Forum Espirita

GERAL => Audiovisuais => Cinema & Vídeo => Tópico iniciado por: Oliveira5 em 11 de Novembro de 2010, 19:15

Título: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Oliveira5 em 11 de Novembro de 2010, 19:15
Waldo Vieira Fala Sobre Farsas de Chico Xavier (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUt2cDFKUFpwMGEwIw==)
Waldo Vieira em uma de suas palestras diárias on-line “Tertúlia ao vivo”.

O que aconteceu, já que eles eram tão unidos e o nosso querido Chico era uma pessoa tão pura?
Sinceramente não consigo entender!

www.misteriosdocotidiano.com (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5taXN0ZXJpb3Nkb2NvdGlkaWFuby5jb20=)
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: belina em 11 de Novembro de 2010, 21:11
Olá

Nao acredito no que este senhor fala sobre o Xico Xavier.
Também não me compete julgar os seus actos. Fico triste porque se fala numa pessoa que não se pode defender, mas como ele próprio diz a natureza humana nao falha e que é bom clarear as coisas. Que seja muito feliz.
A única coisa de que eu tenho certeza é que nós humanos falhamos e muito.
Paz e luz
belina
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: RUI FERNANDES MORGADO em 12 de Novembro de 2010, 01:57
Amigos de Fórum!

Infelizmente, nosso querido e inesquecível Chico, teve sempre a sua  volta
muitos "papagaios de piratas", ou seja, aqueles que sempre    procuraram
aparecer na foto junto de uma personalidade importante como foi Chico...

Esses "papagaios de piratas", nunca tiveram vidas próprias, pois, nunca ti
veram competência para isso...

O que alguns oportunistas fazem com Chico é uma tremenda falta de ética,
desrespeito para com aquele que não se encontra mais no mundo físico   e
ingratidão. Contudo, a moralidade de Chico jamais será arranhada...

Essas agressões à Chico, são infelizes, covardes e vergonhosas!

Rui Fernandes Morgado
Santo André-SP
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Castello em 12 de Novembro de 2010, 02:44
Queridos irmãos.
Serão sempre perseguidos aqueles que defendem a sua fé.
Chico foi e sempre será perseguido por muitos que procuram notoriedade, por isso.
Como já disse antes, tenho um amigo espiritual, que me auxilia nas disertações que faço, nossa doutrina será perseguida por aqueles que não conseguiram ter a mesma credibilidade que Chico teve, nenhuma mentira se preserva por tanto tempo... Nada baseado em mentiras ou falcatruas, perseveram... Nestes tempos, em que ser diferente é algo tão importante, nossas mentes se voltam a acreditar neste tipo de coisa, pelo simples fato de ser diferente... Vamos analisar melhor as coisas que nos são colocadas, a espiritualidade já nos afirmou que diversos falsos profetas, videntes, e até mesmo espíritas, se colocarão neste ou naquele meios de propapagação de idéias, para tumultuar a paz que tanto procuramos, firmemos os nossos pensamentos na verdade que a doutrina nos coloca, procuremos estudar mais a doutrina para que possamos, na hora em deparamos com esse tipo de coisas, em vez de darmos atenção a isso, pessamos ao Cristo, que interceda por esse irmão, que na verdade, precisa de oração, que na verdade, esta se distanciando da verdadeira Luz, aquela que é emanada por aqueles que pregam a Paz e não a discórdia, conclamo aos nossos irmão que por ventura venham a ler essas poucas palavras que se detenham um minuto em suas orações para pedir a Deus e ao Cristo, que tragam um pouco de clareza a mente deste Senhor.
Nossa verdadeira missão neste mundo é aprender cada vez mais a "coar" as coisas que estamos vendo e ouvindo nestes tempos tão conturbados, que possamos nestes momentos em que nos deparamos com estes tipo de "aparições" nos alertarmos cada vez mais, e finalmente, pedindo desculpas aos nossos amigos, que talvez não entendam as minhas palavras tão ríspidas com relação a isto, é que já está chegando o tempo de fazermos a verdadeira escolha e peço ao Senhor Jesus, que nos envie as bençãos e a Luz que tanto necessitamos para nos guiar para o encontro que já está próximo.
Que a Paz de Nosso Senhor Jesus Cristo esteja sempre convosco.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 12 de Novembro de 2010, 19:45
Sou da opinião de que somente o Waldo Vieira poderia responder a questão, ou talvez o Chico se estivesse vivo para se defender.  Pelo "video" que assistimos, o W.V. arrasa com a credibilidade do Chico, arrastando para a dúvida a própria crença do movimento espírita no Brasil.  Deixo aqui uma pergunta: - Os diversos livros que o sr.Waldo psicografou através do espírito de André Luiz (inclusive formando dupla com o Chico) é um a farsa também?
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: BAGNOLI em 13 de Novembro de 2010, 10:44
O Senhor Waldo Vieira é um ingrato. Como disse nosso irmão Adelpho, e os Livros de André Luiz que Waldo vieira psicografou junto com nosso saudoso Chico Xavier. Esse Senhor está envolvido com as trevas e totalmente obsediado. Atacar é fácil, quero ver esse Senhor Waldo fazer 92 anos de Caridade, amor ao próximo, dando-lhes o pão da matéria e do espírito como fazia Chico Xavier.
Quais são as coisas construtivas que ele faz ou está fazendo. Está sim, ganhando dinheiro, fazendo palestras e etc... Um dia ele também partirá, deixará a roupagem física, e quando chegar ao Mundo Maior(como dizia o Chico) vamos ver que posição ele se encontrará.
Pobre de Espírito, isso é o que ele é.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 13 de Novembro de 2010, 13:08
Quem acompanhou a verdadeira história da vida do Chico sabe o quanto sofreu por ter praticado o bem através da abnegação e caridade.  Quando alguém da "midia" dizia que ia derrubá-lo, ele simplesmente respondia que nunca esteve de pé.  Se durante os seus 92 anos,  sua vida foi sempre irrepreensível, o que dirão agora quando se encontra no Plano Espiritual ?
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Rodrigo Scheuer em 13 de Novembro de 2010, 13:14
Olá pessoal,

não se fixem somente neste video, pois estarão vendo somente uma parte da história. Waldo Vieira faz críticas e muitos elogios também a Chico Xavier. Pessoalmente penso que é a melhor atitude, pois nenhuma pessoa é 100% em qualquer área.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: casquinha em 14 de Novembro de 2010, 02:05
Vergonhoso!
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Rayderss em 14 de Novembro de 2010, 02:23
Eu já tinha visto isto há um tempo atras em site ateu. Mas é dificil de entende-lo uma hora ele elogia o chico outra fala isso; o que acredito é que ele quis aludir que há invenções e falcatruas, mas só cheguei a este pensamento por ver outros videos que ele fala bem.

Alias todo mundo fala besteira, temos que ser compreensivo. Outra dita por ele é que Buda era materialista :P

mas enfim..
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 14 de Novembro de 2010, 15:30
O Sr.Waldo Vieira não é uma pessoa má. É simplesmente digno de pena.  Temos várias dúvidas sobre as suas desastrosas palavras.  Por exemplo: - Ele deixou de ser espírita.  Será que não mais acredita na existência do espírito?   
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Marques Oliveira em 14 de Novembro de 2010, 15:40
O Waldo Vieira se dedica agora ao IIPC - Instituto Internacional de Projeciologia e Conscienciologia, segue uma linha espiritualista.
Ele foi muito infeliz naquela palestra, creio que foi proposital, com intuito de desviar o foco para suas atuais atividades
consciciológicas.

www.misteriosdocotidiano.com (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5taXN0ZXJpb3Nkb2NvdGlkaWFuby5jb20=)
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 14 de Novembro de 2010, 15:48
Exatamente Marques.
O Waldão, é super inteligente e para tomar a frente, usa desse estratagema, pois a polêmica sempre encontra nos curiosos grande fatia.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 14 de Novembro de 2010, 17:52

Se ele queimou as cartas que alega ter recebido, não tem provas...

Alegar sem provas, levando a público, é, no mínimo, imoral...

É tudo...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 14 de Novembro de 2010, 18:29
A necessidade de se mensurar em termos numéricos a inteligência humana, criaram um quociente denominado QI, muito utilizado na década de setenta.  Hoje estão em voga, o QE, Quociente de Inteligência Emocional, como também o QS, medindo a inteligência Espiritual.  Fala-se agora no QW. Trata-se da super inteligência Waldão que se utiliza de expedientes torpes e difamatórios para se promover.  O que vocês acham?
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 14 de Novembro de 2010, 18:42
Nem sempre há serenidade nos escombros.  Há vezes em que se pode ouvir desesperados gritos de socorro!
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Novembro de 2010, 00:38
A necessidade de se mensurar em termos numéricos a inteligência humana, criaram um quociente denominado QI, muito utilizado na década de setenta.  Hoje estão em voga, o QE, Quociente de Inteligência Emocional, como também o QS, medindo a inteligência Espiritual.  Fala-se agora no QW. Trata-se da super inteligência Waldão que se utiliza de expedientes torpes e difamatórios para se promover.  O que vocês acham?

Deveria chamar-se QV (Quociente de Vaidade)...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mirina em 15 de Novembro de 2010, 01:05
Olá amigos,

li em um topico aqui no forum sobre as cartas do apóstolo Paulo, e de como se dobrou ao poder da época, manipulando as informações, para conseguir, por meios nem sempre éticos, divulgar o cristianismo.  No principio fiquei assombrada com esta informação e depois entendi que esta atitude foi necessaria na época para que ele conseguisse realizar a doutrinação cristã.

Mas adiante li nas obras da doutrina que todo mal sempre encerra em si o próprio remédio.  Então entendi que em certos momentos, mesmo que não compreendamos, algumas decisões e fatos devem acontecer.
Analisando as informações de Waldo Vieira, e lembrando que a doutrina espirita encontrou no Brasil e nas obras de Chico Xavier uma enorme porta de divulgação e esclarecimento, creio que devemos julgar com calma os fatos.  Nem crucificando há um ou a outro, e digamos que, em determinados momentos realmente Chico Xavier tivesse tido atitudes menos nobres, isto não empalidece nem a sua obra, nem a sua missão, como pude compreender na obra de Paulo de Tarso.

Creio que  refutar as afirmações de Waldo Vieira, desconsiderando sua contribuição e obra, pela simples idolatria a figura de Chico Xavier, contradiz a postura de investigação e estudo do espiritismo.
Devemos ser mais serenos na questão e talvez tentar entender os argumentos de Waldo e refutá-los com bases mais sólidas.

Também tenho muito interesse nesta elucidação,

Abs,
Mirina
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: aldo a m em 15 de Novembro de 2010, 02:04
nao questiono nunca o valor moral e a elevaçao espiritual de Chico,mas como a Mirina,acho q nao podemos esquecer do viés investigativo e cientifico da doutrina espirita,e seria muito esclarecedor se pudessemos ouvir mais detalhadamente o q o sr Waldo tem para comprovar o que diz.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: JT em 15 de Novembro de 2010, 04:57
Será que as histórias escritas pela mão de Xico Xavier são verdadeiras?

Até podem ser vistas de determinado ângulo, mas há muitos ângulos, não há?


As mesmas dúvidas tenho sobre a obra de Waldo Vieira e por isso, eu, nem sigo a um, nem a outro.

Para mim, tem-me bastado Jesus.


Abraço,
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 15 de Novembro de 2010, 17:14
Se é verdade que "...Paulo manipulou informações...por meios nem sempre éticos... A causa é louvável, mas a falta de ética é deprimente, pois obscureceria a sua imagem. É buscar o certo por caminho errado! Conheço uma parte da contribuição do sr.W.V. e respeito com restrições.  Não julgo nem crucifico, apenas não concordo com quem blasfema. A base sólida para refutá-lo encontra-se na sua própria voz expostas neste Fórum.  Não confundam como sendo idólatra quem defende uma personalidade sem misticismo, mas sim pela razõa e a lógica, rejeitando calúnias com base na vida e na obra do agredido.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Novembro de 2010, 19:16


Quando em escombros, a Vida nos doa as chamas da Phoenix...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 15 de Novembro de 2010, 21:51
Sim, há muitos ângulos como nos ensina a geometria,  ciência que estuda a medida das linhas, superfícies e volumes.  Mas acredito que o melhor ângulo para se observar a "ciência espírita", certamente não seria o "ângulo obtuso".  Talvez, quem sabe se o "ângulo reto" fosse mais adequado aos ensinamentos do Mestre? 
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Novembro de 2010, 22:06

Os Mestres costumam transcender aos vários ângulos, sejam obtusos, sejam retos, sejam agudos, sejam rasos... Um cilindro, visto apenas pelo plano lateral, é um retângulo; visto pelo plano superior ou inferior, é um círculo...

Quem sabe o que vemos vermelho não é visto verde por outrem?

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 15 de Novembro de 2010, 22:21
Sim!  A melhor análise requer uma visão por vários ângulos.  Mas se o referido mestre teima em só observar pelo "Obtuso", corre sério risco de perdeder o mestrado.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Novembro de 2010, 22:41

Quem mede o mestre pelo seu ângulo não compreende que a projeção não se confunde com a profundidade...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Adelpho em 15 de Novembro de 2010, 23:08
Para se medir um mestre faz-se necessário que estejamos no mínimo em seu próprio nível.  Assim sendo, deixo esta mensuração para quem tenha uma visão tão ampla, a ponto de não chegar ao absurdo de confundir projeção com profundidade.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 15 de Novembro de 2010, 23:20

Sim!  A melhor análise requer uma visão por vários ângulos.  Mas se o referido mestre teima em só observar pelo "Obtuso", corre sério risco de perdeder o mestrado.


Para se medir um mestre faz-se necessário que estejamos no mínimo em seu próprio nível.  Assim sendo, deixo esta mensuração para quem tenha uma visão tão ampla, a ponto de não chegar ao absurdo de confundir projeção com profundidade.

 ???


Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: JT em 16 de Novembro de 2010, 09:20
Xico e Waldo, cada um à sua maneira, têm Jesus no topo da pirâmide.
É natural que haja divergências aqui, ou acolá.
Cada um tenta defender o seu ponto de vista com dignidade.

Do que eu pude ouvir na peça postada, não ouço nada de especial, que possa ilustrar o título deste tema;

Por outro lado e para finalizar, o vídeo apresentado é uma pequeníssima parte da entrevista.


Abraço
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Novembro de 2010, 13:21
Xico e Waldo, cada um à sua maneira, têm Jesus no topo da pirâmide.
É natural que haja divergências aqui, ou acolá.
Cada um tenta defender o seu ponto de vista com dignidade.

Do que eu pude ouvir na peça postada, não ouço nada de especial, que possa ilustrar o título deste tema;

Por outro lado e para finalizar, o vídeo apresentado é uma pequeníssima parte da entrevista.


Abraço


Concordo em termos...


Livro "700 Experimentos da Conscienciologia", página 503,  capítulo-síntese-página 439.

Jesus é apontado, dentre outras adjetivações, como "trintão virgem", "mumificador de figueira", e é referenciado como alguém "que tem umbigo igual a você" e é excessivamente divinizado...


Ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/imortalidade-da-alma/os-seres-mais-evoluidos-do-planeta/msg87353/#msg87353#ixzz15S2L1FKC
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 16 de Novembro de 2010, 20:03
é verdade JT, considerando que tranto Chico quanto o Waldão, escolheram em que posição e a seus modos, colocarem Jesus.
Como o Marcão lembrou e muito bem, pois já me havia esquecido dessa nuance "waldática", ele diz que jesus é "mumificador de figueira" e um "trintão virgem" que são adjetivos de bom tamanho para se ter como analogias ao comportamento de Jesus.
Quem sabe não está ai mais uma das profecias do "apóstolo de si mesmo", Waldo Vieira?
abração,
Moura

Xico e Waldo, cada um à sua maneira, têm Jesus no topo da pirâmide.
É natural que haja divergências aqui, ou acolá.
Cada um tenta defender o seu ponto de vista com dignidade.

Do que eu pude ouvir na peça postada, não ouço nada de especial, que possa ilustrar o título deste tema;

Por outro lado e para finalizar, o vídeo apresentado é uma pequeníssima parte da entrevista.


Abraço

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Luciano Geo em 16 de Novembro de 2010, 20:17
Conhece-se a árvore pelo fruto. Além disso, para se fazer um juízo da questão, basta analisar a atitude de cada um para com outro para se compreender a natureza dos problemas que, visivilmente, aetam o médium Waldo Vieira. A esse propósito, já ouvimos de médiuns de altíssima credibilidade graves proeocupações quanto aos compromissos kármicos decorrentes da postura de Waldo Vieira, pelo desvirtuamento de suas responsabilidades para como Cristianismo.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: JT em 17 de Novembro de 2010, 11:15
Eu sou um ex-Kardec, ex-Xico, ex-Waldo, só não sou ex-Jesus.

No livro de Projecciologia, salvo o erro de 1986 (edição gratuita de 100 exemplares) Jesus está muito bem colocado. Não li os novos desenvolvimentos.

Não conheço as obras citadas para poder comentar; Waldo adoptou uma terminologia algo excêntrica, mas o objecto do estudo é o ser humano em corpo extra-físico, o que não é pêra doce!

Eu não posso julgar e creio que Jesus também nos recomendou isso mesmo.

Se mantivermos uma atitude positiva para com Xico e Waldo, penso que iremos respirar melhor.

Abraço
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 17 de Novembro de 2010, 14:34
JT,
Jesus não nos recomendou que não se use algo de que seu Pai tenha dotado.
Um deles é o exercício da inteligência e a crítica.
Ora exercitando-se pelo estudo crítico de qualquer tema, chega-se a conclusões embasadas tanto pela doutrina que seguimos quanto pela lógica e pela razão.
Por isso mesmo suas palavras não terminaram no "Não julgueis", como é decantado com o fito de deturpar seu ensino. Mas sim seu enfrentamento ao tema é: "Não julgueis para que não sejais julgados, pois que comj o mesmo peso que julgardes sereis julgados."
Há algum impeditivo a que se julgue, tendo-se por base que julgar é apenas tomar conhecimento do fato em sua totalidade?
Não amigo não há. Senão haveríamos de estar relegando à inuzabilidade algo que Deus só legou ao ser humano ou seja, ao Espírito a capacidade de arrazoar, logo, de julgar.
O que Jesus nos pede é para que julguemos as idéias conhecendo-as todas para que não cometamos sim, o pré-julgamento, ou seja um julgamento sem o conhecimento prévio dos fatos e das idéias das quais falamos.
Não sei qual a dificuldade que alguns encontram em compreenderem este ensino de Jesus...
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: JT em 18 de Novembro de 2010, 09:31
...
O que Jesus nos pede é para que julguemos as idéias conhecendo-as todas para que não cometamos sim, o pré-julgamento, ou seja um julgamento sem o conhecimento prévio dos fatos e das idéias das quais falamos.
Não sei qual a dificuldade que alguns encontram em compreenderem este ensino de Jesus...
Abraços,
Moura

É justamente isto a que me refiro, o pré-julgamento: Até o nome que deram a este assunto, ilustra muito bem isso mesmo.

E foi isso mesmo que me chamou a atenção. Pensei cá para os meus botões: Deixa vêr o que esta malta sabe sobre Projecciologia!

... e que dizer do vídeo que foi apresentado?

Sem comentários.


Abraço,
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 18 de Novembro de 2010, 16:04
mano JT,
sei que há difereças entre o entendimento da língua que nos é própria aos dois, brasileiros e portugueses.
malta para vocês, é sinônimo ou pode ser entendido por turma, cá no Brasil por-ém o entendimento é que de que o vocábulo queira exprimir, como indica o dicionário Michaellis:
"mal.ta1
sf 1 Grupo de pessoas de baixa condição. 2 Gente vagabunda, desconhecida e de má aparência. 3 Malandragem, súcia. 4 pej Bando, caterva, grupo, multidão. 5 Rancho de trabalhadores que se transporta de um para outro lugar à procura de trabalhos agrícolas. 6 Ciganagem. 7 Vida airada."
Eu por isso mesmo não o teria usado.
Contudo,  para ficar no tema de seu post, avalio que se muitos não sabem nem o que seja a projeciologia, isso não a faz nem verdade absoluta ou coisa exeqüível a qualquer um.
A questão não é a projeciologia em si mas as afirmações de Waldo, apenas isso.
O vídeo não apresenta prova cabal de nada, apenas afirma a posição de seu maior cultor.
Apenas isso.
A questão fundamental é, Waldo desfia um rosário de afirmações que não têm senão no sofisma, no que ele é muito bom, sua razão de ser.
abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: JT em 20 de Novembro de 2010, 20:09
Olá,

No dicionário que tenho aqui em casa, que é da Porto Editora, «malta» significa: 1 conjunto de pessoas de idade próxima e com interesses comuns; gente; 2 bando; súcia; corja; 3 malandragem; ociosidade; vida airada; 4 grupo, multidão; 5 grupo de pessoas de baixa condição; rancho; 6 grupo de trabalhadores agrícolas que se deslocam temporariamente para trabalhar fora da sua terra; 7 grupo de homens que se ocupa todo o ano nos servíços agrícolas e correlativos (à excepção da ceifa), nas herdades alentejanas, que também se denomina ganharia; casa onde habitam ou dormem vários trabalhadoresitinerantes.

Cada um vê conforme lhe convêm.

Abraço,
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: MarcoALSilva em 22 de Novembro de 2010, 22:41
O início da fraternidade se dá pela forma como tratamos o nosso próximo. Faz muita falta o clima de cortesia que era a regra há muitas décadas.

Há quem nisso veja hipocrisia ou mera formalidade dispensável.

De minha parte, não fazemos favor algum a ninguém por usar de urbanidade e cortesia.

As espadas não mais duelam, sem embargo da disputa que travamos com os sabres que guardamos na boca.

malta
s. f.
1. Reunião de gente de baixa condição.
2. Farra, gandaia.
3. Súcia, caterva, bando.
4. Grupo de pessoas afins, pessoal.
5. Nós, a gente, eu.
6. Pop. Grupo de jovens causadores de desordens com suas diversões.
7. Grupo de trabalhadores agrícolas que se desloca, temporariamente, à procura de trabalho.
8. Grupo de ciganos.
9. Gente sem escrúpulos, sem carácter!.
andar à malta: andar fugido.
casa de malta: casa onde moram muitas pessoas de baixa condição e que não têm parentesco entre si.
fazer-se à malta: safar-se.

Fonte: http://www.priberam.pt/dlpo/default.aspx?pal=malta

Com um idioma tão rico, os lusófonos não se isentam da dubiedade mal disfarçada que certos termos permitem no contexto em que se inserem.

A boa-vontade na interpretação do que se diz não deve ser confundida com falta de inteligência ou excesso de ingenuidade.


É... mano Moura... Como dizem os chineses: "o homem nasce com duas orelhas e uma boca para que ouça o dobro do que fala".
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mariliaa em 22 de Novembro de 2010, 22:57
Nas palavras de Divaldo Franco "A Paz deve ficar em nós. Se alguém não gosta de nós - o problema é dele... Ao invés de reagirmos - ajamos tendo misericórdia dos infelizes". "Lembre-se de que toda mágoa é sombra destrutiva e, de que sombra alguma consegue permanecer no coração daquele que se acolhe ao trabalho procurando servir".
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 23 de Novembro de 2010, 15:20
JT, responda com sinceridade: a que ordem de adjetivos você conferiria as palavras:
1. súcia;
2. malandragem;
3. grupo de pessoas de baixa condição
4. ociosidade; vida airada
Se o amigo não confere um adjetivo qualificativo negativo a estas palavras é que não as entendeu.
Abração,
Moura

Olá,

No dicionário que tenho aqui em casa, que é da Porto Editora, «malta» significa: 1 conjunto de pessoas de idade próxima e com interesses comuns; gente; 2 bando; súcia; corja; 3 malandragem; ociosidade; vida airada; 4 grupo, multidão; 5 grupo de pessoas de baixa condição; rancho; 6 grupo de trabalhadores agrícolas que se deslocam temporariamente para trabalhar fora da sua terra; 7 grupo de homens que se ocupa todo o ano nos servíços agrícolas e correlativos (à excepção da ceifa), nas herdades alentejanas, que também se denomina ganharia; casa onde habitam ou dormem vários trabalhadoresitinerantes.

Cada um vê conforme lhe convêm.

Abraço,
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Marques- Oliveira em 30 de Janeiro de 2011, 03:37
Aí pode até gerar uma dúvida, não quero dizer que o Chico Xavier foi um farsante, jamais, mas ele poderia ter capacidades telepáticas e obter informações de forma inconsciente ao manter contato com o parente do falecido. Quero deixar bem claro que isso é apenas uma hipótese minha, portanto, o que importa mesmo é o exemplo de caridade e compaixão que ele deixou para a humanidade.

 
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: RUI FERNANDES MORGADO em 30 de Janeiro de 2011, 15:39
WV foi mais um dos tantos "papagaios de pirata" que usufruiu interessadamente da convivência com  nosso amado e sempre respeitado Chico Xavier para se auto promover...

Independente de sua inteligência, esse atributo não deveremos lhe negar, considero o mesmo um coitado, um frustrado em final de carreira...

Rui Fernandes Morgado
Santo André-SP/Brasil
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 30 de Janeiro de 2011, 17:11
mano Rui, os mais novos não conheceram, mas você que é do meu tempo (se bem que séculos mais novo), deve se lembrar da figura polêmica do radialista e televisivo Carlos Imperial.
Para quem não sabe, este cara foi quem introduziu o bordão até hoje usado nas apurações dos votos das escolas de samba ele dava as notas repetidamente. ou seja, dizia: "Dez, nota Dez".
O Imperial também criou um brocardo televisivo que tal como o que o Chacrinha criou, "Não vim para explicar, vim para complicar", o colocou em evidência: Ele dizia: "Falem mal mas falem de mim."
É assim que vejo as pontificações sobre Kardec e a doutrina que o Waldão as faz.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: RUI FERNANDES MORGADO em 30 de Janeiro de 2011, 17:52
mano Rui, os mais novos não conheceram, mas você que é do meu tempo (se bem que séculos mais novo), deve se lembrar da figura polêmica do radialista e televisivo Carlos Imperial.
Para quem não sabe, este cara foi quem introduziu o bordão até hoje usado nas apurações dos votos das escolas de samba ele dava as notas repetidamente. ou seja, dizia: "Dez, nota Dez".
O Imperial também criou um brocardo televisivo que tal como o que o Chacrinha criou, "Não vim para explicar, vim para complicar", o colocou em evidência: Ele dizia: "Falem mal mas falem de mim."
É assim que vejo as pontificações sobre Kardec e a doutrina que o Waldão as faz.
Abraços,
Moura

Olá caro amigo Moura!

Console-se mano Moura, já possuo 67, porém, que isso fique em sigilo! Ah vc lembrou-se bem do polêmico Carlos Imperial... e o W. Poeira aderiu ao seu bordão, "Falem mal mas falem de mim"...

Um forte abraço!

Rui Fernandes Morgado
Santo André-SP

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: eduardo.eds em 14 de Dezembro de 2011, 19:32
Há pessoas que não apresentam um comportamento espírita ao ver opiniões e comentários diversos, ou seja, com respeito.

Waldo Vieira já falou muita coisa boa do Chico Xavier, porém, infelizmente, muita gente canonisa esta personalidade, com idolatria e fanatismo, esquecendo inclusive que ele foi humano e assim como Jesus, também errou.

Chico Xavier apesar de ter feito coisas maravilhosas, não significa que não tenha errado também, participado de situações para promover algo que no fundo, tinha um bem maior.

Devemos acalmar nossos ânimos quando alguém fala algo contra nossos princípios, e no mínimo, racionalizar, a respeito.

Abraços!
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 14 de Dezembro de 2011, 19:41
Eduardo,
uma coisa só me deixa curioso, quais foram os erros de Jesus?
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: RUI FERNANDES MORGADO em 15 de Dezembro de 2011, 01:20
Eduardo,
uma coisa só me deixa curioso, quais foram os erros de Jesus?
Abraços,
Moura

Meu mano Moura!

Sanarei sua curiosidade! Concordo com o Eduardo, de fato Jesus cometeu um grande êrro, ou seja, sacrificou-se pelo homem...   ;D rsrsrs

Abraços!

Rui Fernandes Morgado
Santo André-SP

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 15 de Dezembro de 2011, 14:14
Grande mano Rui!
Já ri um bocado com a sua postagem!
Deixe-me historiar o que certos palestrantes, fazem com Jesus:
Em certa palestra, que este palestrante a faz reiteradamente a pedidos de "Chefes de CEs", ele assim se coloca:
Agora irmãos, tentem se concentrar  tendo o pensamento voltado a estarem em uma grande floresta...
Divisem, nesta floresta, uma grande clareira, se encaminhem para ela.
ao lá chegarem, busquem o horizonte que dali se pode divisar.
Aos poucos, seus olhos irão se enchendo de grande luz, uma luz que quase nos ofusca,, mas que acostumada a visão, nos clareia tudo o que nos rodeia.
Esta luz, que a nós parece uma bola, vem crescendo e em direção a nós, e aos poucos vai mudando seus contornos e tomando a figura de um ser.
Este ser, aos poucos se mostrando vai nos fazendo ver seu semblante luminoso;
sua testa é larga, sua tez branca e alva, seus olhos, de um azul celeste que acalma e dignifica;
Tudo a sua volta se reveste de uma atmosfera rarefeita;
Então o reconhecemos: É Jesus!
Agora, minhas considerações:
Primeiro quanto a configuração física: Se nos apresenta, o palestrante uma figura que destoa daqueles que nascidos na mesma terra e no mesmo lugar e localidade que o Rabi, têm em sua maioria a tês não branca e alva mas morena, ou seja, mais escura e agravada pela ação do sol causticante e pelo calor daquela região. Seus olhos são geralmente os de cor castanha ou mais escura;
Agora quanto a descrição do local desa visão fantástica:
Numa clareira, localizada ao mais interior de uma floresta de mata fechada, como diz o palestrante, há de ali haver, não uma atmosfera rarefeita, que indicaria pouco  e mau oxigênio, existiria sim uma atmosfera mais saudável e limpa, pela ação da fotossintese com que convive todos os dias.
Mas os ouvintes deste orador, nem se apegam a estes "detalhes tão pequenos de nós dois" como cantaria o Rei Roberto Carlos, aceitam sem pensar, deixando de lado um dos legados mais importantes que o Creador fez com que apenas os humanos pudessem contar.
quem erra mais:
O palestrante?
Os audientes?
Vocês decidem
abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: eduardo.eds em 15 de Dezembro de 2011, 14:37
Eduardo,
uma coisa só me deixa curioso, quais foram os erros de Jesus?
Abraços,
Moura

Moura, bom dia.

Nenhum que eu saiba. E fui infeliz ao ter colocado dessa maneira. Afinal, eu também erro! Melhor corrigindo: deve ter errado. Dessa maneira coloco como uma hipótese, e não como uma afirmativa.

Concluindo então que todos estão passíveis à erros, inclusive Waldo Vieira que na minha opinião, não deveria falar de algo que não acrescentaria em nada, como sua opinião do Chico Xavier e Jesus. Acho que isso não deveria ser discutido de uma forma tão pública, como vem sendo feito, pois além disso, há muitos outros temas  importantes para serem abordados, eliminando assim, possíveis discussões desagradáveis acerca desses assuntos.

Abraços.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Roger Tadeu em 15 de Dezembro de 2011, 15:14
Eduardo,
uma coisa só me deixa curioso, quais foram os erros de Jesus?
Abraços,
Moura

Moura, bom dia.

Nenhum que eu saiba. E fui infeliz ao ter colocado dessa maneira. Afinal, eu também erro! Melhor corrigindo: deve ter errado. Dessa maneira coloco como uma hipótese, e não como uma afirmativa.

Concluindo então que todos estão passíveis à erros, inclusive Waldo Vieira que na minha opinião, não deveria falar de algo que não acrescentaria em nada, como sua opinião do Chico Xavier e Jesus. Acho que isso não deveria ser discutido de uma forma tão pública, como vem sendo feito, pois além disso, há muitos outros temas  importantes para serem abordados, eliminando assim, possíveis discussões desagradáveis acerca desses assuntos.

Abraços.

Waldo pode ter muitas qualidades, ser estudioso, ter cultura. Porém, volta e meia se apressa em dizer coisas sem sentido e que não acrescentam em nada. Isso eu concordo!

Como nos dizem no LE, o orgulho e o egoísmo são as duas grandes chagas da humanidade... Aquele que não se tornar como uma criança, não poderá herdar o reino dos céus...

É nesse sentido que Chico nos dá um grande exemplo de humildade.

[]s
Roger
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 15 de Dezembro de 2011, 18:30
Quando o Waldo se saiu com esta de erros de Jesus, já de anos antes havia uma discussão em listas mais sérias sobre a doutrina.
Eu geralmente não me colocava, ficava só lurkando, sacando a barra.
mas por detrás estudava a Boa Nova e obras sérias que explicassem as ações do Rabi.
Depois, ainda me lembro bem, procurei o rabinato do rio de Janeiros, e por duas vezes vim a me apalavrar com o cara que era tido como o a maior sapiência em termos da vida de Jesus.
Como já tinha estudado em colégio de padres, fui ao colégio em que os Franciscanos detinham a educação, e depois, ainda, me apalavrei com um bispo da diocese aqui do ERJ.
Nenhum desses me indicou algo que pelo menos de longe mostrasse um erro cometido por Jesus.
Numa conversa informal como Celestino ele também foi da mesma opinião, e assim, tendo adquirido essa colcha de retalhos das opiniões deles e de meus estudos, pude formatar minha convicção.
quem quiser que veja, mas geralmente vemos estas considerações escritas, pois há pessoas que têm o dom da escrita e que conhecem bem a língua, e isso, os faz interpolar certas impressões erradiças, dando-lhes conotação de uma Verdade exponencial.
São os tais lobos em pele de cordeiro dos quais em 1864 Erasto já falava.
E o pior, tal como anunciara o Espírito, estão estes lobos, hoje, alcateados no seio do movimento espírita.
Todo cuidado é pouco mano!
Abraços,
Moura

Eduardo,
uma coisa só me deixa curioso, quais foram os erros de Jesus?
Abraços,
Moura

Moura, bom dia.

Nenhum que eu saiba. E fui infeliz ao ter colocado dessa maneira. Afinal, eu também erro! Melhor corrigindo: deve ter errado. Dessa maneira coloco como uma hipótese, e não como uma afirmativa.

Concluindo então que todos estão passíveis à erros, inclusive Waldo Vieira que na minha opinião, não deveria falar de algo que não acrescentaria em nada, como sua opinião do Chico Xavier e Jesus. Acho que isso não deveria ser discutido de uma forma tão pública, como vem sendo feito, pois além disso, há muitos outros temas  importantes para serem abordados, eliminando assim, possíveis discussões desagradáveis acerca desses assuntos.

Abraços.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Surya em 15 de Dezembro de 2011, 22:57
Quem é Waldo Vieira???
Resposta é  nosso irmão que precisa de todos nós  deste sitio para esclarecer a ele que Chico tem que ser lembrado mesmo por ele que o critica, e com certeza as palavras de Jesus nosso modelo e guia, (Pai perdoa pois ele não sabe o que faz) ele tem que participar no planeta, este foi o Jeito que achou criticando trabalhadores da seara do Cristo.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: eduardo.eds em 15 de Dezembro de 2011, 23:10
Quando o Waldo se saiu com esta de erros de Jesus, já de anos antes havia uma discussão em listas mais sérias sobre a doutrina.
Eu geralmente não me colocava, ficava só lurkando, sacando a barra.
mas por detrás estudava a Boa Nova e obras sérias que explicassem as ações do Rabi.
Depois, ainda me lembro bem, procurei o rabinato do rio de Janeiros, e por duas vezes vim a me apalavrar com o cara que era tido como o a maior sapiência em termos da vida de Jesus.
Como já tinha estudado em colégio de padres, fui ao colégio em que os Franciscanos detinham a educação, e depois, ainda, me apalavrei com um bispo da diocese aqui do ERJ.
Nenhum desses me indicou algo que pelo menos de longe mostrasse um erro cometido por Jesus.
Numa conversa informal como Celestino ele também foi da mesma opinião, e assim, tendo adquirido essa colcha de retalhos das opiniões deles e de meus estudos, pude formatar minha convicção.
quem quiser que veja, mas geralmente vemos estas considerações escritas, pois há pessoas que têm o dom da escrita e que conhecem bem a língua, e isso, os faz interpolar certas impressões erradiças, dando-lhes conotação de uma Verdade exponencial.
São os tais lobos em pele de cordeiro dos quais em 1864 Erasto já falava.
E o pior, tal como anunciara o Espírito, estão estes lobos, hoje, alcateados no seio do movimento espírita.
Todo cuidado é pouco mano!
Abraços,
Moura

Concordo, mas na minha opinião, acho que devemos tomar cuidado ao falar que existem "lobos em pele de cordeiro", ou algo do gênero, pois da uma conotação de grupos com intuito de prejudicar os desvirtuar uma visão existente, onde na verdade pode ser apenas uma intenção de passar sua verdade "absoluta". Neste caso, não vejo maldade na intenção de querer compartilhar algo em que acredita.

Vendo falar assim, parece até o evangélico falando que o espiritismo é coisa do demônio, ignorando uma possível verdade.

Não sei se consegui me expressar...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 16 de Dezembro de 2011, 13:57
Amigo Eduardo,
deixe relembrar que o Espírito Erasto foi aquele com quem Kardec mais se apalavrou, era-lhe de certa forma tão íntimo que por certeza se possa afirmar que esteve sempre a seu lado.
Ora, a citação aos "lobos em pele de cordeiro" Erasto a faz no sentido de apontar àqueles detratores da doutrina.
Waldo, por inúmeras vezes já se deu ao azo de assim se portar logo, se encaixa bem no "apelido Erastiano".
Aliás, a estes lobos em pele de cordeiro, Erasto também vaticinou:
São tais como ladrões de varal, que furtam as roupas caras de seus amos, para as usarem em seus folguedos de final de semana."
E terminou sua fala afirmando:
"A estes, eu os conduziria, sem o menor remorso, ao pelourinho".
O codificador, meu amigo, estava anos luz adiante do nosso vão saber doutrinário posto que convivia com Espíritos Superiores, tendo sido por eles o Escolhido a trazer o que nos representa uma doutrina.
Logo, desarme-se contra este seu pensamento e procure compreender.
Diz o ditado popular, "Deus escreve certo por linhas tortas".
Quem são os Espíritos Superiores?
São os enviados de Deus, dizem o ESE, o LE, e a Revue, logo nos diz também, a doutrina em sua plenitude.
abração,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: eduardo.eds em 16 de Dezembro de 2011, 21:13
Amigo Eduardo,
deixe relembrar que o Espírito Erasto foi aquele com quem Kardec mais se apalavrou, era-lhe de certa forma tão íntimo que por certeza se possa afirmar que esteve sempre a seu lado.
Ora, a citação aos "lobos em pele de cordeiro" Erasto a faz no sentido de apontar àqueles detratores da doutrina.
Waldo, por inúmeras vezes já se deu ao azo de assim se portar logo, se encaixa bem no "apelido Erastiano".
Aliás, a estes lobos em pele de cordeiro, Erasto também vaticinou:
São tais como ladrões de varal, que furtam as roupas caras de seus amos, para as usarem em seus folguedos de final de semana."
E terminou sua fala afirmando:
"A estes, eu os conduziria, sem o menor remorso, ao pelourinho".
O codificador, meu amigo, estava anos luz adiante do nosso vão saber doutrinário posto que convivia com Espíritos Superiores, tendo sido por eles o Escolhido a trazer o que nos representa uma doutrina.
Logo, desarme-se contra este seu pensamento e procure compreender.
Diz o ditado popular, "Deus escreve certo por linhas tortas".
Quem são os Espíritos Superiores?
São os enviados de Deus, dizem o ESE, o LE, e a Revue, logo nos diz também, a doutrina em sua plenitude.
abração,
Moura

Esse assunto é extremamente complexo (para mim).

Deve existir muito médium gabaritado, que adicionam em suas psicografias algo mais que não caberia ali. Nós podemos vivenciar e ler sobre isso com muita facilidade, pois é um desafio que permeia os médiuns em todas as épocas.

Gostaria de citar o médium Celso de Almeida Afonso, que, segundo ele, psicografa as mensagens de Chico Xavier. Hora, não duvido que ele seja um bom médium, porém me ponho em duvida se ele recebeu essas mensagens de Chico (pendendo-me mas para um não, do que para um sim). Este é outro grande desafio para os médiuns; analisar e classificar os espíritos presentes.

Existe algumas personalidades (permita-me não falar quais) que realizaram grandes obras, em meio de equívocos e falhas, e nem por isso as excluíram seus feitos, e nem o bem maior que conseguiram atingir.

Existe também espíritos intelectuais e que são enganados em meio ao seu próprio intelecto. Lembre-se que você pode ser enganado nas psicografias, psicofonia, retrocognições, etc... Sendo assim, o mais astuto não poderia ser enganado por um espírito de altíssima classificação no que desrespeita a intelectualidade? Será que em algum momento não está sujeito em cometer algum erro? Cair na mentira, se esta for impercebível e irresistível?

Pessoas boas também erram, e nem por isso alteram suas classificação como espíritos. Há exemplo, Madre Tereza de Calcutá não se colocava em dúvida do que estava fazendo constantemente??? Não se questionava quanto à outras dimensões? Se seu caminho estava certo? Quanto à Deus??? Isso a fazia um espírito de classificação mediana? Ou algo do gênero? Em minha opinião, não.

O que você acha?

Abraços.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2011, 13:46
Mano Eduardo,
este seu mano aqui, estava a assistior um programa de TV em que o próprio Chico afirmou após pergunta sobre oq ue gostaria de fazer após seu desencarne.
Sua resposta contundente foi esta:
"Senhor, repórtes, se é certo que todos nós vamos desencarnar algum dia, permita-me o amigo, usar da gíria dos mais novos para afirmar daquilo que gostaria de fazer quando na erraticidade.
Eu gostaria de dar um tempo".
Estas as palavras do Chico, e "dar um tempo", para quem conhece a gíria popular, quer explicar que aquele que usou da gíria, gostaria apenas de ficar algum tempo a descansar, não se ocupando de mais nada senão de si mesmo.
Logo, por melhor que seja um médium descarte-se-lhe, as psicografias (?!), que este venha a atribuir a este ou aquele desencarnado, mormente quando este desencarnado se tenha externado pontualmente em contrário.
Chico o fez logo, não se dê crédito senão de uma mistificação que pudesse estar a envolver o médium.
Aliás este o fato corriqueiro oque acorre a muitos médiuns.
Outros porém usam do nome do médium desencarnado, mormente quando este seja famoso e carreie para si a confiança de muitos, a guisa de conseguirem notoriedade ou maior facilidade de vender suas obras ditas psicográficas.
Não se pode esquecer que somos Espíritos imperfeitos e por imperfeição temos em alguns a necessidade da fama, ou notoriedade, e que, para conseguirem fazem e usam de qualquer meio mesmo os ilícitos.
Espíritos que se enganam com seu próprio intelecto, são os da mesma ordem que nós, ou seja, os Imperfeitos.
Por enganar-se através do próprio intelecto, caem nas esparrelas que o animismo exacerbado lhes trás. apenas isso.
abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: eduardo.eds em 18 de Dezembro de 2011, 12:56
Moura,

Bacana sua resposta.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Norizonte da Rosa em 16 de Janeiro de 2012, 12:23
Confesso que não assisti ao vídeo (meu pc está sem caixa de som), mas digam o que quiserem, aqueles que são contra Chico Xavier, não poderão manchar sua imagem e por uma simples razão:

Chico Xavier, ao lado de outros vultos como Madre Tereza de Calcutá, Irmã Dulce, viveu na simplicidade (enquanto se usufruisse do que 'ganhou' com a venda de livros poderia ter vivido no luxo); viveu e partiu simples, com a maior demonstração de humildade que jamais vi (pelo menos em vídeos).

Quem poderá detratar esse belo exemplo a ser seguido, e ser levado em conta?

Chico é um grande exemplo de que a vida que levamos fala por si mesma e não adianta, depois que partimos, que falem bem ou mal: quem teve uma vida exemplar não será depreciado por detratores e aqueles que viveram de forma não muito exemplar, mesmo os maiores elogios não vão conseguir apagar as manchas.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Matheus RA em 16 de Janeiro de 2012, 14:04
Sinceramente,

Cada um com seu ponto de vista.

Não conheço Chico,Waldo ou ate jesus.

Porem o que sera que waldo viu....ele era mais intimo.
Sera que chico xavier era perfeito...ha muita idolatria...ele parece um santo espirita...

Eu não posso fazer uma setença de nada.
Só sei que ja estou a alguns anos lendo as obras espiritas principais...lendo e relendo.
E a unica conclusão que eu tiro de quando eu tenho mais conhecimento...e que realmente eu sei muito pouco...

No mais...todo mundo tem suas crenças...suas fé e seu achares...
Somos o que acreditamos ser.

So vou afirmar que existe algo além da materia...quando eu chegar em um local...ficar calado não falar com ninguem e me derem uma mensagem ¨espiritual¨que pelos fatos e logica seja coerente...e tenha embasamentos que ninguem no ambiente poderia ter.

No mais...o resto para mim e especulação...
Abração
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Norizonte da Rosa em 16 de Janeiro de 2012, 15:12
Sinceramente,

Cada um com seu ponto de vista.

Não conheço Chico,Waldo ou ate jesus.

Porem o que sera que waldo viu....ele era mais intimo.
Sera que chico xavier era perfeito...ha muita idolatria...ele parece um santo espirita...

Eu não posso fazer uma setença de nada.
Só sei que ja estou a alguns anos lendo as obras espiritas principais...lendo e relendo.
E a unica conclusão que eu tiro de quando eu tenho mais conhecimento...e que realmente eu sei muito pouco...

No mais...todo mundo tem suas crenças...suas fé e seu achares...
Somos o que acreditamos ser.

So vou afirmar que existe algo além da materia...quando eu chegar em um local...ficar calado não falar com ninguem e me derem uma mensagem ¨espiritual¨que pelos fatos e logica seja coerente...e tenha embasamentos que ninguem no ambiente poderia ter.

No mais...o resto para mim e especulação...
Abração

Perfeito Chico não era e isso o amigo pode concluir pelo que já leu e releu, pois quem está aqui na terra encarnado é porque precisa evoluir e se precisa evoluir não é perfeito, questão de lógica simples! (obviamente salvo o Nazareno)

A questão de admiração e não de idolatria se deve ao fato de essas pessoas (Chico, Irmã Dulce) representarem um ideal de sabedoria, não a sabedoria vazia que se pode obter dos livros (ou conhecimento), mas a sabedoria de quem percebeu ainda em vida o que é a verdadeira riqueza e melhor ainda, aplicou esse conhecimento. Essa 'idolatria' não ocorreria porque não temos a mesma coragem desses personagens? Não admiramos sempre quem faz algo que está, supostamente, fora do nosso alcance?
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: maria.ma@ em 16 de Janeiro de 2012, 16:41
Dizem alguns livros com dois mil anos, e que não são despojados de sabedoria, antes pelo contrário; que a sabedoria dos homens é loucura perante Deus; e que a palavra e a pregação nesses livros não consistiram em palavras persuasivas de sabedoria humana, mas em demonstração de Espírito e poder, para que a vossa fé não se apoiasse em sabedoria dos homens, mas no poder de Deus. Mais ou menos assim, em Coríntios.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 16 de Janeiro de 2012, 16:58
Caro Matheus.
Eu sugiro que ao inves de ler, o amigo estude as obrasa do Kardec, de preferência em um grupo de estudos de um centro espirita federado.
Quanto a "idolatria" do Chico, ainda estamos muito vinculados, como coloquei em outro post, a conceitos e tradições dos nossos antepassados. O que inclui a tradição católica de santificar pessoas as quais consideramos especiais, milagrosas etc.
Quanto a comunicação espirita, ou a ter certeza de algo alem da matéria, todas as crenças cristãs a possuem, embora não saibam exatamente como se processa.
Mas se quiser algo mais claro, ore, nçao existe oração sem resposta.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: VLRC em 16 de Janeiro de 2012, 18:09
Atacando uma pessoa como o Chico consegue chamar
a atenção para si, mas como dizia nosso amado Chico
Tudo passa, isso também passará.
paz a todos.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Diego Pedroso em 16 de Janeiro de 2012, 19:15
Ola meus amigos, quem sou eu para julgar algo, porem digo apenas o seguinte: Jesus foi quem foi sofreu e ainda sofre acusações totalmentes falsas e por pessoas que queriam e querem derrubalo. Vou mais fundo foi crucifivado com acusações totalmentes sem nexos, vitima dos interesses da epoca de velo morto. Então se Waldo esta certo ou não, eu não tenho condições de dizer o que nos resta é apenas refletirmos um pouco e vemos o que seria melhor. Muita paz e não esquecemos de seguir e ver o exemplo pq sem ele nada se justifica.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Edil Curvelo em 16 de Janeiro de 2012, 19:16
Chico foi para nós um grande exemplo de vida, de renúncia, de bondade, de caridade. Isso é o que realmente importa.

Um abraço,
Edil
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Luiz Otavio CS em 17 de Janeiro de 2012, 12:06
O erro de Waldo Vieira é o ataque. Mas o erro do espiritismo hoje é o dogmatismo.
Waldo Vieira trabalhou com Chico Xavier. Com os ataques dele a Chico, ele levanta a hipótese de que tudo foi um engano? E agora?
Abraços
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Edil Curvelo em 17 de Janeiro de 2012, 12:36
E agora amigo Luiz? Pergunto eu!
O ônus da prova geralmente cabe a quem acusa...

Um abraço,
Edil
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 17 de Janeiro de 2012, 16:07
Realmente não consigo encontrar dogmatismo na doutrina.
Que alguns espíritas o mantenham  não posso negar mas ser Espírita ou assim dizerem-se é uma coisa, e ser doutrina outra bem diferente.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 17 de Janeiro de 2012, 17:23
Interessante a manifestação irmão Moura.
Realmente a doutrina não possui dogmas, por assim dizer, mas mesmo aqueles que a estudam e convivem com ela a mais tempo, por vezes, acabam inserindo nela, praticas que se aproximam dos dogmas religiosos.
Alias, para a maioria das pessoas que conhecem a doutrina apenas por "ouvir dizer", e isso inclui muitos frequentadores de centro espirita, muito do que é passado tem a aparência de dogma.
Por isso considero fundamental o estudo sério e continuado da doutrina como a unica forma de separar o joio do trigo.
Abraços fraternos.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: alcidiomichel em 17 de Janeiro de 2012, 22:56
É muito interessante a covardia de Waldo Vieira, porque não falou mal do Chico Xavier enquanto estava ao seu lado? Falar de alguém que já partiu e não pode se defender é fácil e injusto.

Este vídeo é apenas um de muitos, em que por inveja, ataca nosso querido Chico Xavier e também fala mal de Allan Kardec.



Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: valdete wagner em 18 de Janeiro de 2012, 00:08
Não acredito em nada que este senhor fala.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 18 de Janeiro de 2012, 17:30
A bem da verdade mano Alcídio, Waldo já falava mal da doutrina e do Chico com este último em vida.
Abraços,
Moura
É muito interessante a covardia de Waldo Vieira, porque não falou mal do Chico Xavier enquanto estava ao seu lado? Falar de alguém que já partiu e não pode se defender é fácil e injusto.

Este vídeo é apenas um de muitos, em que por inveja, ataca nosso querido Chico Xavier e também fala mal de Allan Kardec.




Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 18 de Janeiro de 2012, 17:33
Mano Valter,
Waldo é um cabra inteligente, veja que ele usou o mesmo estratagema de um jornalista do passado brasileiro, muito conhecido, o Carlos Imperial.
Carlos foi o criador do bordão: Falem mal, mas falem em mim".
Quer dizer ele fazias as coisas de plano pensado, para que suscitassem exatamente o falatório que sempre incluiria o nome dele, ou seja fazia de uma polêmica estéril a escada para se tornar conhecido.
Abração,
Moura

Atacando uma pessoa como o Chico consegue chamar
a atenção para si, mas como dizia nosso amado Chico
Tudo passa, isso também passará.
paz a todos.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 18 de Janeiro de 2012, 17:58
Caro Moura.
Alguem ja disse que todos teremos nossos 15 minutos de fama.
Algumas pessoas buscam essa fama incansavelmente.
Não acho que, enquanto espiritas estejamos acima das criticas, ao contrário, mas acho que é uma otima oportunidade de se ganhar notoriedade, questionando um conceito por si só bastante combatido, tentando diminuir aquele que talvez seja seu maior exemplo.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 18 de Janeiro de 2012, 18:01
Exatamente mano Gustavo.
E se soubermos encarnar qualquer crítica, deixando de lado o orgulho ferido ou a vaidade atacada, por certo estaremos a conseguir mais remédio para que nos auto transformemos.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 18 de Janeiro de 2012, 18:11
Com certeza Sr. Moura.
As criticas que nos chegam são uma otima ferramenta para que exercitemos a paciência e a tolerância, bem como serve de estimulo a reflexão que leva ao conhecimento de si mesmo, condição indispensdável para realizarmos nossa reforma intima.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Kazaoka em 29 de Março de 2012, 20:59
São situações desse tipo que nos trazem o alerta necessário para que, se não podemos ser o que deveríamos, que tomemos cuidado para não ser o que não devemos. O segundo caso é muito fácil de ser alcançado.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: pedro adonias em 17 de Julho de 2012, 19:39
Waldo Viera é homem de uma inteligência fora do comum, mas muito maior que sua inteligência é a sua inveja e vaidade, se afastou de Chico Xavier porque este tinha estrela bem maior que a sua, ofuscando-o, e sem mesmo Chico lutar por isso, pois sempre foi humilde. Waldo com o tempo seu egocentrismo tornou-se algo incontrolável, a ponto de se achar mais evoluido que Cristo, isso é digno de pena.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Tácito Pereira em 17 de Julho de 2012, 21:04
Não sou um grande conhecedor da Doutrina Espírita, aliás estou conhecendo aos pouco somente agora aos 45 anos, mas nos poucos livros que li e nas conversas que sempre procuro ter, algumas questões aprendi, uma delas é a humildade de saber ouvir as críticas e ter a certeza de minhas convicções. Outra aprendizagem é de respeitar a opção dos outros, mesmo que me desagradem ou me ataquem. Vi o vídeo de Waldo, aliás vi outros também, e apesar de seu profundo conhecimento teórico, não vejo em suas palavras uma humildade ou respeito a quem pensa diferente. Atacar a Doutrina ou Chico Xavier não deveria constar no currículo de uma pessoa tão bem informada como Ele, e que teve sua origem no Espiritismo e se considera um dissidente, o que devemos respeitar.
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Vagner Figueiredo em 17 de Julho de 2012, 22:38
...O Waldão, é super inteligente...

Waldo Viera é homem de uma inteligência fora do comum...

Não consigo absorver essa ideia, de uma pessoa se comportar de forma preconceituosa ou de sentimento de ódio pessoal, ser reconhecida de inteligente. Acho que esse comportamento é de um teor e instinto primitivo muito grande. Como de um animal selvagem querendo marcar seu território.
Talvez sim, seja inteligente, de fato, pois até alguns "animais" possuam tal característica, mas porém falta-lhe muita sabedoria e paz de espírito. Coisa que diferencia nós dos irracionais.

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 18 de Julho de 2012, 16:31
Você não pode conceber isso amigo vagfig,
porque junta tudo n um mesmo saco.
Inteligência e ser inteligente, não está ligado à nenhuma construção moral.
Inteligência provém do intelecto enquanto a moral não.
Por isso a lição sobre progresso dada em OLE diz que o Espírito há de se desenvolver,  intelecto-moralmente, mas que isso não se dá ao e num mesmo tempo.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Lucazan em 18 de Julho de 2012, 17:28
É a formula que ele encontrou para tentar fortalecer e impor a doutrina criada por ele.

Colocando em duvidas as atitudes de Chico, ele propaga-se a si mesmo e sua doutrina.

É apenas uma questão de marketing.

Não podemos esquecer que ele esta sendo influenciado por espíritos que acreditando nesta mesma doutrina e para eles tudo que dizem é a mais pura verdade.

Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 19 de Julho de 2012, 01:24
Sabe meu caro Moura, sempre questionei essa sequencia lógica da evolução: intelectual antes da moral.
Entretanto, pensando bem sobre o assunto, essa é a lógica, pois só se consegue evoluir moralmente, no momento em que tenhamos a ciência exata daquilo que seja moral, ou de como ela deva ser.
Um exemplo que gosto de citar nesse aspecto, é a passagem biblica em que um pai é autorizado a vender uma filha como escrava. De uma forma simples nos parece absurdo que Deus tenha dado essa autorização, mas se colocarmos sobre o aspecto da evolução constante, enendo que aquilo foi um regramento inicial de algo absolutamente sem regras.
E ainda hoje vemos pais vendendo filhas para a prostituição pelso quatro cantos do mundo.
Na realidade, meu querido ja temos evolução intelectual para saber que escravidão é errado e que pessoas não estão a venda.
Mas no quesito moral...
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Mourarego em 19 de Julho de 2012, 16:57
Mano Gustavo, seu exemplo erve bem para demonstrar a dificuldade em se conhecer o que é certo e fazer o que é certo.
As vezes, como no tempo de Von Braun, já se tinha ciência para construir o que ele, queria que fosse apenas um aparelho para sanar o mal daquele tempo, ou seja, a tuberculose.
Mas veja que o exército alemão, o fez, sequestrando sua filha e mulher, mudar todo o projeto para que pudessem fabricar a bomba V9.
Abraços,
Moura
Título: Re: Por que Waldo Vieira critica Chico? (vídeo)
Enviado por: Gustavo Rettenmaier em 20 de Julho de 2012, 00:45
Exato meu querido Moura, saber até não é dificil, mas fazer...