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  • Papa Francisco: luzes e sombras

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Autor Tópico: Papa Francisco: luzes e sombras  (Lida 6506 vezes)

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Offline Adir Tavares

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Papa Francisco: luzes e sombras
« em: 15 de Março de 2013, 10:26 »
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Após um turbo-conclave, eis o novo Papa: Francisco!

Como Francisco Xavier, fundador dos Jesuítas. Como Francisco de Assis. Como Francisco Franco. Talvez este último não. Mas o nome é sem dúvida uma boa escolha, deixa transparecer alguma coisa.

Segundo os retratos dos diários internacionais, que nestas horas dedicam os principais títulos ao acontecimento, Papa Francisco é praticamente um santo: humilde, culto, utiliza o autocarro, vive num pequeno apartamento, come pouco, bebe muito chã, fala vários idiomas entre os quais o dialecto piemontês.

Assinalável.

Mas nem todos concordam.

O livro El Silencio do jornalista argentino Horacio Verbitsky, por exemplo, conta uma história um pouco diferente. Conta-se dos dois padres Orlando Yorio e Francisco Jalicse, que perderam o apoio da Igreja por não abdicar das visitas aos bairros mais pobres. Sem protecção, ambos foram presos e torturados pelo regime militar. E quem foi que retirou o apoio? O actual Papa Francisco.

Mas tudo isso é um problema? Não.
Em Setembro de 2000 é o mesmo Papa Francisco (então ainda Cardeal Bergaglio) que escreve:
Dado que em diferentes momentos da nossa história fomos indulgentes com as posições totalitárias, em violação das liberdades democráticas que nascem da dignidade do ser humano. Porque através de actos ou omissões temos discriminado muitos dos nossos irmãos, sem nos ter empenhadosuficientemente na defesa dos direitos deles. Suplicamos Deus, o Senhor da história, a aceitar o nosso arrependimento e curar as feridas do nosso povo.Desculpas aceites, pelos vistos, e assunto arrumado.
Arrumado? Talvez não. Vamos ver o que pensam no País de Bergaglio, a Argentina.

Um Bispo, dois padres
A sempre Muy Nobre Leitora Maria envia algumas linhas que estas horas circulam na internet da América Latina (Agências/Prensa/Kaosenlared):
Jorge Mario Bergoglio é o novo Papa, doravante conhecido como Francisco I, no meio dos festejos  dos católicos; no entanto, na Argentina tem muitos críticos, nomeadamente por causa da sua atitude com a ditadura militar.

Nascido em Buenos Aires em 1936, Bergoglio era filho de imigrantes italianos. Entrou em 1958 na congregação jesuíta, entre 1973 e 1979 foi chefe provincial dos jesuítas na Argentina e um ano mais tarde tornou-se reitor do seminário onde tinha estudado.

No entanto, a grande crítica feita é que, durante a ditadura militar da Argentina, e em que vários jesuítas levantaram a voz de protesto contra o regime, e por isso foram perseguidos, Bergoglio ficou em silêncio e manteve distância de qualquer tópico político.

A frase que ele enunciava cada vez que era questionado sobre a sua opinião a respeito é que o lugar dos sacerdotes são as igrejas.

Em 1998, foi nomeado Bispo da Diocese de Buenos Aires e em 2001 Cardeal.

Cúmplice da Direta? Tortura e assassinato?

Jorge Mario Bergoglio foi acusado na altura de colaborar com a ditadura militar na Argentina, especialmente depois das declarações em qualidade de testemunha no julgamento da Escola de Mecânica da Marinha (ESMA), por supostamente ter denunciado e retirado a protecção a dois sacerdotes jesuítas que desapareceram [é o caso dos já lembrados Orlando Yorio e Francisco Jalicse, ndt].Os bebés roubados

Jorge Mario Bergoglio também foi chamado como testemunha, por solicitação do Ministério Público e as famílias de Praça de Maio, no julgamento pelo plano sistemático desaparecimento dos bebés nascidos em cativeiro durante a ditadura.

Foi chamado para depor depois de outra testemunha, Estela de la Cuadra, ter apresentado várias cartas que o pai dela havia enviado ao Bergoglio para ajudá-lo na busca das filha e nesta desaparecidas. De acordo com o jornal argentino Pagina 12, Estela de la Cuadra Tribunal perguntou: "Como é que Bergoglio afirma saber há apenas dez anos dos roubos dos bebés?".

Confrontando o governo argentino

Como membro da Conferência Episcopal da Argentina, da qual tornou-se presidente por dois mandatos, atacou o governo Kirchner pelas suas políticas e posições diferentes sobre os católicos. A última polémica foi em 2012, com a aprovação do casamento gay no país sul-americano.

Durante o mandato de Nestor Kirchner, entre 2003 e 2007, o presidente argentino manteve confrontos dialécticos com Bergoglio, que Nestor passou a considerar como oposição. Os meios de comunicação argentinos falam de uma "problemática" que foi reduzida durante a presidência de Cristina, apesar dos confrontos nunca desaparecerem.Depois de Néstor Kirchner ter ganho as eleições em 2003, Bergoglio criticou "o exibicionismo e os anúncios estridentes" do novo presidente [mas o lugar dos padres não eram apenas as igrejas? ndt]. O presidente recusou-se a participar nas várias cerimónias lideradas por Bergoglio e certificou-se não existirem relacionamentos entre a Conferência Episcopal e o Executivo argentino.

As más relações e os confrontos verbais levaram Nestor a criticar abertamente a Igreja: "O nosso Deus é de todos, mas cuidado pois o diabo também alcança todos, aqueles que usam calças e aqueles que usam vestes" acrescentou Kirchner.

Com a chegada de Cristina Fernández ao poder, as relações melhoraram, graças aos contactos que a presidente mantive com a Igreja para preparar a viagem para o Vaticano em 2009. Mas as boas relações começaram a quebrar-se após Bergoglio Fernandez acusar o Governo de alimentar a "tensão social" e denunciar que "há anos que o país não está a cargo do povo."

No entanto, com o anúncio, em 2010, de que o governo iria aprovar um projecto de lei para legalizar o casamento gay, os relacionamentos deterioraram-se ainda mais. Bergoglio enviou uma carta para toda a Igreja Argentina, em que solicitava que nas cerimonias religiosas fosse mencionado "o casamento e a família quais bens inalteráveis".

Cristina Fernandez rejeitou a ideia desta ser uma questão religiosa: "Eu preocupo-me com o tom que adquiriu o discurso, é visto como uma questão religiosa, moral que ameaça à ordem natural, quando na verdade o que estamos a fazer é observar uma realidade que existe", disse o presidente durante o processo parlamentar.

"Não vamos ser ingénuos: não é só uma luta política, é a reivindicação destrutiva do plano de Deus. Não se trata apenas um projecto de lei, mas dum movimento do Pai da Mentira que procura confundir e enganar os filhos de Deus", disse o então Cardeal.E as mulheres?
Cardeal Bergaglio, Buenos Aires, 4 de Junho de 2007:
As mulheres são naturalmente inadequadas para as tarefas políticas. A ordem natural e os factos nos ensinam que o homem é o político por excelência, as Escrituras mostram-nos que as mulheres sempre apoiam o pensamento e as criações do homem, mas nada mais que isso.Interessante: temos um Papa progressista. Uma visão muito à frente.

Com Deus
Blog Tra Cielo e Terra (e não, não é um blog católico):
Só o tempo pode revelar as qualidades do novo Papa e da direcção que desejará dar à Igreja, num período sem dúvida decisivo da sua história.O nome escolhido pelo novo papa já é um acto significativo, pois mostra grande determinação para escolher um nome que não estava presente na tradição dos seus antecessores, uma tradição de 2.000 anos.E, na saudação aos fiéis, refere-se a si mesmo várias vezes com o título de Bispo de Roma, como erano início da história da igreja, sem nunca usar a termo "papa".
 
Mais uma vez, este parece ser um sinal forte.
Deus está com ele agora, vai precisar.
Sem dúvida, bem precisa.

http://informacaoincorrecta.blogspot.com.br/

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Offline jsoranz

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #1 em: 15 de Março de 2013, 17:11 »
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Ola amigos.
Lembram-se do Apostolo Pedro?
Ele nao éra santo.. ele ate arrancou a orelha de um homem na espada (se fosse mais treinado ele arrancaria a cabeça)..
Mas apos anos e anos de pratica do cristianismo ele se tornou iluminado.

Acredito que o papa nao nasceu santo... mas que hoje ele eh um homem muito melhor doque ontem.

Abs


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Jefferson

Offline Le

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #2 em: 15 de Março de 2013, 17:39 »
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Adir Tavares
Após um turbo-conclave, eis o novo Papa: Francisco!

*-*-*

Sim, e o que a Doutrina Espírita tem a ver com o arrazoado que é colado nas postagem do irmão Adir?

O novo cargo para que foi nomeado pelos seus pares e em que será empossado brevemente não fará dele melhor ou pior que o que foi até hoje.
Pelo actos acções e omissões responderá um dia como todos nós

Quanto a ditadura na Argentina quem se pode pronunciar com objectividade?
Foi de direita? e o que é de direita?
Foi de esquerda? e o que é esquerda?

Acaso se conhece o que foram, e são ainda, as ditaduras de esquerda?

Em suma ditaduras são o que são sejam quais forem e sempre são um atentado à liberdade individual.

Deixemos que os católicos resolvam as suas questões sem e preocupemo-nos com os problemas que possam existir no movimento Espírita de molde a continuar a levá-lo onde merece e deve estar a nível mundial.

Muita oaz para todos.

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Offline Adir Tavares

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #3 em: 15 de Março de 2013, 18:27 »
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Amigo, que bom que você sabe que existe um molde para as respostas de tudo, eu  não sei de nada, nem sei de onde é minha procedência, caso o amigo amigo sabe de onde é o honorável Papa e sua origem, desvenda o singelo ponto azul em que vivemos!!! Já convido que seja o primeiro 171 do terreiro! ???


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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #4 em: 15 de Março de 2013, 19:12 »
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De minha parte eu gostei do texto
no sentido que me atualiza em algumas questões,
a principal é o que envolveu mostrado no texto o estado Argentino e sua relação com o estado Vaticano.

Creio eu
que temos tuda a ver com estas questões
principalmente no conhecimento da personalidade humana
tanto a pessoa comum como a que exerce uma função dentre os demais
por conquistas ou por domínios

Uma outra razão é a nossa vocação
sim
A vocação Espírita
e com ela o exercício dos seu ensinos
para o nosso melhor entendimento de suas revelações.

O Espiritismo nos possibilita ver os limites dos passos do homem
e ao mesmo tempo nos mostra o Infinito da criação de Deus
a s ua lei como organismo de progresso...organismo regulador.

Amanhã com tal e profundo conhecimento
com preciso tato
estaremos nós
diante de um espírito..de um desencarnado
e para poder me expressar melhor
usarei o termo ex designando a função na vida ex encarnada,
não que tenha perdio seu valor....Isso não
mas
ai
Estaremos nós
diante de nosso ex irmão
de um ex policial
de uma ex professora
de um ex mendingo
de um ex governador
de uma ex cantora pop
de um ex desconhecido
de uma ex sem vez
e que sabe de um ex papa

e assim será

quer seja pelas possibiliaddes mediúnicas ou pelas nossas possibilidades anímicas
e ai nos faltará as lições que outrora não apreciamos
mas que com muita certeza esteve diante de nós
permitida pela pluraridade das existências e das manifestações terrenas.

Minha opinião.

« Última modificação: 15 de Março de 2013, 19:15 by Moises de Cerq. Pereira »
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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #5 em: 15 de Março de 2013, 23:01 »
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Os episódios passados deste senhor Bergoglio, o novo chefe dos católicos é recente e suas afirmações são eivadas de preconceito, contra Homosexuais, contra as mulheres etc.. Dentro de seu próprio país as opiniões sobre não de todo aquilo que se fala dele, os membros do poder da igreja ainda têem muito o que explicar, não só sobre corrupção, pedofília, mas também com opulência, luxo, riqueza e endeuzamento daquele que se diz representante de Deus.
Jesus, nosso mestre, não aceitava que lhe beijassem as mãos, ele lavou os pés de seus discípulos em sinal de humildade, não usava vestimentas vistosas e caras, era simples,  Deus nosso Pai não nos pede aparência, ele nos pede amor na prática,  esse amor é a caridade.
O que tivemos oportunidade de ver pela TV é contrário a tudo que nos é ensinado pelo Cristo.

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                     Santo Agostinho

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #6 em: 15 de Março de 2013, 23:39 »
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João Paulo II foi um papa que teve a coragem de reconhecer erros do passado e, inclusive, pedir perdão...

O Cavalo Branco deixou saudade.

O papa atual?

O tempo dirá... O tempo sempre diz...



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Offline zecarroberto

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #7 em: 16 de Março de 2013, 00:42 »
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Como espíritas devemos procurar estar sempre atentos, nos vigiando, entretanto, lendo o  ESE cap. 10 item 21, vemos que quando buscarmos alertar as pessoas que são enganadas também faz parte da doutrina, agora, devemos também deixar bem claro que não estamos falando da igreja católica, estamos falando dos homens da igreja, que deixando de lado os ensinamentos da própria se chafurdam no luxo, na opulência, na corrupção aproveitando-se de incautos e inocentes pelos caminhos que passam, o pior, é que sob os olhos de seus superiores que sabem e escondem.

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #8 em: 16 de Março de 2013, 14:30 »
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Antes de qualquer coisa, é dever de qualquer espírita ter certeza absoluta dos fatos antes de fazer qualquer julgamento, para não contribuir com boatos e calúnias, mesmo que não tenha más intenções.


Não existe provas de que Jorge Mario Bergoglio tenha colaborado com a ditadura militar, e acredita-se que ele é alvo de uma campanha caluniosa e difamatória na Argentina.




Citar
Na quinta (14), o ativista argentino de direitos humanos Adolfo Pérez Esquivel, 81, que recebeu em 1980 o Prêmio Nobel da Paz, disse que Bergoglio não teve vínculos, quando bispo, com a ditadura militar que esteve no poder no país entre 1976 e 1983.

"Questionam Bergoglio porque dizem que ele não fez o necessário para tirar dois sacerdotes da prisão, sendo ele o superior da congregação de jesuítas. Mas eu sei pessoalmente que muitos bispos pediam à junta militar a liberação dos presos e sacerdotes e não eram atendidos", disse Esquivel à BBC.

Livros sobre a ditadura argentina acusam o novo papa de ter sido cúmplice dos militares ao denunciar como subversivos sacerdotes que tinham atuação social. Ele sempre negou.

Esquivel disse ainda, em um comunicado publicado no seu site, que talvez tenha faltado ao novo papa "coragem para acompanhar a luta pelos direitos humanos nos momentos mais difíceis", mas que isso não significa que ele tenha compactuado com a ditadura.

"Espero que ele tenha agora a coragem para defender os direitos dos povos perante os poderosos, sem repetir os graves pecados e erros que cometeu a sua igreja", completou o Prêmio Nobel.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1246717-papa-nao-ajudou-ditadura-e-e-difamado-na-argentina-diz-vaticano.shtml








« Última modificação: 16 de Março de 2013, 14:31 by HamLacerda »
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Norizonte da Rosa

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #9 em: 16 de Março de 2013, 19:57 »
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Citação de: HamLacerda em 16 de Março de 2013, 14:30
Antes de qualquer coisa, é dever de qualquer espírita ter certeza absoluta dos fatos antes de fazer qualquer julgamento, para não contribuir com boatos e calúnias, mesmo que não tenha más intenções.


Não existe provas de que Jorge Mario Bergoglio tenha colaborado com a ditadura militar, e acredita-se que ele é alvo de uma campanha caluniosa e difamatória na Argentina.




Citar
Na quinta (14), o ativista argentino de direitos humanos Adolfo Pérez Esquivel, 81, que recebeu em 1980 o Prêmio Nobel da Paz, disse que Bergoglio não teve vínculos, quando bispo, com a ditadura militar que esteve no poder no país entre 1976 e 1983.

"Questionam Bergoglio porque dizem que ele não fez o necessário para tirar dois sacerdotes da prisão, sendo ele o superior da congregação de jesuítas. Mas eu sei pessoalmente que muitos bispos pediam à junta militar a liberação dos presos e sacerdotes e não eram atendidos", disse Esquivel à BBC.

Livros sobre a ditadura argentina acusam o novo papa de ter sido cúmplice dos militares ao denunciar como subversivos sacerdotes que tinham atuação social. Ele sempre negou.

Esquivel disse ainda, em um comunicado publicado no seu site, que talvez tenha faltado ao novo papa "coragem para acompanhar a luta pelos direitos humanos nos momentos mais difíceis", mas que isso não significa que ele tenha compactuado com a ditadura.

"Espero que ele tenha agora a coragem para defender os direitos dos povos perante os poderosos, sem repetir os graves pecados e erros que cometeu a sua igreja", completou o Prêmio Nobel.

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1246717-papa-nao-ajudou-ditadura-e-e-difamado-na-argentina-diz-vaticano.shtml

Quando li este tópico lembrei na hora do programa 'pinga-fogo' em que Chico Xavier ao ser perguntado sobre o regime militar não o condena. Cheguei a pensar quando estava a assistir que sua declaração fosse motivado por algum receio, medo, pois é natural hoje a condenação desse regime. Só fui entender sua declaração após ler sobre o regime militar e então verifiquei que não havia nada de medo e sim de um entendimento que até mesmo entre a população brasileira havia sobre o regime militar: evitar que outro regime pior ainda viesse a tona (e sem querer defender os erros absurdos ocorridos com as torturas, isso não tem defesa).

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #10 em: 16 de Março de 2013, 21:20 »
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Só fui entender sua declaração após ler sobre o regime militar e então verifiquei que não havia nada de medo e sim de um entendimento que até mesmo entre a população brasileira havia sobre o regime militar: evitar que outro regime pior ainda viesse a tona (e sem querer defender os erros absurdos ocorridos com as torturas, isso não tem defesa).

Pois é Norizont da Rosa

Leia-se por exemplo
O Arquipélago de Goulag de A. Soljenistsine.

Se estivesse dispunível ainda, o que duvido,

26 anos na Rússia Soviética
 de Francisco Ferreira
o Chico da Cuf

Por isso de facto devemos concentrarnos nos princípios doutrinários e tentar colocá-los em prática.

Desejos de muita paz e de um bom fim de semana

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #11 em: 17 de Março de 2013, 01:14 »
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Boa noite meus caros irmãos.
Tendo sido criado dentro das convicções e entendimentos católicos, tenho pela ICAR, como de resto por qualquer igreja, um profundo respeito.
Mas, estudando a DE e seus preceitos, e tendo meu entendimento sobre eles, digo que espero do novo lider dos mais de 1 bilhão de irmãos católicos que dividem conosco essa habitação planetária, não apenas a humildade que parece querer demonstrar, mas principalmente a coragem para fazer as correções de curso que a igreja precisa, para acompanhar a evolução inquestionável pela qual passa o planeta.
Discordar dos dogmas da igreja, de qualquer igreja, é um direito que temos, posto que estudamos a relação entre criador e criaturas de um angulo e com um enfoque diferente.
Mas estar alheio ao que acontece com nossos irmãos, e achar que isso não nos interessa, pode ser um sinal perigoso de orgulho.
Alem disso, considero Francisco de Assis, uma figura referencial para qualquer um que queira buscar a compreensão e a vivencia do evangelho do Cristo.

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Re: Papa Francisco: luzes e sombras
« Responder #12 em: 17 de Março de 2013, 16:21 »
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Papa Francisco,eis uma grade surpresa que Deus nos enviou neste inicio de Mundo de Regeneração,ele parece ter lançado um grande desafio para a igreja católica,pois este Papa teve muita coragem de Homenagear Francisco de Assis,coisa que nenhum outro Papa teve coragem,pois não querem abrir mão do poder e da mordomia e muito conforto,que é o contrario dos exemplos de Francisco de Assis,pois ele falou que gostaria de ter uma igreja pobre,para os pobres[pois a igreja atualmente é rica,para os ricos]. Papa Chico como já o chamam deve propor que se abram mãos destas mordomias e conforto e repartam as riquezas com os pobres a exemplos de Jesus,mas isso é quase impossível e certamente  se reunirão contra ele como num golpe de estado pedindo a sua renuncia,selando assim a missão da igreja em nosso planeta,e isso acontecera de uma forma aparentemente normal de acordo com o apocalipse. Abraços e muita paz

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