação à esses planetas...qual q diferença entre eles?

Pergunto pois pelo que sei a Terra abrigou os exilados de Capela, mas anteontem estava vendo um video no youtube de Chico Xavier e vi que ele mencionou algo sobre planeta Castela, outro dia também conversando com meu sogro, ele falou sobre Castela, daí eu o corrigi e falei que era Capela, mas depois do video de Chico, fiquei com a duvida... ???

Abraços
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Gigii em 24 de Julho de 2008, 22:20
Deve haver aí interpretação errada...talvez o Chico Xavier se tenha enganado ao dizer Castela em vez de Capela... :-\...e sem querer depois vai-se dando continuidade...

Nunca li nem ouv falar num planeta Castela e dada a semelhança da palavra é muito provável que tenha surgido confusão.

Edgar Armond, em Os exilados da Capela faz referencia ao planeta Capela situado na constelação de Cocheiro...se não me engano, de onde vieram os povos que trouxeram algum avanço ao planeta Terra, na altura ainda em fase primitiva.

É só isso que eu sei  ;)
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: maria gi em 28 de Outubro de 2010, 12:28
Nunca ouvi fala sobre o planeta Castela. Vou investigar mas penso que não existe.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 28 de Outubro de 2010, 15:33
Sobre Capella, vocês podem aprender algo de algyém que além de Espírita é físico e astronomo.
Para tal basta buscarem na Internet o artigo, OS Exilados não são de Capela.
Verão o que Albino Novaes expões com fotos da constelação etc e tal.
abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 13 de Abril de 2011, 02:17
Em termos astronômicos, é difícil alguém chegar a uma conclusão "não são", já li algumas coisas dessa pessoa e não me convenceu, embora ele lance uma cruzada interessante para dizer que "não são de capela". Muitas coisas que eram "impossíveis" a alguns anos em termos astronômicos se tornaram perfeitamente possíveis atualmente.
Em tempo, Capela não é um planeta e sim um sistema solar, quando se diz "exilados de Capela", quer dizer exilados de um dos planetas de Capela.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 13 de Abril de 2011, 15:17
Amigo Arius,
Capella, segundo o autor do texto "OS Exilados Não São de Capella" é uma estrela da constelação de cocheiro.
Logo, se o amigo leu o texto já vê que não procede atribuir a ele erro algum.
A pessoa que assina o texto é um físico, professor universitário e astrônomo, logo não é nem iniciante no assunto,nem ignorante ao mesmo.
quer dizer, tem formação específica em duas áreas que podem explicar o que o amigo, diz não acreditar.
Acreditar ou não é um direito seu, mas que, para faze-lo deverá o amigo ter também, a mesma formação.
Abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 13 de Abril de 2011, 19:38
Pois é, eu digo que está no glossario do Observatorio Nacional que Capella e' um sistema multiplo com 9 estrelas.
Quer dizer que porque ele é um graduado no assunto ele é isento de erros? Isento de críticas e qualquer pessoa que não tenha graduação na área não pode fazer pesquisas por si mesmo e tirar suas próprias conclusões?
Já vi muito cientista renomado dando muita barberagem por aí, não é porque é cientista que não podemos tirar nossa própria conclusão sobre o assunto, principalmente agora com a net, que facilita em muito este trabalho, é só ter um pouco de boa vontade. Ainda mais que em astronomia nao existem coisas definitivas. As descobertas vao acontecendo a cada dia
Abraço.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 13 de Abril de 2011, 21:27
Quer dizer que, se você não tem formação no assunto Arius, não pode ter a mesma visão que um astrônomo que também seja físico.
Uma instrução situada na linguagem que físicos usam, e isso eu vi na casa de outro professor, é de tal maneira diferente que a nós leigos no assunto, fica ininteligível mesmo quando eles nos explicam o mais simples possível.
A que eu tive oportunidade de ver explicada, quando passada da linguagem em que estava para a nossa linguagem era acrescida de umas oito linhas a mais.
Ora, quando alguém, e nesse caso eu conheço a pessoa e bem, fala sobre um assunto, ela antes refaz todo o estudo que já houvera feito munindo-se das mais modernas apreensões.
Veja que o amigo acaba de repetir o que no texto do Albino está descrito o que me faz pensar, que ou o amigo não o leu  totalmente, ou você nem mesmo prestou atenção no que leu.
Este texto já tem mais de uns quatro anos mas só agora o amigo  teve acesso a ele.
Abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 13 de Abril de 2011, 22:06
Meu caro, vc diz um monte de coisas sem nenhuma conclusão lógica.

Vc disse:

Citar
Capella, segundo o autor do texto "OS Exilados Não São de Capella" é uma estrela da constelação de cocheiro.

A informação correta segundo o glossário do Observatório Nacional é:

Capella é um sistema múltiplo com 9 estrelas.

E aí, quem está correto, o Albino ou o Observatório Nacional?


Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: MarcoALSilva em 13 de Abril de 2011, 23:35

Raça adâmica
38. - De acordo com o ensino dos Espíritos, foi uma dessas grandes
imigrações, ou, se quiserem, uma dessas colônias de Espíritos, vinda de outra
esfera, que deu origem à raça simbolizada na pessoa de Adão e, por essa razão
mesma, chamada raça adâmica. Quando ela aqui chegou, a Terra já estava
povoada desde tempos imemoriais, como a América, quando aí chegaram os
europeus.

[A Gênese - pág. 226]

Seja de um dos orbes que existam no sistema de Capella, seja de outro planeta, o que realmente importa é que houve efetivamente uma grande imigração de Espíritos para a Terra.

Edgard Armond romanceou, ao que me parece, com fins didáticos, essa informação. Emmanuel foi mais longe e, em tom de documentário, nos falou do mesmo assunto em "A Caminho da Luz".

Por óbvio, merece mais credibilidade o relato de Emmanuel que o de Armond.

Seja como for, de nada importa se a imigração veio de Capella ou do Hercólubus  ;).
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Lucazan em 14 de Abril de 2011, 01:31
Eu acho toda essa historia de exilados muito fantasiosa.

Quando um orbe evolui de um mundo para outro, o que impossibilita a permanência de um espírito neste orbe é o seu grau evolutivo que é influenciado pela Lei do Progresso. Não existem negociações entres espíritos a Lei é imutável.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 14 de Abril de 2011, 02:15
Bom, vejamos então o que diz Kardec na Genese:


Citar
Tendo que reinar na Terra o bem, necessário é sejam dela excluídos os Espíritos endurecidos no mal e que possam acarretar-lhe perturbações. Deus permitiu que eles aí permanecessem o tempo de que precisavam para se melhorarem; mas, chegado o momento em que, pelo progresso moral de seus habitantes, o globo terráqueo tem de ascender na hierarquia dos mundos, interdito será ele, como morada, a encarnados e desencarnados que não hajam aproveitado os ensinamentos que uns
e outros se achavam em condições de aí receber. Serão exilados para mundos inferiores, como o foram outrora para a Terra os da raça adâmica, vindo substituí-los Espíritos melhores. Essa separação, a que Jesus presidirá, é que se acha figurada por estas palavras sobre o juízo final: «Os bons passarão à minha direita e os maus à minha esquerda.» (Cap. XI, nos 31 e seguintes.)
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 14 de Abril de 2011, 03:29
Pesquisando sobre algumas alegações do Albino eu achei esta achei interessante e resolvi pesquisar.

Citar
Sistemas múltiplos como Capella dificilmente apresentam formação planetária. Temos encontrado planetas em sistemas duplos e em sistemas triplos, mas não se conhece planetas em sistemas quádruplos e muito menos nos que abrigam nove estrelas num raio de 1 ly, como em Capella.

Pois bem, achei a seguinte informação.

Citar
91 Aquarii, também conhecida como Psi1 Aquarii, é um sistema estelar múltiplo, a cerca de 148 anos-luz da Terra, situado na constelação de Aquarius. O sistema é composto por cinco estrelas, com a estrela primária sendo uma gigante laranja. A partir de 2003 sabe-se que um exoplaneta orbita a estrela pimária.

http://pt.wikipedia.org/wiki/91_Aquarii

Também esta.

Citar
Actualmente conhecem-se cerca de 200 estrelas com exoplanetas e sabe-se que algumas destas estrelas pertencem a sistemas binários ou múltiplos. Tudo indica que a formação de planetas pode-se dar em ambientes mais dinâmicos e complexos que o nosso Sistema Solar.

http://www.portaldoastronomo.org/noticia.php?id=684

Interessante que até 2006 os atronomos não acreditavam que seria possível a formação de planetas em sistemas binários. Quanto mais em um com cinco estrelas..

Citar
Uma nova simulação pelo computador desenvolvida na Instituição Carnegie sugere que os planetas podem se formar e sobreviver ao redor de sistemas binários de estrelas. Os astrônomos acreditavam previamente que a complexa gravidade faria com que o gás e o pó fossem instáveis demais para formar planetas. Mas, esta simulação indica que a gravidade poderá, na realidade, acelerar o processo, provocando que se formem grandes terrões num período de apenas 1.000 anos. Dado que 2 de cada 3 estrelas pertencem a sistemas estelares múltiplos, o número de planetas que o Universo poderia ter se vê acrescentado notavelmente.

http://www.boletimsupernovas.com.br/edicao/342/noticia/384/BSN_os-sistemas-binarios-podem-albergar-planetas.htm
Tá vendo porque em astronomia nunca se deve dizer nunca.


Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 14 de Abril de 2011, 15:14
Amigo Arius,
[a mim pouco importra oque é, foi ou será Capella, só não gosto é de ver alguém sem conhecimento integral do tema ficar a desfiar bobagens sobre quem nem conheça.
Afinal é você mesmo quem relata:
"Sistemas múltiplos como Capella dificilmente apresentam formação planetária. Temos encontrado planetas em sistemas duplos e em sistemas triplos, mas não se conhece planetas em sistemas quádruplos e muito menos nos que abrigam nove estrelas num raio de 1 ly, como em Capella."
E o albino diz:
"No sistema Alpha Aurigae ou Capella para muitos, foi detectada apenas uma formação protoplanetária que tanto pode dar origem a um planeta do tipo jupiteriano, com massa superior a cinco vezes nosso gigante gasoso, como também a uma ou mais estrelas anãs de tipos variados".
Ora onde está a diferença?
Amigo, vamos debater doutrina espírita e deixar a ciência astronômica para quem a conheça, pois nós dois já demos provas de que passamos ao largo dela.
O que remete este papo sobre Capella é que nenhuma forma de característica humana,poderia lá existir.
Abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 14 de Abril de 2011, 16:16
;D ;D ;D ;D  Quem fala bobagens atrás de bobagens aqui é vc, não foi eu quem disse a citação abaixo, foi o próprio Albino, foi ele que diz:

Citar
"Sistemas múltiplos como Capella dificilmente apresentam formação planetária. Temos encontrado planetas em sistemas duplos e em sistemas triplos, mas não se conhece planetas em sistemas quádruplos e muito menos nos que abrigam nove estrelas num raio de 1 ly, como em Capella."

Vc tem uma séria dificuldade de interpretação de textos, não me admira sua dificuldade em entender conceitos banais de astronomia.
E outra, vc lança mão de muitas falácias, principalmente a falácia ad autoritatum, que é apelar para a autoridade, fulano estuda o assunto, portanto para vc quem não é graduado não tem direito de falar sobre ele.
O que eu trouxe, não foram opiniões pessoais minhas mas sim de fontes, de pesquisas de estudiosos. Portanto, ou vc demonstra que essas fontes estão erradas, como eu comprovei o erro do Albino, ou então não apele para falácias.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 14 de Abril de 2011, 16:20
Vou deixar claro quem disse que sistemas múltiplos com mais de  3 estrelas não comportam planetas foi o próprio Albino, eu trouxe fontes que comprovam que ele está errado, pois foi descoberto pela ciência um sistema de 5 estrelas que comporta pelo menos um planeta.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 14 de Abril de 2011, 16:46
Arius,
o que falta é a datação meu amigo.
volte e veja quando se deu esta descoberta, depois veja a datação do texto do Albino.
Se a datação foi a mesma ou anterior ao texto ele estará errado, se não, ele não o estará.
Simples assim.
Volto o a insistir, estamos aqui para debater doutrina espírita e se o amigo só tem ânimo para este tipo de debates que entre num fórum sobre astronomia.
Nosso foco aqui é simplesmente estudar a doutrina.
E os temas são debatidos tendo por alvo a idéia e não as pessoas.
Sobre o texto original aqui vai o endereço:
http://aeradoespirito.sites.uol.com.br/A_ERA_DO_ESPIRITO_-_Portal/ARTIGOS/ArtigosGRs/OS_EXIL_NAO_SAO_DE_CAP.html
Abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 14 de Abril de 2011, 23:01
Bom, a descoberta do planeta num sistema múltiplo de 5 estrelas se deu em 2003, o texto do Albino que fala sobre a impossibilidade de ter planetas em sistemas acima de 3 estrelas é posterior a isto, pois pelo que eu percebi ele está sempre atualizando o artigo dele. Portanto, está claro o erro, pior ainda se a descoberta tivesse se dado depois dele ter escrito o artigo, pois demonstrou desconhecimento de um dado importantíssimo na astronomia. Não vi onde o fato da descoberta deste planeta ter sido anterior ao artigo dele mostra que ele não errou.
Sua conclusão sobre datação não tem qualquer lógica.
E sobre as demais questões reafirmo o que disse anteriormente. Um pouco menos de contradição seria bom.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Mourarego em 15 de Abril de 2011, 16:38
Arius meu mano,
Artigos não se atualizam.
Ou se escreve outro, mostrando novas descobertas, ou se escreve outro mostrando outros pontos.
O Texto do albino, o original é datado anteriormente a datação desta descoberta.
Eu sei disso pois ele me mostrou ainda no papel, em sua casa.
Depois disso ele vem escrevendo outras partes ainda sobre o mesmo assunto, mas estas são apenas novas páginas que não repercutem dizer-se atualizações do original entende?
Já havia pedido para ficarmos dentro do que a doutrina tem para ser debatido visto o que nem o albino e muito menos o texto do qual é autor formam doutrina, mas parece que o amigo resiste a isso embora tendo dito que seu foco seria a doutrina esta a contradição que deve ser vista não?
Abraços,
Moura
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Arius em 17 de Abril de 2011, 23:54
Bom, no site do artigo dele, consta a seguinte informação.

Última versão-Artigo Atualizado

http://aeradoespirito.sites.uol.com.br/A_ERA_DO_ESPIRITO_-_Portal/ARTIGOS/ArtigosGRs2/OS_EXIL_NAO_SAO_DE_CAP_UV8.html

De qualquer forma, sendo ou não atualizado, o erro permanece e é confirmado.
Título: Re: Planeta Capela e planeta Castela
Enviado por: Amigo em 25 de Junho de 2013, 20:32
Daqui a pouco vai entrar o planeta Chupão e o amigo moura será sugado pra ele rs ::)