Forum Espirita

*
  • Moderadores
  • Regras
  • Sobre
  • FAQs
  • Contactos
Por favor Entre ou registe-se.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
  • Início
  • Pesquisa
  • Contato
  • Salas de Chat
  • Entrar
  • Registe-se
  • Forum Espirita »
  • GERAL »
  • Outros Temas »
  • Fisica - A Particula Divina

Aumentar pontos de Participação:  
O que pensa sobre esta mensagem?
Gostei Não gostei  
Comentar:

« anterior seguinte »
  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3 ... 5   Ir para o fundo

Autor Tópico: Fisica - A Particula Divina  (Lida 23023 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Fisica - A Particula Divina
« em: 23 de Abril de 2009, 00:57 »
0Gostou?
Olá Amigos Do Forum Espírita

Temos entre os amigos alguem sabedor de fisica? A Fisica e a Filosofia se encontram neste tema. Trago esta notícia colada do site:

Obs: os negritos são meus

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=010805070402

O maior interesse dos cientistas é descobrir o Bóson de Higgs, a única peça que falta para montar o quebra-cabeças que explicaria a "materialidade" do nosso universo. Por muito tempo se acreditou que os átomos fossem a unidade indivisível da matéria. Depois, os cientistas descobriram que o próprio átomo era resultado da interação de partículas ainda mais fundamentais. E eles foram descobrindo essas partículas uma a uma. Entre quarks e léptons, férmions e bósons, são 16 partículas fundamentais: 12 partículas de matéria e 4 partículas portadoras de força.

A Partícula de Deus

O problema é que, quando consideradas individualmente, nenhuma dessas partículas tem massa. Ou seja, depois de todos os avanços científicos, ainda não sabemos o que dá "materialidade" ao nosso mundo. O Modelo Padrão, a teoria básica da Física que explica a interação de todas as partículas subatômicas, coloca todas as fichas no Bóson de Higgs, a partícula fundamental que explicaria como a massa se expressa nesse mar de energias. É por isso que os cientistas a chamam de "Partícula de Deus".

O Modelo Padrão tem um enorme poder explicativo. Toda a nossa ciência e a nossa tecnologia foram criadas a partir dele. Mas os cientistas sabem de suas deficiências. Essa teoria cobre apenas o que chamamos de "matéria ordinária", essa matéria da qual somos feitos e que pode ser detectada por nossos sentidos.

Mas, se essa teoria não explica porque temos massa, fica claro que o Modelo Padrão consegue dar boas respostas sobre como "a coisa funciona", mas ainda se cala quando a pergunta é "o que é a coisa". O Modelo Padrão também não explica a gravidade. E não pretende dar conta dos restantes 95% do nosso universo, presumivelmente preenchidos por outras duas "coisas" que não sabemos o que são: a energia escura e a matéria escura.

É por isso que se coloca tanta fé na Partícula de Deus. Ela poderia explicar a massa de todas as demais partículas. O próprio Bóson de Higgs seria algo como um campo de energia uniforme. Ao contrário da gravidade, que é mais forte onde há mais massa, esse campo energético de Higgs seria constante. Desta forma, ele poderia ser a fonte não apenas da massa da matéria ordinária, mas a fonte da própria energia escura.
Em dois ou três anos saberemos se a teoria está correta ou não. Ou, talvez, nos depararemos com um mundo todo novo, que exigirá novas teorias, novos equipamentos e novas descobertas.


Este colocará em breve muitas questões importantes quando as primeiras experiencias com os aceleredores de particulas estiverem ativos. Que implicações trarão para os espíritas? Mais dúvidas ou esclarecimentos ? Aguardo opiniões...

Para os mais afastados da escola como eu coloco um texto em castelhano que conta a evolução dos conceitos da física até hoje.

Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Fisica - A Particula Divina - 2
« Responder #1 em: 23 de Abril de 2009, 01:17 »
0Gostou?
Olá amigos do Forum

Encontrei texto que deixo integral em anexo, eis algumas observações dele, exatamente cruzando informações com o Espiritismo:

A Física Quântica em Busca da Partícula Divina

Luís de Almeida, Porto, Portugal

luis.almeida@mail.telepac.pt


            André Luiz, In Evolução em Dois Mundos, (11)  diz-nos, que: “(...) o homem no plano espiritual, vai lidar, mais directamente, com um fluido vivo e multiforme, estuante e inestancável, (...) absorvido pela mente humana, em processo vitalista semelhante á respiração, pelo qual a criatura assimila a Força emanente do Criador, esparsa em todo o Cosmos, transubstanciando-a, sob a própria responsabilidade, para influenciar na Criação a partir de si mesma. Esse fluido, é seu próprio pensamento contínuo, gerando potenciais energéticos (...)”. Não confundamos a definição clássica de fluido.
   Estamos perante o grande entendimento, ainda embrionário da «Mecânica do Pensamento de Deus», gerador de toda a Criação, na conversão de “potenciais energéticos”.
   Este principio elementar de todos os outros, como Allan Kardec (9) nos transmite, sendo a causa, a fonte, o principio, a verdadeira matriz, nada mais que - “O Fluido Cósmico Universal”, e que os físicos esperam encontrar, - a síntese de todas as quatro forças Universais, sujeitas a uma só lei e a uma só partícula elementar. Allan Kardec  diz-nos ainda, que  a matéria é formada de um só  elemento primitivo.
   Mas afinal, o que são essas quatro forças elementares, se não derivadas do Fluido Universal, ou seja, o “Fluido Cósmico”, - “Plasma divino, hausto do Criador, ou força nervosa do Todo-Sábio. Nesse elemento primordial vibram e vivem Constelações, Sóis, Mundos e Seres, como peixes no oceano”, afirma André Luiz In Evolução em Dois Mundos (11). 
Vejamos O Livro dos Espíritos (9) na pergunta 36:
O vácuo absoluto existe em alguma parte no Espaço universal?
“Não, não há o vácuo. O que te parece vazio está ocupado por matéria que te escapa aos sentidos e aos instrumentos.”
   Os físicos modernos são da mesma opinião, recentemente, contrariamente à definição clássica de “vazio”, pois este, era entendido como um espaço intergaláctico, interplanetário, ou interatómico, em que nada existia. Hoje os Físicos sabem que este espaço está recheado de partículas e de antipartículas, - energia, provando uma das definições e derivações do Fluido Cósmico sugerido por Allan Kardec há 150 anos, em que estas quatro interacções povoam o nosso universo, pois, são nada mais que o Fluido Cósmico Universal na sua múltipla diversidade.

•   Vivemos no mundo das energias
Iniciemos então com o axioma de que “toda matéria é energia”. Isso é facilmente visualizado na equação proposta por Einstein, onde: E= energia, m= massa e c2= velocidade da luz ao quadrado. Isto significa dizer que se acelerarmos um corpo de massa m ao quadrado da velocidade da luz, então esse corpo se transformaria em energia pura.
Se como vimos acima, energia é matéria “acelerada”, a mesma equação nos permite dizer que matéria é energia “coagulada”, de onde depreendemos que matéria e energia são a mesma coisa em estados diferentes. A primeira com uma energia potencial máxima ou quase, e a segunda com uma energia cinética máxima ou quase.
Seja qual for o estado energético ou material, os dois são de entropia positiva, o que significa que tendem a um dado momento tempo-espacial, a se desorganizarem. Tanto é assim, que tudo o que percebemos e conhecemos no nosso universo está em constante mutação.


Eis o texto integral:

Registado

Offline Jovem

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 19
  • Participação: 0
  • Jovem has no influence.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +3
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #2 em: 23 de Abril de 2009, 01:34 »
0Gostou?
Citação de: nelsonmt em 23 de Abril de 2009, 00:57
Olá Amigos Do Forum Espírita

Temos entre os amigos alguem sabedor de fisica? A Fisica e a Filosofia se encontram neste tema. Trago esta notícia colada do site:

Obs: os negritos são meus

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=010805070402

O maior interesse dos cientistas é descobrir o Bóson de Higgs, a única peça que falta para montar o quebra-cabeças que explicaria a "materialidade" do nosso universo. Por muito tempo se acreditou que os átomos fossem a unidade indivisível da matéria. Depois, os cientistas descobriram que o próprio átomo era resultado da interação de partículas ainda mais fundamentais. E eles foram descobrindo essas partículas uma a uma. Entre quarks e léptons, férmions e bósons, são 16 partículas fundamentais: 12 partículas de matéria e 4 partículas portadoras de força.

A Partícula de Deus

O problema é que, quando consideradas individualmente, nenhuma dessas partículas tem massa. Ou seja, depois de todos os avanços científicos, ainda não sabemos o que dá "materialidade" ao nosso mundo. O Modelo Padrão, a teoria básica da Física que explica a interação de todas as partículas subatômicas, coloca todas as fichas no Bóson de Higgs, a partícula fundamental que explicaria como a massa se expressa nesse mar de energias. É por isso que os cientistas a chamam de "Partícula de Deus".

O Modelo Padrão tem um enorme poder explicativo. Toda a nossa ciência e a nossa tecnologia foram criadas a partir dele. Mas os cientistas sabem de suas deficiências. Essa teoria cobre apenas o que chamamos de "matéria ordinária", essa matéria da qual somos feitos e que pode ser detectada por nossos sentidos.

Mas, se essa teoria não explica porque temos massa, fica claro que o Modelo Padrão consegue dar boas respostas sobre como "a coisa funciona", mas ainda se cala quando a pergunta é "o que é a coisa". O Modelo Padrão também não explica a gravidade. E não pretende dar conta dos restantes 95% do nosso universo, presumivelmente preenchidos por outras duas "coisas" que não sabemos o que são: a energia escura e a matéria escura.

É por isso que se coloca tanta fé na Partícula de Deus. Ela poderia explicar a massa de todas as demais partículas. O próprio Bóson de Higgs seria algo como um campo de energia uniforme. Ao contrário da gravidade, que é mais forte onde há mais massa, esse campo energético de Higgs seria constante. Desta forma, ele poderia ser a fonte não apenas da massa da matéria ordinária, mas a fonte da própria energia escura.
Em dois ou três anos saberemos se a teoria está correta ou não. Ou, talvez, nos depararemos com um mundo todo novo, que exigirá novas teorias, novos equipamentos e novas descobertas.


Este colocará em breve muitas questões importantes quando as primeiras experiencias com os aceleredores de particulas estiverem ativos. Que implicações trarão para os espíritas? Mais dúvidas ou esclarecimentos ? Aguardo opiniões...

Para os mais afastados da escola como eu coloco um texto em castelhano que conta a evolução dos conceitos da física até hoje.

Não entendo quase nada de física mas creio que a descoberta de novas subpartículas será no futuro muito elucidativa no tocante às questões espirituais.

Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Fisica - A Particula Divina
« Responder #3 em: 23 de Abril de 2009, 02:51 »
0Gostou?
Olá Jovem, e amigos do Forum

Concordo com voce amigo Jovem. Estamos no limiar de descorbertas que podem afetar toda nossa compreenção científica atual. Precisamos acompanhar de perto este processo nas suas implicações junto a teoria da Doutrina Espírita.

Já fazem anos que não ponho os olhos nesta materia... mas acho que valerá a pena voltar a estudar. Qualquer texto que possa nos ajudar vá anexando para ajudar nossa comunidade de leitores.

Um abraço a todos

Nelson

« Última modificação: 23 de Abril de 2009, 13:52 by nelsonmt »
Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #4 em: 23 de Abril de 2009, 14:36 »
0Gostou?
Olá amigos do Forum,

Procurei saber mais sobre esta materia escura e energia escura, que seriam 95% de tudo que existe, mas ainda imperceptivel à nossa "ciencia"...


Citação de: nelsonmt em 23 de Abril de 2009, 00:57

Mas, se essa teoria não explica porque temos massa, fica claro que o Modelo Padrão consegue dar boas respostas sobre como "a coisa funciona", mas ainda se cala quando a pergunta é "o que é a coisa". O Modelo Padrão também não explica a gravidade. E não pretende dar conta dos restantes 95% do nosso universo, presumivelmente preenchidos por outras duas "coisas" que não sabemos o que são: a energia escura e a matéria escura.

e encontrei informações nos sites:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Energia_escura

http://www.portaldascuriosidades.com/forum/index.php?topic=49427.0

http://ciencia.hsw.uol.com.br/materia-negra.htm


Pessoalmente acho este assunto interessante pois é algo imperceptivel aos nossos sentidos... e talvez possamos acreditar que alem de estar no universo, que isto esteja extamente diante de nossos olhos... o que podemos pensar sobre isto?

Não sei, e peço ajuda aos amigos do Forum.

Um abraço a todos.

Nelson


Registado

Offline Jovem

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 19
  • Participação: 0
  • Jovem has no influence.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +3
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #5 em: 23 de Abril de 2009, 14:43 »
0Gostou?
Aquilo que os espíritos da codificação de Allan Kardec chamam de Fluido cósmico universal talvez tenha algo a ver com algum desses elementos que a ciência ainda não consegue explicar. Será que tem alguma coisa a ver com a matéria escura?

Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Fisica - A Particula Divina
« Responder #6 em: 23 de Abril de 2009, 16:53 »
0Gostou?
Amigos do Forum Espírita,

Quando propuz o tema não havia encontrado nada sobre o assunto de Particula Divina, porem minha busca foi incompleta. Abaixo segue um tema que se baseia no texto do Sr. Luis de Almeida. Talvez seja oportuno le-lo, e talvez até deixar de acompanhar este... e me desculpem pelo engano.

http://www.forumespirita.net/fe/index.php/topic,7087.0.html

Aqui espero poder discutir tambem outras fontes, para colocar em foco a busca da Ciencia da Fisica, como nos coloca o amigo Jovem:

Citação de: Jovem em 23 de Abril de 2009, 14:43
Aquilo que os espíritos da codificação de Allan Kardec chamam de Fluido cósmico universal talvez tenha algo a ver com algum desses elementos que a ciência ainda não consegue explicar. Será que tem alguma coisa a ver com a matéria escura?

Estamos em um terreno de poucas certezas, onde ocorrem muitas teorias. Insisto que procure ler devagar o texto que anexei a fim da introdução deste tema. A teoria do Big Bang parece ser um consenso entre os cientistas.
O texto narra o instante do Big Bang, como uma grande liberação de ernergia causada pela liberação daquilo que entendemos por Fluido Cosmico Universal. Para a ciencia esta questão é medida pela temperatura:

O Big Bang, ou grande explosão, também conhecido como modelo da grande explosão térmica, parte do princípio de Friedmann, onde, enquanto o Universo se expande, a radiação contida e a matéria se esfriam. Para entender a teoria do Big Bang, deve-se em primeiro lugar entender a expansão do Universo, de um ponto A para um ponto B, assim, podemos, a partir deste momento retroceder no espaço, portanto no tempo, até o Big Bang. (1)

Esta explosão de Fluido Primordial (descrito por Kardec), o choque e temperatura do meio, produziram: quarks e léptons, férmions e bósons, são 16 partículas fundamentais: 12 partículas de matéria e 4 partículas portadoras de força.

Para entender este processo, há que se usar um exemplo prático, a visão deve ser quadridimensional. Como os sentidos humanos somente percebem o espaço tridimensional (Coordenadas x,y,z), ilustrando a partir de um modelo em três dimensões fica mais compreensível, pois o tempo estaria numa coordenada "d", o que dificulta ao leitor comum a compreensão da evolução do tempo e espaço simultaneamente.(1)
 
E talvez, é preciso ressaltar, e talvez estas particulas expliquem aquilo que hoje é conhecido por materia negra e energia negra. Dai a expectativa com os estudos que estão ocorrendo atualmente sobre esta que é considerada a particula de Deus. Mas pode ser que não se cumpram as expectativas dos cientistas, mas o mais importante é que eles estão procurando.

Um abraço a todos

Nelson

(1) http://pt.wikipedia.org/wiki/Big_Bang

Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Coordenada "d" seria igual a Reencarnação?
« Responder #7 em: 23 de Abril de 2009, 18:27 »
0Gostou?
Olá amigos do Forum


Procurando explicar um pouco do Big Bang no texto anterior, e durante sua preparação me ocorreu a ideia de que a coordenada "d" que para os físicos seria o "TEMPO", para nossa percepção tridimensional - plano físico - só podemos encontrar paralelo lógico naquilo que a DE nos ensina sobre a reencarnação:

Citando o texto da wickpédia anterior:

Para entender este processo, há que se usar um exemplo prático, a visão deve ser quadridimensional. Como os sentidos humanos somente percebem o espaço tridimensional (Coordenadas x,y,z), ilustrando a partir de um modelo em três dimensões fica mais compreensível, pois o tempo estaria numa coordenada "d", o que dificulta ao leitor comum a compreensão da evolução do tempo e espaço simultaneamente.(1)

Trata-se aqui de conjecturas, ou seja apenas uma aplicação da teoria científica à DE. Pois um espírito evoluido tem uma experimentação do passado muito diferente da nossa, quanto percepção do "TEMPO".

Alguem discorda?

Alguem tem outra idéia?


Um abraço a todos

Nelson

(1) http://pt.wikipedia.org/wiki/Big_Bang


Registado

Offline Diegas

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 2284
  • Participação: 17
  • Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +350
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #8 em: 24 de Abril de 2009, 04:07 »
0Gostou?
Citação de: nelsonmt em 23 de Abril de 2009, 00:57
'...O problema é que, quando consideradas individualmente, nenhuma dessas partículas tem massa. Ou seja, depois de todos os avanços científicos, ainda não sabemos o que dá "materialidade" ao nosso mundo....'

Olá, nelsonmt.

O problema talvez não seja o de saber o que dá materialidade, principalmente após Einstein ter nos cedido a fórmula matemática: Energia é igual a massa vezes a velocidade da luz ao quadrado. Ou seja, a matéria nada mais é do que a energia transformada ou 'condensada'. Vide que o Perispirito é matéria num tom quintessenciado, que foge a nossa capacidade visual. Portanto, tudo no Universo é energia !!

Já vi uma reportagem em que a Ciência admite discutir a existência de um átomo primordial.


Abç


« Última modificação: 24 de Abril de 2009, 04:09 by Diegas »
Registado
&

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Re: Fisica - A Particula Divina -
« Responder #9 em: 24 de Abril de 2009, 15:57 »
0Gostou?
Olá Diegas e amigos do Fórum

Citação de: Diegas em 24 de Abril de 2009, 04:07

O problema talvez não seja o de saber o que dá materialidade, principalmente após Einstein ter nos cedido a fórmula matemática: Energia é igual a massa vezes a velocidade da luz ao quadrado. Ou seja, a matéria nada mais é do que a energia transformada ou 'condensada'. Vide que o Perispirito é matéria num tom quintessenciado, que foge a nossa capacidade visual. Portanto, tudo no Universo é energia !!

Já vi uma reportagem em que a Ciência admite discutir a existência de um átomo primordial.

Concordo integralmente com sua observação amigo Diegas. Esta questão que você destacou do texto também "saltou" aos meus olhos. Depois de le-la fiquei buscando interpretá-la com meus meus antigos arquivos mentais de meus tempos escolares...

Primeiramente é preciso definir melhor este conceito de Einstein de "Energia". Pelos conceitos de Newton, a energia é conseqüência de uma força. Ou seja a energia deriva de uma "Fonte", de uma "Origem". Então a questão a se fazer é de "onde" parte esta energia ??

Filosofando agora sobre esta origem: podemos compreender a "Onisciência Divina" em termos da Física. Supondo então que este "átomo primordial", ou como nos disse o Espírito da Verdade, o fluido primordial, ainda ocorra em toda a Criação, sendo a "fonte e origem de toda esta energia".

Mesmo arriscando cometer um grave erro lógico, não seria importante tentar compreender os quatro primeiros capítulos de OLE em termos dos atuais avanços da ciência? Discutindo entre nós, será que com as atuais contribuições da ciência, que já não possuímos elementos conceituais que nos faltava no tempo de Kardec?

Existe alguma diferença quanto a esta questão da fonte energia, entre aquilo que disse Newton e o que disse Einsten? Algo mudou?

No texto de Luis de Almeida, acima citado, compreendo que não:

Citação de: nelsonmt em 23 de Abril de 2009, 01:17

•   Vivemos no mundo das energias
Iniciemos então com o axioma de que “toda matéria é energia”. Isso é facilmente visualizado na equação proposta por Einstein, onde: E= energia, m= massa e c2= velocidade da luz ao quadrado. Isto significa dizer que se acelerarmos um corpo de massa m ao quadrado da velocidade da luz, então esse corpo se transformaria em energia pura.
Se como vimos acima, energia é matéria “acelerada”, a mesma equação nos permite dizer que matéria é energia “coagulada”, de onde depreendemos que matéria e energia são a mesma coisa em estados diferentes. A primeira com uma energia potencial máxima ou quase, e a segunda com uma energia cinética máxima ou quase.

Seja qual for o estado energético ou material, os dois são de entropia positiva, o que significa que tendem a um dado momento tempo-espacial, a se desorganizarem. Tanto é assim, que tudo o que percebemos e conhecemos no nosso universo está em constante mutação.

Assim temos que perceber que a questão que estamos discutindo não é mesmo a questão da materialidade da partícula que falta, ou mesmo a imateriliade das outras, mas a "Fonte" de toda esta energia, e a inteligencia que opera o tempo-espacial, o momento em que :

"...tudo o que percebemos e conhecemos no nosso universo está em constante mutação."

"Mas, se essa teoria (incluindo a de Einsten e as demais) não explica porque temos massa, fica claro que o Modelo Padrão consegue dar boas respostas sobre como "a coisa funciona", mas ainda se cala quando a pergunta é "o que é a coisa" (1)


Eis a mão de Deus! (?)

Um abraço a todos

Nelson

(1) http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=010805070402


« Última modificação: 24 de Abril de 2009, 16:04 by nelsonmt »
Registado

Offline Diegas

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 2284
  • Participação: 17
  • Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +350
Re: Fisica - A Particula Divina -
« Responder #10 em: 24 de Abril de 2009, 17:50 »
0Gostou?
Citação de: nelsonmt em 24 de Abril de 2009, 15:57
'...Então a questão a se fazer é de "onde" parte esta energia ??...'


Olá, nelsomt

Estou acompanhando os seus voos filosoficos.

Caso se interesse há bons compedios ocultistas repletos de ensinamentos técnicos em algumas Ordens Iniciáticas:  Esoterismo, a Teosofia, a Filosofia Rosa-Cruz, a Ioga, o Hermetismo. Elas nos fornecem material sobre os sete estados energéticos naquilo que é denominado 'desmaterialização' do panorama objetivo do Cosmo (O principio criante produzindo o principio criado)

É um esforço didático, transformado em palavras para um entendimento possível.



Abç





Registado
&

Offline Vitor Santos

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 6079
  • Participação: 132
  • Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!Vitor Santos is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • O Mal Retribui-se com o bem!
  • Relevância: +1062
    • Centro Estudos Doutrin
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #11 em: 24 de Abril de 2009, 20:39 »
0Gostou?
Olá

Na minha opinião pessoal, há uma aqui uma grande mistura entre fisica teórica, ficção cientifica e espiritualidade.

Até hoje, que eu saiba, nenhum fisico chegou à conclusão, com base em teorias cientificas demonstradas que existe o fluido cósmico universal, conforme definição das obras básicas, escritas por Kardec. Muito menos chegou à conclusão que existe o espirito ou que existe Deus.

Também ninguém sabe explicar a origem do universo. Os cientistas acreditam que conhecem o processo de formação do universo, mas não sabem porque razão se incniou essa formação. Eles acreditam que no momento zero do universo (Big Bang) não havia espaço nem matéria, nem energia, nem coisa nenhuma. A partir daí o universo surgiu, expandindo-se a alta velocidade e a altas temperaturas, formou-se a matéria primordial e depois, a partir dela, todo o resto do mundo material que nos é dado conhecer hoje.

Para os espiritas a Causa do Big Bang foi Deus. Como o fez, ainda é um mistério para nós. A definição espirita de Deus é precisamente: A Inteligência suprema, Causa primária de todas as coisas. Deus é a única entidade que viola o principio da causa efeito, pois é o único efeito sem causa.

A ciência espirita é uma ciência que trata da observação dos fenómenos que estão relacionados com os espiritos. Mas a explicação desses fenómenos é a explicação que os próprios espiritos deram ou dão. O fenómeno explicou-se a si próprio. Não foram os homens  que explicaram os factos, tal como acontece normalmente em todas as ciências.

Acho que todos ansiamos pelo momento em que a comunidade cientifica encontre e reconheça evidências cientificas inegáveis da existência do mundo espiritual.

E há cientistas que vão chegando a algumas conclusões coerentes com algumas das crenças espiritas, que acreditam na alma e na imortalidade da mesma, em Deus, na comunicabilidade dos espiritos, na reencarnação, etc. Mas são poucos os que o admitem e nenhum consegue convencer os seus pares, de forma a admitirem como verdadeiros os fenómenos observados pela ciência espirita e muito menos as respectivas explicações.

Entre nós há pessoas que convivem com frequência com os fenómenos espiritas. São testemunhas vivas dos mesmos. Mas mesmo até entre esses pode haver dúvidas em relação À explicação dos fenómenos que observam. A imaginação humana pode ser muito fértil. E obter certezas absolutas...

Em conclusão:

- Para mim o espiritismo é uma crença, embora baseada nas observações rigorosas de Kardec (e de outros que como ele procederam - com rigor e sem preconceitos)  e nos testemunhos dos nossos irmãos que estão mais próximos dos fenómenos paranormais.

- Em meu entender, a doutrina espirita não necessita do aval da comunidade cientifica para nada.

- Na minha opinião a própria ciência é uma crença, pois nem todos podemos fazer observações para comprovar tudo o que os cientistas nos dizem, nem sequer a explicação para os factos materiais é estática. As teorias cientificas estão sempre a evoluir, e certezas absolutas que para os mesmos factos não possam haver outras explicações, nem a comunidade cientifica tem. enfim, a história das ciências prova que as explicações dadas pela ciência tb são crenças, sujeitas a alteração. Não há certezas absolutas em ciência.

- As teorias cientificas mencionadas neste tópico requerem uma grande bagagem de matemática e fisica, pois muitas conclusões a que se chegam transcendem a nossa capacidade de imaginar. Os modelos matemático-fisicos dizem que é assim e é com base nisso que os cientistas interpretam o universo. Para além disso esses modelos estão muito longe de ser suficientemete confirmados pela experiência. Por isso, estão ainda mais no dominio da ficção cientifica do que própriamente no dominio da ciência experimental.

- Se cientistas altamente especializados ainda estão numa fase de especulação, sobre algumas teorias aqui mencionadas, eu, um Zé ninguém, que poderei adiantar sobre isso?...

- Decerto que haverá aqui no fórum pessoas sábias, cujos conhecimentos são incomparavelmente maiores do que os meus, e que se sentirão muito mais à vontade com estes assuntos, mas mesmo assim tenho dúvidas que alguém seja capaz de tirar conclusões minimamente sólidas sobre as questões cientificas em questão e muito menos sobre a sua relação com as coisas do espirito.

- Contudo, especular é um exercicio que até pode ser interessante. Levar a conclusões para além de: "só sei que nada sei", é que dúvido que alguém chegue, no decorrer deste debate.

bem hajam

Registado
O perdão compensa!

Offline Jovem

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 19
  • Participação: 0
  • Jovem has no influence.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +3
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #12 em: 24 de Abril de 2009, 23:39 »
0Gostou?
Citação de: Vitor Santos em 24 de Abril de 2009, 20:39

A definição espirita de Deus é precisamente: A Inteligência suprema, Causa primária de todas as coisas. Deus é a única entidade que viola o principio da causa efeito, pois é o único efeito sem causa.


Boa noite amigos, sei que não esta relacionado ao tema do tópico, mas eu fiquei com uma dúvida agora. Nosso amigo Vitor Santos diz que Deus é o único efeito sem causa. Não entendo, ele não é por si só a causa? Fazendo um comentário que não tem nada a ver com nada, me lembrei agora do encontro em que o presidente dos Estados Unidos Barack Obama disse que o presidente Lula é O CARA. Se ele estivesse diante de Deus talvez ele pudesse dizer, esse é A CAUSA? Não sei se minha colocação é compreensível. Mas pelo que eu consigo entender, se existem efeitos eles existem por causa de uma CAUSA, que no caso seria Deus. Se Deus fosse um efeito, por que dizer que ele é a causa primária de todas as coisas? Não consigo ver Deus como sendo efeito e causa ao mesmo tempo.

Registado

Offline nelsonmt

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 282
  • Participação: 0
  • nelsonmt is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +171
Fisica - A Particula Divina
« Responder #13 em: 25 de Abril de 2009, 01:42 »
0Gostou?
Olá Amigos do Forum

Obrigado por suas palavras amigo Vitor. Elas são oportunas.

É Jesus que pede nossa crença incondicional em seus ensinamentos. O Espiritismo é um caminho de compreensão de seus ensinamentos. Servirá a alguns e a outros não.

Kardec apropriou-se dos conceitos de sua época, bem como o Espírito da Verdade, para deixarem os marcos da doutrina espírita. De fato o ensinamento de Jesus é eterno, bem como a existência do mundo espiritual. O que mudou? Mudaram os conceitos de nossa época.

Precisamos nos apropriar deles. Existe um modelo atômico baseado na física quântica, bem como existe um modelo astrofísico quântico para o universo conhecido. Mas o Deus que Jesus nos ensinou não mudou. Mas para falarmos deles, agora e no futuro será preciso incluir o relativismo dos estados quânticos, mas principalmente, apreender que a ciência reconhece que pouco sabe daquilo que foi criado apos o Big Bang. Mas que o modelo científico existente compreende explicações suficientes para a esfera gravitacional do planeta Terra.

Assim como faziam os gregos em seu tempo, aqui neste tema, filosofamos, procurando aplicar a DE aos novos conceitos. Antes de encontrar respostas, procuro com ajuda dos amigos neste espaço encontrar novas perguntas, algumas até que talvez Kardec não tenha a tido a possibilidade de formular por falta exatamente de palavras mais especificas... e então aguardar a resposta dos espíritos superiores. Senão as soubermos como os compreenderemos ??

Ao rodapé do inicio deste tema há um arquivo que conta a trajetória dos conceitos científicos de 1.500 até 1.996. Basta ter a disposição de le-lo para compreender o que estamos tentando estudar. Sua linguagem é fácil, mas exige tempo e motivação.

Amigo Jovem, achei inteligente sua percepção da causa e efeito simultâneo. De fato não existe isto, e é uma falta de conceitos melhores. Deus é o criador de tudo que podemos conjecturar e ainda mais. É nisso o que penso com estas palavras.

Um abraço a todos

Nelson


Registado

Offline Diegas

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 2284
  • Participação: 17
  • Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!Diegas is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +350
Re: Fisica - A Particula Divina
« Responder #14 em: 25 de Abril de 2009, 01:42 »
0Gostou?
Citação de: Vitor Santos em 24 de Abril de 2009, 20:39
Na minha opinião pessoal, há uma aqui uma grande mistura entre fisica teórica, ficção cientifica e espiritualidade....

Olá, Vitor Santos.


Estamos em busca da partícula divina. Para tanto, estamos nos servindo de diversas hipóteses, teses, pseudo-ciencias, filosofias e outros conceitos que possam colaborar. Quem sabe confrontando-as não saia daqui um descobridor e merecedor do Premio Nobel. Não foi a partir da queda de uma maçã que Newton desenvolveu a Física clássica ?


Citar
Também ninguém sabe explicar a origem do universo. Os cientistas acreditam que conhecem o processo de formação do universo, mas não sabem porque razão se incniou essa formação. Eles acreditam que no momento zero do universo (Big Bang) não havia espaço nem matéria, nem energia, nem coisa nenhuma. A partir daí o universo surgiu, expandindo-se a alta velocidade e a altas temperaturas, formou-se a matéria primordial e depois, a partir dela, todo o resto do mundo material que nos é dado conhecer hoje.

Acredito seja a tese do cientista George Gamow a que mais se aproxime de uma explicação razoável sobre a formação-materialidade-extinção, na definição de Universo Oscilante ou Pulsante.



Abç


« Última modificação: 03 de Maio de 2009, 22:43 by Diegas »
Registado
&


  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3 ... 5   Ir para o topo
« anterior seguinte »
 

Comente no facebook

Assuntos relacionados

  Assunto / Iniciado por Respostas Última mensagem
A Física Quântica em busca da Partícula Divina

Iniciado por Jorge Artigos Espíritas

6 Respostas
8778 Visualizações
Última mensagem 26 de Outubro de 2009, 07:06
by Aldebaran
A particula divina foi encontrada?

Iniciado por Alita « 1 2 3 4 » Sugestões

46 Respostas
13902 Visualizações
Última mensagem 27 de Abril de 2011, 02:20
by Lucazan
A partícula de Deus

Iniciado por Diegas Off-topic

1 Respostas
2863 Visualizações
Última mensagem 13 de Dezembro de 2011, 19:28
by Mourarego
Marcelo Gleiser explica o Bóson de Higgs ou partícula de Deus

Iniciado por FENet Off-topic

2 Respostas
4008 Visualizações
Última mensagem 08 de Agosto de 2012, 14:45
by Si
Inteligência - A partícula de Deus?

Iniciado por Taprobana Outros Temas

0 Respostas
1390 Visualizações
Última mensagem 14 de Fevereiro de 2017, 19:12
by Taprobana

Clique aqui para receber diariamente novidades do Forum Espirita.


Estudos mensais

facebook-icontwitter-icon

O seu e-mail:


 
Receba no seu e-mail um resumo diário dos novos tópicos.

Pesquisar assunto



Pesquisa avançada
  • Mobile


    • Powered by SMF 2.0 RC3 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC