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  • O que dizer sobre as "colónias"?

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Autor Tópico: O que dizer sobre as "colónias"?  (Lida 17028 vezes)

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Offline Vitor Santos

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #45 em: 30 de Novembro de 2007, 22:13 »
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Olá

Volto a repetir a razão pela qual devemos ter como verdade o que Jesus disse e o que Kardec escreveu (pois é de Emmanuel e do Chico Xavier) que vêm as palavras seguintes:

Citar
Lembrando o Codificador da Doutrina Espírita é imperioso estejamos alerta em nossos deveres fundamentais. Convençamos-nos de que é necessário:
Sentir Kardec;
Estudar Kardec;
Anotar Kardec;
Meditar Kardec;
Analisar Kardec;
Comentar Kardec;
Interpretar Kardec;
Cultivar Kardec;
Ensinar Kardec e
Divulgar Kardec.
Que é preciso cristianizar a humanidade é afirmação que não padece dúvida; entretanto, cristianizar, na Doutrina Espírita, é raciocinar com a verdade e construir com o bem de todos, para que, em nome de Jesus, não venhamos a fazer sobre a Terra mais um sistema de fanatismo e de negação.
EMMANUEL
 
Página recebida pelo médium Francisco Cândido Xavier
"Reformador", março de 1961, FEB.

Biografia do Chico Xavier:

....Mais de mil entidades espirituais nos deram informações através das suas abençoadas mãos, provando à saciedade a imortalidade do Espírito e a sua comunicabilidade com os homens. Mas falar de Chico Xavier é falar de Emmanuel que indelevelmente estará ligado à sua missão. Esse venerando Espírito é o seu protector espiritual e manifestou-se-lhe pela primeira vez de forma ostensiva em 1931, acompanhado-o desde então até hoje. A respeito desse Benfeitor espiritual nos diz o próprio médium:

"Lembro-me de que num dos primeiros contactos comigo, ele me preveniu que pretendia trabalhar ao meu lado, por tempo longo, mas que eu deveria, acima de tudo, procurar os ensinamentos de Jesus e as lições de Allan Kardec e disse mais que, se um dia, ele, Emmanuel, algo me aconselhasse que não estivesse de acordo com as palavras de Jesus e Kardec, que eu devia permanecer com Jesus e Kardec, procurando esquecê-lo".

Emmanuel propõe ainda ao jovem Xavier mais três condições para com ele trabalhar:
1ª condição, DISCIPLINA,
2ª condição, DISCIPLINA,
3ª condição, DISCIPLINA.

(Retirado da Revista do II Congresso Português de Espiritismo)

Tudo aponta para a mesma direcção: em caso de divergência, as palavras de Jesus e de kardec são a referência máxima.

Quanto às colónias espirituais, poderiam ser os "mundos transitórios" mencionados no "Livro dos Espiritos", mas as respostas seguintes indicam que os mundos transitórios são mundos estéreis e não mundos parecidos com o que é descrito por André Luiz. Essa hipótese parece-me que fica de parte com essas respostas.

Citar
236. Pela sua natureza especial, os mundos transitórios se conservam perpetuamente destinados aos Espíritos errantes?

“Não, a condição deles é meramente temporária.”

a) - Esses mundos são ao mesmo tempo habitados por seres corpóreos?
“Não; estéril é neles a superfície. Os que os habitam de nada precisam.”

d) - Sendo transitório o estado de semelhantes mundos, a Terra pertencerá algum dia ao números deles?

“Já pertenceu.”

e) - Em que época?

“Durante a sua formação.”

Também podem ser outros mundos diferentes, mas habitados por seres corpóreos, como nós. Caso contrário, haveria um estado intermédio entre o estado de espirito errante e o estado de espirito encarnado., pois André Luiz fala de um mundo com coisas materiais, como o nosso. Nunca ouvi falar desse estado intermédio e é estarnho que não tenha sido mencionado pelos espiritos da Codificação.

Quem diz que se deslocou, num estado de emanecipação da alma a colónias, pode ter-se deslocado a outros mundos como o nosso, onde habitam seres córporeos e pensar que eram as tais colónias. Não será possivel isto?

A minha opinião é que não vejo razão para acreditar que existem as colónias espirituais, mas trata-se de coisas sobre as quais apenas podemos especular, pois ainda há muitas coisas que nos estão vedadas.

Respeito as opiniões de todos e não vejo razão para nos preocuparmos muito com isso, pois são assuntos secundários, que não são razão para levar os espiritas à divisão (e muito menos ao conflito, pois nada justifica o conflito entre os espiritas).
 
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Vitor Santos

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Offline Rone

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #46 em: 02 de Dezembro de 2007, 12:00 »
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Olá meu amigo vitor!

Adoro esta parte das 3 condições! Disciplina é necessário!

Concordo:

Citação de: Vitor_Santos em 30 de Novembro de 2007, 22:13

Respeito as opiniões de todos e não vejo razão para nos preocuparmos muito com isso, pois são assuntos secundários, que não são razão para levar os espiritas à divisão (e muito menos ao conflito, pois nada justifica o conflito entre os espiritas).

Realmente, são assuntos secundários, acredito que seja mais importante indagações do tipo: o que posso fazer hoje, ou mudar em mim para realizar por atos o que a  minha consciência pede sendo eu um espírita?

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Offline vennus

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #47 em: 06 de Julho de 2008, 06:28 »
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Citação de: Mourarego em 25 de Janeiro de 2007, 20:06
Not :'(O que realmente me deixa desconcertado é não entender como, até hoje, possam alguns dar crédito de verdade a essa boba teoria, que em princípio estaria contra a Lei Natural, a dar crédito ao que a letra doutrinária instrui.
Mais ainda, revejam esse último comentário da “bondosa senhora” “O maior número de casais humanos é constituído de verdadeiros forçados, sob algemas.”
Pronto, estabeleceu-se outra regra nova à Doutrina. A de que possa haver arrastamento irresistível. E mais, sob algemas, notem a visão materializada que o Espírito denota ter, mesmo que, por exemplo. Um Espírito que já pode ser instrutor e em esfera tão necessitada como essa colônia, há de ser um Espírito bom, pelo menos, em se trazendo da Escala Espírita, logo, não seria um Espírito Bom, a entrever uma imagem tão material como a das algemas, e mesmo emitir um comentário tão afrontoso a doutrina Espírita.

O livro em analise contém ainda numerosas falas de “abnegados instrutores” que se pelo menos raciocinassem no que estariam prestes a dizer, assim não agiriam, procurando então uma forma mais doutrinária para expor seus argumentos ou ensinos. Vou, para não me tornar maçante, terminar com este, pois que foi dos que mais me entristeceu:

(Comentário de Narcisa)

“Os cães facilitam o trabalho, os muares suportam as cargas pacientemente e fornecem calor nas zonas onde se faça necessário; e aquelas aves – acrescentou, indicando-as no espaço -, que denominamos Íbis Viajores, são excelentes auxiliares dos Samaritanos, por devorarem as formas mentais odiosas e perversas, entrando em luta franca com as trevas umbralinas.”

Meus amigos, esta, juntamente com o por dos ovos dessas aves, foi a notícia mais triste que poderia ser veiculada mesmo numa colônia tão perto da terra, e portando ainda muito matizada pela materialidade.
Estar perto da zona terrena não me torna mais ignorante do que fui, quando de último reencarne. Tal fato daria azo a robustecer o pensamento de alguns sobre a metempsicose, pois seria um involuir. Notem o interessante acréscimo que a veneranda senhora faz ao esclarecer: “(...)por devorarem as formas mentais odiosas e perversas(...)”, parece brincadeira, mas não é não, é, como se diz na gíria carioca, “a vera”, Imagi9nem todos, um ser destituído de raciocínio, que age por uma “espécie de inteligência”, o instinto, podendo conhecer, separar, julgar e apenar algo, alias “formas mentais odiosas e perversas”, como no dizer da instrutora do repórter.Seria o máximo” eu por exemplo gostaria de ter pelo menos uma dúzia delas, assim, ficaria mais descansado enquanto tais aves, se incumbiam de fazer o que o meu estado moral deveria ser o primeiro a fazer. Vejam que facilidade, de um lado eu,


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Offline vennus

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #48 em: 06 de Julho de 2008, 23:20 »
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Citação de: Vitor  Santos em 30 de Janeiro de 2007, 18:45
Olá amigos

Embora muitos Espiritas, que eu muito respeito, acreditem piamente nas palavras de André Luiz, eu, sinceramente tb tenho sérias dúvidas. Já tentei ler o "Nosso Lar", mas sinceramente abandonei a leitura, porque não me parecia muito credivel e eu tenho que gerir o meu tempo. Não posso ler tudo o que há para ler. Talvez seja apenas "embirração" minha. Não posso garantir nada a ninguém.

Gera alguma confusão na minha cabeça a ideia de colónias espirituais, pois parece uma semi-reencarnação. Não encontro menção a esse estado nas obras Espiritas que me parecem mais crediveis. Talvez seja apenas uma questao de linguagem. Será que o que querem dizer com as colónias é que os Espiritos entram numa espécie de MATRIX? É ilusão? Não sei. Mas tb não me parece que esta questão seja fundamental ao ponto de dividir os Espiritas.

Já quanto ao caso de sermos suicidas conscientes ou inconscientes disso, é um facto. Eu fumei muito tempo, embora já não fume há alguns anos,  devia ter muito mais cuidado com a conservação do meu corpo. Isso é de facto uma obrigação nossa. Não observar esse principio é, efectivamente, um espécie de suicidio, que pode ser mais ou menos consciente, conforme as pessoas. Não critico nem julgo ninguém, pois como já disse, terei de me melhorar muito a mim primeiro, para depois ter moral para alertar e/ou ajudar as outras pessoas. De nada serve culparmo-nos ou autoculparmo-nos e continuar a degradar o nosso corpo. Não é a culpa a questão fulcral, mas o alerta para o aperfeiçoamento. Nesse aspecto parece-me que é normal que ao entrar no mundo dos Espiritos, onde pretensamente não podemos esconder nada, alguns Espiritos pouco elevados nos chamem suicidas, para não se sentirem sózinhos na culpa que carregam.

Todo o apego é prejudicial e mais prejudicial o apego às coisas materiais. Sem criticas nem julgamentos a mim ou a quem quer que seja, julgo que o cuidado do corpo, para o poder aproveitar com utilidade ao nosso serviço e das outras pessoas, é um sintoma de evolução espiritual. Embora seja apenas um dos muitos aspectos com que nos devemos preocupar.

bem hajam
Vitor Santos
          As colônias espirituais que circudam a terra se dividem em três classes :as  zonas purgatoriais ,as colônias correcionais e as colônias de elevação.
                     As zonas purgatoriais ,também chamadas umbral ,são extensas regiões de trevas e de sofrimento ,onde o espírito que não soube fazer bom uso de sua encarnação,encontra-se ao desencarnar.Ali ,entre prantos e ranger de dentes, o espírito purga os erros que cometeu na terra ,até o dia em que manifeste desejos sinceros de corrigi-los.
                      As colônias correcionais são verdadeiras cidades de vida organizadas,nas quais o espírito se prepara para reencarnar-se.Nelas o espírito rememora as reencarnações passadas e traça os planos do futuro.E enquanto aguarda o dia de reencarnar-se, estuda e entrega-se a um trabalho edificante.
                       As colônias de elevação são moradas de espíritos que já atingiram o máximo de perfeição moral que a terra  lhes podia oferecer.Nelas os espíritos fazem um estágio preparatório antes de se trasferirem para um mundo superior ou para voltarem à terra em missões de grande alcance social ,visando ao bem da humanidade.
                       Independente dessas colônias espirituais ,existem os mundos espirituais,os quais são habitados por espíritos que não necessitam das reencarnações,em virtude do grande progresso que já realizaram.

beijão vitor ;)

« Última modificação: 07 de Julho de 2008, 14:10 by vennus »
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Offline Rone

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #49 em: 07 de Julho de 2008, 01:48 »
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Para mim chega a ser um pouco óbvio, pois se não existem colônias, e acreditamos na sobrevivência da alma, para onde vamos após a morte?

é claro que André Luiz pode ter "floreado" poeticamente seus dizeres, mas um local com certeza existe. Ou alguem tem outra opinião?Gostaria de saber.

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Offline Diegas

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #50 em: 07 de Julho de 2008, 04:19 »
+2Gostou?
Citação de: Rone em 07 de Julho de 2008, 01:48
Ou alguem tem outra opinião? Gostaria de saber.

Olá, Rone.

Pra mim a Vennus deixou-nos este assunto bem mastigadinho.
Não sobrou quase nada para acrescentar.


Abç.


« Última modificação: 07 de Julho de 2008, 04:58 by Diegas »
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Offline Anton Kiudero

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #51 em: 07 de Julho de 2008, 04:32 »
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O Livro dos Espiritos nos diz que os espíritos vivem na "erraticidade". E em Céu e Inferno temos a informação de que cada espirito cria o seu inferno ou o seu ceu particular. Na realidade cada um de nós, espiritos encarnados ou não, é exatamente aquilo que pensa ser e esta no lugar onde pensa estar. Sem deixar de estar na erraticidade...

Um espirito amigo, quando perguntado o que fazem os espíritos e onde ficam, responde sempre que os espiritos "espiriteiam", pois não ha palavra em nosso dicionario que defina isto. E na verdade estão todos na erraticidade, apesar de alguns se encontrarem em profundos abismos, outros em construções e cidades e outros ainda em cidades de cristal e de luzes. Sempre de acordo com o pensa cada um. E sempre na visão de cada um.

São portanto verdadeiras as descrições de AL e muitos outros escritores. Descrevem sempre a ilusão de um grupo de espiritos em um instante do tempo. Mas que não podem ser tomadas como realidades.

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Offline Adalberto Corveloni

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #52 em: 08 de Setembro de 2008, 16:40 »
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Olá a todos deste forum não quero entrar em detalhes quem é certo ou quem é errado .
Fiquem todos na Luz de Jesus
Como disse a amiga venus sobre as colonias deixou mesmo bem matigado
Vou deixar algo em anexo que achei interessante sobre localização das colonias




« Última modificação: 08 de Setembro de 2008, 16:58 by adalbertocorveloni »
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Offline Fraterno

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #53 em: 15 de Junho de 2009, 06:12 »
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Há os eruditos... e há os simples de coração. Só tem olhos de " ver " os que de coração sentir. Sábio foi Jesus que na sua simplicidade nos avisou que na casa de seu Pai existem muitas moradas, se assim não fosse Ele nos teria dito. Colônias ou cidades Espirituais existem. E é físico para quem as habita. E quem em desdobramento, ainda que na infância, " como foi o meu caso " que já não tenha visitado tais estâncias que atire a primeira pedra.
Abraços fraternos do

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Offline Fernando B.

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #54 em: 16 de Junho de 2009, 12:28 »
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Citação de: Rone em 29 de Novembro de 2007, 01:59
Se me permitem quero dar uma simples sugestão.

Fiquei meio assustado quando entrei no fórum, principalmente por ser espírita, esperava conversas calorosas, mas menos chocantes em alguns termos.

Todos nós temos opiniões diferentes, e devemos respeitar estas opiniões. Mesmo as opiniões anti-espiritas (respeitar, não aceitar).

Gostaria de aconselhar mais indulgência, abnegação... o orgulho parece afetar...

Não tem ninguém aqui com a verdade suprema, estamos todos aprendendo, e ninguém irá no planeta terra aprender tudo.


Vamos discutir mais com calma e amor, assim todos irão colocar suas mensagens, todos irão aprender, sem precisar ver uma pessoa ofendendo a outra.


Quem sou eu pra tentar dar lição de moral! não, de jeito nenhum! é apenas um pedido simples... ame o seu próximo...



Sobre o assunto do topico, eu acho magnífico tudo isto... adoro chico, adoro os livros do andré, todos me transmitem uma paz imensa. Se existe colonias ou não, não vejo importancia em saber. Acredito que de onde vem coisas boas, será dificil sair coisas ruins, principalmentes espiritos bons.


Encontrei em suas colocações tudo o que passou em minha mente lendo o assunto em debate!
Perfeito Rone, foi ótimo suas palavras!
Fique na paz de Jesus!

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... Deus dai-nos a força, ajudai o nosso progresso afim de subirmos até vós...

Offline Vitor Santos

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #55 em: 16 de Junho de 2009, 13:40 »
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Olá Fernando

O assunto em debate parece-me importante. Não em importa muito, na verdade, se existem ou não colónias. O que preocupa realmente é que, quando vamos para este tema, raro é não irmos parar ao umbral e afins.

Parafraseando a nossa companheira Vennus:

Citar
          As colônias espirituais que circudam a terra se dividem em três classes :as  zonas purgatoriais ,as colônias correcionais e as colônias de elevação.
                     As zonas purgatoriais ,também chamadas umbral ,são extensas regiões de trevas e de sofrimento ,onde o espírito que não soube fazer bom uso de sua encarnação,encontra-se ao desencarnar.Ali ,entre prantos e ranger de dentes, o espírito purga os erros que cometeu na terra ,até o dia em que manifeste desejos sinceros de corrigi-los.
                      As colônias correcionais são verdadeiras cidades de vida organizadas,nas quais o espírito se prepara para reencarnar-se.Nelas o espírito rememora as reencarnações passadas e traça os planos do futuro.E enquanto aguarda o dia de reencarnar-se, estuda e entrega-se a um trabalho edificante.
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                       Independente dessas colônias espirituais ,existem os mundos espirituais,os quais são habitados por espíritos que não necessitam das reencarnações,em virtude do grande progresso que já realizaram.

Vemos que este tema e estas fontes, nos remetem para uma nova versão, mais leve e menos duradoura, do inferno e do purgatório, ou seja investem no medo das pessoas e não na motivação positiva.

A forma como eu interpreto o espiritismo, leva-me a pensar que se trata de uma doutrina anti-depressiva, que ensina a ter esperança e a lutar por um futuro melhor. Os espiritos vieram interpretar a "boa-nova de Jesus, de forma mais directa, objectiva e clara. O espiritimso veio eliminar os medos irracionais e inúteis. O medo é uma motivação negativa. E quem faz algo só por medo, não está a desenvolver a virtude mas a permitir a subjugação (dos encarnados e/ou dos desencarnados).

Se o espiritismo não é isto, então não sou espirita.
 
Efectivamente, debater opiniões diferentes é bom, desde que sejamos todos bem educados e estejamos de boa fé. Se alguém se ofender comigo, por favor, não fique calado, pois eu não quero ofender ninguém e prefiro nada escrever, se vejo que estou justificadamente a fazer pessoas alterarem o seus ânimos.

Cada pessoa sente e pensa de forma diferente, mas, para mim, não há qualquer motivo de ofensa só pelo facto de interpretamos as mesmas coisas de forma diferente. Julgo que até é uma forma de exercitar a paciência e a tolerância.  Que eu saiba ninguém aqui está à espera de ganhar uma medalha pelos seus posts (e se estiver, é melhor esperar sentado).

bem haja


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Offline Jorge

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #56 em: 16 de Junho de 2009, 16:48 »
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Olá Vitor,

Apreciei bastante esses teus pensamentos repletos de humildade!

Realmente estás no bom caminho e despertas em nós outros essa necessidade, de seguir ... o Caminho, a Verdade e a Vida ... com o Amigo incondicional de nossas vidas = JESUS!

Grande abraço.
Jorge

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Offline Fernando B.

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #57 em: 16 de Junho de 2009, 19:12 »
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Citação de: Vitor Santos em 16 de Junho de 2009, 13:40
Olá Fernando

O assunto em debate parece-me importante. Não em importa muito, na verdade, se existem ou não colónias. O que preocupa realmente é que, quando vamos para este tema, raro é não irmos parar ao umbral e afins.

Parafraseando a nossa companheira Vennus:

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          As colônias espirituais que circudam a terra se dividem em três classes :as  zonas purgatoriais ,as colônias correcionais e as colônias de elevação.
                     As zonas purgatoriais ,também chamadas umbral ,são extensas regiões de trevas e de sofrimento ,onde o espírito que não soube fazer bom uso de sua encarnação,encontra-se ao desencarnar.Ali ,entre prantos e ranger de dentes, o espírito purga os erros que cometeu na terra ,até o dia em que manifeste desejos sinceros de corrigi-los.
                      As colônias correcionais são verdadeiras cidades de vida organizadas,nas quais o espírito se prepara para reencarnar-se.Nelas o espírito rememora as reencarnações passadas e traça os planos do futuro.E enquanto aguarda o dia de reencarnar-se, estuda e entrega-se a um trabalho edificante.
                       As colônias de elevação são moradas de espíritos que já atingiram o máximo de perfeição moral que a terra  lhes podia oferecer.Nelas os espíritos fazem um estágio preparatório antes de se trasferirem para um mundo superior ou para voltarem à terra em missões de grande alcance social ,visando ao bem da humanidade.
                       Independente dessas colônias espirituais ,existem os mundos espirituais,os quais são habitados por espíritos que não necessitam das reencarnações,em virtude do grande progresso que já realizaram.

Vemos que este tema e estas fontes, nos remetem para uma nova versão, mais leve e menos duradoura, do inferno e do purgatório, ou seja investem no medo das pessoas e não na motivação positiva.

A forma como eu interpreto o espiritismo, leva-me a pensar que se trata de uma doutrina anti-depressiva, que ensina a ter esperança e a lutar por um futuro melhor. Os espiritos vieram interpretar a "boa-nova de Jesus, de forma mais directa, objectiva e clara. O espiritimso veio eliminar os medos irracionais e inúteis. O medo é uma motivação negativa. E quem faz algo só por medo, não está a desenvolver a virtude mas a permitir a subjugação (dos encarnados e/ou dos desencarnados).

Se o espiritismo não é isto, então não sou espirita.
 
Efectivamente, debater opiniões diferentes é bom, desde que sejamos todos bem educados e estejamos de boa fé. Se alguém se ofender comigo, por favor, não fique calado, pois eu não quero ofender ninguém e prefiro nada escrever, se vejo que estou justificadamente a fazer pessoas alterarem o seus ânimos.

Cada pessoa sente e pensa de forma diferente, mas, para mim, não há qualquer motivo de ofensa só pelo facto de interpretamos as mesmas coisas de forma diferente. Julgo que até é uma forma de exercitar a paciência e a tolerância.  Que eu saiba ninguém aqui está à espera de ganhar uma medalha pelos seus posts (e se estiver, é melhor esperar sentado).

bem haja


Estou em comum acordo contigo também meu amado irmão!

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #58 em: 19 de Fevereiro de 2010, 18:43 »
+1Gostou?
Na minha modesta opinião, ainda acho que não temos condições de concluir se existem ou não colônias espirituais e se o que está descrito em "Nosso Lar" retrata a realidade.
Temos muito o que aprender e simplesmente decidir com um "sim" ou "não" não acrescentará absolutamente nada.
Vamos continuar buscando explicações e debatendo o assunto...

Fiquem todos na paz de Jesus!

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Re: O que dizer sobre as "colónias"?
« Responder #59 em: 19 de Fevereiro de 2010, 20:25 »
+1Gostou?
Então, maniha Daciana,
toda a obra escrita pelos Espíritos Superiores, deve ser jogada fora não é mesmo?
eles Afirmam: "mundos Transitórios têm sua superfície erma. De nada material necessitam os Espíritos".
Ora, se disso não se entende que não há construções, palácios e casas então o que fazer?
Se por outro lado se infere que não se tem nada ainda para que se afirme sobre a não existência de colônias e construções nesse mundo transitório onde se localiza Nosso lar então das duas uma: ou não se estudo OLE ainda ou não se deu à obra dos Espíritos Superiores sequer o valor de doutrina.
Abraços,
Moura

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