Forum Espirita

*
  • Moderadores
  • Regras
  • Sobre
  • FAQs
  • Contactos
Por favor Entre ou registe-se.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
  • Início
  • Pesquisa
  • Contato
  • Salas de Chat
  • Entrar
  • Registe-se
  • Forum Espirita »
  • GERAL »
  • Outros Temas »
  • Evolução dos animais de estimação

Aumentar pontos de Participação:  
O que pensa sobre esta mensagem?
Gostei Não gostei  
Comentar:

« anterior seguinte »
  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3   Ir para o fundo

Autor Tópico: Evolução dos animais de estimação  (Lida 11407 vezes)

0 Membros e 4 Visitantes estão a ver este tópico.

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Evolução dos animais de estimação
« em: 07 de Setembro de 2011, 21:11 »
+3Gostou?
Olá amigos em Cristo!
Tenho uma dúvida: sabemos que os animais um dia habitarão o corpo humano.
E existe uma enorme distância entre o estágio evolutivo deles para o nosso.
Gostaria de saber se um dia, quando eles chegarem na condição de seres humanos e nós consequentemente tendo caminhado e evoluído conforme nosso merecimento já estivermos bem mais adiantados que eles, existirá a possibilidade de sermos seus próprios mentores espirituais?

Ex: se eu tenho um animal de estimação hoje, é possivel que daqui a milhares de anos, quando esse animal for um ser humano, e eu, estando no plano espiritual me poderá ser concedida a tarefa de ser o mentor (anjo de guarda, espírito protetor) desse espírito?

Valeu pessoal!

« Última modificação: 08 de Setembro de 2011, 02:06 by Ram-Wer »
Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline rwer

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 2032
  • Participação: 200
  • rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!rwer is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +633
  • País: 🇧🇷
Re: Evolução dos animais
« Responder #1 em: 08 de Setembro de 2011, 01:51 »
+2Gostou?
Oi, Lu,

Bem interessante a sua pergunta.  Mas vamos ponderar:

Se você tem (tem?) um bichinho hoje, amanhã ele será de outra pessoa.  Antes de ser adotado por você e sua família, ele já pertenceu a uma multidão!  E no futuro?  Com certeza será animal de estimação de milhares de outros "donos". 

Quando você for Anjo, ele será humano.  Anjos (Krishna, Jesus) cuidam de humanidades inteiras, não de tutelados particulares. ;)

Já pensou se Jesus, em vez de cuidar de todos nós, ficasse guiando seu ex-mascote de uma encarnação ocorrida há alguns milhões de anos?  Meio impossível...

Além do mais, quantos bichos a gente já "teve"?  Centenas, milhares.  Mas daí não se deve concluir que, quando formos Anjos, reuniremos nossos ex-animais (então, humanos)  pra cuidar deles, rsrs.

Em tempo: estamos falando de animais superiores, certo?  No mundo animal, somente eles parecem ter individualidade irreversível (não poderiam mais retornar à massa coletiva, sem individualidade).  São eles o cão e o gato domésticos, os cetáceos, vários macacos, o elefante, os equinos, caprinos, bovinos e alguns outros.




« Última modificação: 08 de Setembro de 2011, 16:50 by Ram-Wer »
Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #2 em: 08 de Setembro de 2011, 13:36 »
+1Gostou?
Adorei a resposta Ram!
Esclareceu muito!
Obrigada!

Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline tuler

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 53
  • Participação: 5
  • tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +12
  • Cidade: Lisboa
  • País: Portugal
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #3 em: 08 de Setembro de 2011, 15:05 »
0Gostou?
Não creio ser possível, pois animais não são Espírito. Possuem PI, e este princípio sofre transformação e se torna Espírito, que desde o princípio reencarnam na espécie humana.
Animais são sempre animais, por mais inteligentes ou amorosos que pareçam.

Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #4 em: 08 de Setembro de 2011, 21:21 »
0Gostou?
Citação de: tuler em 08 de Setembro de 2011, 15:05
Não creio ser possível, pois animais não são Espírito. Possuem PI, e este princípio sofre transformação e se torna Espírito, que desde o princípio reencarnam na espécie humana.
Animais são sempre animais, por mais inteligentes ou amorosos que pareçam.
Não tuler,
acho q vc não entendeu bem minha pergunta.
Mas vc acabou respondendo positivamente apesar de negar no início rsrsr
Eu perguntei exatamente na ocasião em que os animais já tiverem deixado de serem PI e virarem espíritos merecedores de reencarnarem como seres humanos!

Grande abraço!

Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline Alita

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 202
  • Participação: 32
  • Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +55
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #5 em: 09 de Setembro de 2011, 06:08 »
+1Gostou?
Oi conterrânea, como vai?

Muito boa sua pergunta e acho que o Tuler entendeu sim sua pergunta.
Há duas linhas de pensamento.

A primeira é a que o Tuler defende de que enquanto P.I (estágios que antecedem o homem) o espirito não possui individualidade...
Aqui o animal só evolui por força das coisas.
Não exisitindo individualidade após o desencarne do espírito[P.I( animais)] há o retorno deste Principio Inteligente para as almas grupos. Neste local permanecem sob tutela dos Espíritos superiores até reencarnarem quase de imediato ok.
Nesta teoria o espírito(animal) não se torna Espírito(homem). Há uma transformação que faz com que o Espírito seja completamente diferente do espírito.Possuem PI, e este princípio sofre transformação e se torna Espírito, que desde o princípio reencarnam na espécie humana.
É esta a opinião do CUEE



A segunda linha de pensamento é a que o Ram defende. De que o espírito do animal é o mesmo do homem, possuindo este portanto uma individualidade que permanece até sua transformação em Espírito mas trazendo as experiências individuais em que aquele p.I estagiou. Neste pensamento há uma certa inteligência(que na outra linha são apenas laivos)e certo grau de livre-arbítio relativo ao grau de evolução do espírito.




Essses pensamento trazem muitas outras derivações como presença ou não de perispírito, lei de causa e efeito, livre-arbitrio etc...

Minha opinião...
É a mesma do Ram. Para mim os espíritos(animais) já possuem individualidade, características próprias, escolhas relativas ao seu grau evolutivo e levam isto até serem Espíritos(homem).
E por isso creio que você poderá sim encontrar seus amigos animais, mas como diz o Ram, serão muitos e talvez você seja um dos que acompanharão a evolução de todos e não se apenas o Espírito protetor de um deles....

E se eu tiver falado alguma besteira me corrijam por favor. Só assim para tirarmos as nossas dúvidas não é.



Beijos amiga ;)


« Última modificação: 09 de Setembro de 2011, 06:13 by Alita »
Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #6 em: 09 de Setembro de 2011, 12:58 »
+1Gostou?
Ah sim, agora entendi!
O ponto de vista do Tuller é diferente, é uma segunda interpretação! Obrigada.
Pois é, tb estou mais de acordo com o Ram pois, no LE e tb na obra Filosofia Espírita de Miramez, existem afirmações de q os animais um dia chegarão à condição hominal.
Obrigada pelos debates e esclarecimentos pessoal! Estou aprendendo muito!

Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline tuler

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 53
  • Participação: 5
  • tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.tuler is on the verge of being accepted.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +12
  • Cidade: Lisboa
  • País: Portugal
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #7 em: 09 de Setembro de 2011, 14:15 »
+1Gostou?
Olá!
Também sou de Minas, uai!

"A primeira é a que o Tuler defende de que enquanto P.I (estágios que antecedem o homem) o espirito não possui individualidade...
Aqui o animal só evolui por força das coisas.
Não exisitindo individualidade após o desencarne do espírito[P.I( animais)] há o retorno deste Principio Inteligente para as almas grupos. Neste local permanecem sob tutela dos Espíritos superiores até reencarnarem quase de imediato ok.
Nesta teoria o espírito(animal) não se torna Espírito(homem). Há uma transformação que faz com que o Espírito seja completamente diferente do espírito.Possuem PI, e este princípio sofre transformação e se torna Espírito, que desde o princípio reencarnam na espécie humana.
É esta a opinião do CUEE"

É exatamente isto. Não é uma questão de ponto de vista.

 PI sofre transformação, quer dizer, "vira" outra coisa. Logo, o Espírito desde sua criação, só encarna em corpos humanos.

Abçs.


Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #8 em: 09 de Setembro de 2011, 20:44 »
0Gostou?
Oi Tuler...
será q tô começando a entender esse trem? rsrsr
Vamos lá:
O q vc tá querendo dizer é que a partir do momento que o espírito (PI) se transforma em Espírito, há uma espécie de transformação tão profunda q não há mais q se falar em continuação de uma coisa em outra (por isso com letra minúscula e outro com letra maiúscula).
Qdo se torna Espírito, esta forma só poderá reencarnar (ou será encarnar, qdo de sua primeira vez como Espírito?) nas formas hominais.

É isso?
Grande abraço!

Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline HamLacerda

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1760
  • Participação: 198
  • HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +790
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #9 em: 09 de Setembro de 2011, 21:18 »
0Gostou?
Citação de: Lu Piazza em 09 de Setembro de 2011, 20:44
Oi Tuler...
será q tô começando a entender esse trem? rsrsr
Vamos lá:
O q vc tá querendo dizer é que a partir do momento que o espírito (PI) se transforma em Espírito, há uma espécie de transformação tão profunda q não há mais q se falar em continuação de uma coisa em outra (por isso com letra minúscula e outro com letra maiúscula).
Qdo se torna Espírito, esta forma só poderá reencarnar (ou será encarnar, qdo de sua primeira vez como Espírito?) nas formas hominais.

É isso?
Grande abraço!
É por ai, minha amiga, o princípio inteligente se elabora e transforma em espírito, assim como a lagarta se transforma em borboleta ou o embrião se transforma em um ser humano, mas é bom lembrar (pq disseram o contrário) que a individualidade permanece. Portanto, um cachorro, quando morre, não perde sua individualidade ao reencarnar, e nem o ultimo ser - não-humano - da criação, perde sua individualidade ao se transformar em espírito humano.


07 a Assim, pode-se considerar que a alma teria sido o princípio inteligente dos seres inferiores da Criação?

– Não dissemos que tudo se encadeia na natureza e tende à unidade? É nesses seres, que estais longe de conhecer inteiramente, que o princípio inteligente se elabora, individualiza-se pouco a pouco e ensaia para a vida, como já dissemos. É, de algum modo, um trabalho preparatório, como a germinação, em que o princípio inteligente sofre uma transformação e torna-se Espírito. É então que começa o período da humanização e com ela a consciência de seu futuro, a distinção entre o bem e o mal e a responsabilidade de seus atos. Assim como depois da infância vem a adolescência, depois a juventude e, enfim, a idade adulta. Não há, além disso, nessa origem nada que deva humilhar o homem. Será que os grandes gênios se sentirão humilhados por terem sido fetos em formação no seio de sua mãe? Se alguma coisa deve humilhá-lo é sua inferioridade perante Deus e sua impotência para sondar a profundidade dos seus desígnios e a sabedoria das leis que regem a harmonia do universo. Reconhecei a grandeza de Deus nessa harmonia admirável que faz com que tudo seja solidário na natureza. Acreditar que Deus pudesse fazer alguma coisa sem objetivo e ter criado seres inteligentes sem futuro seria blasfemar contra sua bondade, que se estende sobre todas as suas criaturas.

Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #10 em: 09 de Setembro de 2011, 23:29 »
0Gostou?
Puxa Ram Tuler, Alita e Ham!
Valeu por compartilhar seus conhecimentos!
Aprendi bastante com vcs!
E se alguém mais quiser continuar o debate vou continuar acompanhando e adorando, obrigada mesmo!

Tive a curiosidade de de iniciar este tópico pq como podem ver na foto do meu avatar eu tenho esse cãozinho de estimação e ele é muito fofo e carinhoso, foi achado na rua quase morto pelo meu marido e começamos a cuidar dele. Fiquei imaginando se em algum momento na eternidade nós nos encontraríamos, quando ambos desencarnarmos...

Mas aproveitar o momento é o melhor q fazemos não é mesmo? E enquanto estamos juntos damos carinho uns aos outros! Amar o próximo sempre! Seja ele qualquer criatura de Deus!

Abração pessoal!

Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline HamLacerda

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1760
  • Participação: 198
  • HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!HamLacerda is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +790
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #11 em: 09 de Setembro de 2011, 23:57 »
+1Gostou?
Pois eh, Lu, é possível, mas é meio difícil afimar se seremos os guias, ou mentores espirituais, dos mesmos espíritos que um dia foram nossos animais de estimação.

Mas, enquanto esse dia não chega, vc não deixa de está no papel de Guia do seu cãozinho de estimação.


Abraços

Registado

Offline Lu Piazza

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 8
  • Participação: 2
  • Lu Piazza barely matters.Lu Piazza barely matters.
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +6
  • Cidade: BH-MG
  • País: Brasil
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #12 em: 10 de Setembro de 2011, 12:05 »
+1Gostou?
Citação de: HamLacerda em 09 de Setembro de 2011, 23:57
Pois eh, Lu, é possível, mas é meio difícil afimar se seremos os guias, ou mentores espirituais, dos mesmos espíritos que um dia foram nossos animais de estimação.

Mas, enquanto esse dia não chega, vc não deixa de está no papel de Guia do seu cãozinho de estimação.


Abraços

É mesmo!
A gente fica pensando na eternidade, em milhares de anos adiante...mas no aqui e agora deve ter sido exatamente isso que Deus esperava de nós ( eu e meu marido): q fôssemos os protetores dele nessa vida!
A gente precisa aprender a viver mais o presente...rsrsrs

Bem colocado Ham!


Registado
¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·`*No necessário, a unidade; no discutível, a liberdade; em tudo o amor...*

Offline Mourarego

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 18419
  • Participação: 1104
  • Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Moura R
  • Relevância: +1977
    • Sala Filosofia Esp
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #13 em: 10 de Setembro de 2011, 13:05 »
0Gostou?
Amigos, excetuado o fato de tanto o animal quanto o ser humano desencarnarem num mesmo momento, é que haveria alguma possibilidade de encontro dos dois no Éter.
Mas mesmo neste caso haveria um fator dificultante ao extremo: O fato de que o Espírito quando assoma ao Éter, fique numa espécie de torpor que durará, tanto mais, quanto estiver tal Espírito preso ainda à matéria.
Como os animais são avaliados por equipe própria e reencarnam quase que automaticamente, o tempo do torpor seria uma das causas ou fator dificultante ao encontro.
abraços,
Moura

Registado

Offline Alita

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 202
  • Participação: 32
  • Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!Alita is awe-inspiring!
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +55
Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #14 em: 11 de Setembro de 2011, 04:07 »
0Gostou?
Amigo Ham, obrigada por retificar o que coloquei acima.

Citar
598. A alma dos animais conserva após a morte sua individualidade e a consciência de si mesma?
— Sua individualidade sim, mas não a consciência de si mesma. A vida inteligente permanece em estado latente.

599. A alma dos animais pode escolher a espécie em que prefira encarnar-se?
— Não; ela não tem o livre-arbítrio.

600. A alma do animal, sobrevivendo ao corpo fica num estado errante como a do homem após a morte?
— Fica numa espécie de erraticidade, pois não está unida a um corpo. Mas não é um Espírito errante. O Espírito errante é um ser que pensa e age por sua livre vontade; o dos animais não tem a mesma faculdade. É a consciência de si mesmo que constitui o atributo principal do Espírito. O

O espírito, segundo o L.E  mantém sua  individualidade mas não a consciência de si.
Sem a manutenção de sua individualidade diluiria-se no Todo(Panteismo).

O Lu, que bom que esta interessada no estudo da doutrina. É sempre muito bom estudar e principalmente poder compartilhar nossas dúvidas com amigos de mesmo ideal não é.
Também amo os animais e sei o sentimento que tem por seu cachorrinho.Já sofri muito com o desencarne de meus animais e sabe o que aprendi disto tudo, o desapego. Entendi que todos estamos no lugar certo, na hora certa e com o consentimento divino... Então cada um que se vai, vai com todo meu carinho e amor e torcendo para que se possível, um dia nos reencontremos e  que eu possa amar a outros com a mesma dedicação....

Beijos para você seu fofo tá.


Oi mano Moura.

Entendi o que falou e concordo com você, mas  creio que a dúvida da Lú não se prende ao período da erraticidade mas à probabilidade de reencontros futuros.


Beijos


Registado


  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3   Ir para o topo
« anterior seguinte »
 

Comente no facebook

Assuntos relacionados

  Assunto / Iniciado por Respostas Última mensagem
Devemos sacrificar-nos pelos nossos animais de estimação?

Iniciado por Vitor Santos Outros Temas

2 Respostas
4002 Visualizações
Última mensagem 13 de Novembro de 2008, 11:44
by Carola
Os animais têm alma e são seres também em evolução

Iniciado por dOM JORGE « 1 2 ... 19 20 » Jornal das Boas Notícias

296 Respostas
58508 Visualizações
Última mensagem 22 de Junho de 2011, 14:50
by LuizFrancisco
Animais de estimação

Iniciado por Felipa Pedagogia Espírita

1 Respostas
2521 Visualizações
Última mensagem 01 de Novembro de 2015, 18:18
by lconforjr
Animais: seres em evolução

Iniciado por dOM JORGE Acção do Dia

1 Respostas
2581 Visualizações
Última mensagem 22 de Abril de 2019, 12:35
by jsoranz
As crianças precisam de animais de estimação

Iniciado por dOM JORGE Espiritismo & Jovens

0 Respostas
1194 Visualizações
Última mensagem 24 de Novembro de 2019, 18:30
by dOM JORGE

Clique aqui para receber diariamente novidades do Forum Espirita.


Estudos mensais

facebook-icontwitter-icon

O seu e-mail:


 
Receba no seu e-mail um resumo diário dos novos tópicos.

Pesquisar assunto



Pesquisa avançada
  • Mobile


    • Powered by SMF 2.0 RC3 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC