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  • Evolução dos animais de estimação

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Autor Tópico: Evolução dos animais de estimação  (Lida 11370 vezes)

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Offline Kazaoka

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #30 em: 14 de Setembro de 2011, 00:46 »
+1Gostou?
No comentário de Kardec ao fazer o fechamento do cap 11 do OLE - "Os três reinos".
Fica bem claro que a questão da origem e evolução dos espíritos é um dos mistérios ocultos por Deus e que está ligado ao princípio das coisas. Kardec lembra, também, que sobre isto o que existe são sistemas prováveis de como tudo aconteceu e/ou acontece e que nenhum tem a garantia da verdade, ficando todos no campo das suposições. Portanto, todas as discussões em torno disso gera uma série de correntes e linhas de pensamento e nenhuma com sustentabilidade suficiente para ser considerada como a verdadeira.
Vejam um trecho do comentário de Kardec no que foi citado acima;

"O ponto de partida dos Espíritos é uma dessas questões que se ligam ao princípio das coisas e que estão nos segredos de Deus. Não é permitido ao homem conhecê-lo de maneira absoluta, e ele somente pode fazer a esse respeito suposições, construir sistemas mais ou menos prováveis. Os próprios Espíritos estão longe de conhecer tudo; sobre o que não sabem podem também ter opiniões pessoais mais ou menos sensatas. (Então até entre os Espíritos superiores não existe um consenso sobre o tema)

É assim, por exemplo, que nem todos (Espíritos) pensam a mesma coisa a respeito das relações que existem entre o homem e os animais. Segundo alguns (Espíritos), o Espírito só alcança o período de humanidade após ter sido elaborado e individualizado nos diferentes graus dos seres inferiores da Criação; segundo outros, o Espírito do homem teria sempre pertencido à raça humana, sem passar pela experiência animal."


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Offline Kazaoka

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #31 em: 14 de Setembro de 2011, 02:18 »
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OLE - Princípios Básicos da Doutrina Espírita

"A vaidade de alguns homens que acreditam saber tudo e querem explicar tudo à sua maneira fará surgir opiniões divergentes, mas todos que tiverem em vista o grande princípio de Jesus vão se irmanar num mesmo sentimento de amor ao bem e se unir por um laço fraternal que abrangerá o mundo inteiro. Eles deixarão de lado as disputas mesquinhas de palavras para apenas se ocupar das coisas essenciais, e a Doutrina será sempre a mesma, quanto ao fundo, para todos aqueles que receberem as comunicações dos Espíritos Superiores."
                                                              São João Evangelista, Santo Agostinho, São Vicente de Paulo,
                                                              São Luís, O Espírito da Verdade, Sócrates, Platão,
                                                              Fénelon, Franklin, Swedenborg, etc.


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Offline psi

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #32 em: 14 de Setembro de 2011, 03:54 »
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Citação de: Kazaoka em 14 de Setembro de 2011, 00:46
... Segundo alguns (Espíritos), o Espírito só alcança o período de humanidade após ter sido elaborado e individualizado nos diferentes graus dos seres inferiores da Criação; segundo outros, o Espírito do homem teria sempre pertencido à raça humana, sem passar pela experiência animal."[/b]

Olá kazaoka.

A segunda hipótese pressupõe que as inteligências que animam os seres inferiores jamais se tornarão espíritos.
O capítulo I do OLE nos diz que Deus é soberanamente justo e bom. Sendo justo e bom jamais se poderia conceber um Deus que concede privilégios a algumas de suas criaturas em detrimento de outras.

Imaginar que Deus concederia a apenas algumas criaturas que já nascem espíritos o privilégio de ter uma inteligência racional, e de poder, pelo uso do livre-arbítrio, ascender ao reino angélico, podendo conhecer o Criador; enquanto outras criaturas seriam eternamente condenadas a viver sob o domínio de uma inteligência instintiva, sem sequer ter consciência de si mesmo e incapazes de conhecer as leis do Universo e o seu Criador, isso não se coaduna com a justiça nem com a bondade divinas.

Somente pelo lado moral da questão eu já questionaria a hipótese das inteligências inferiores jamais poderem ascender ao reino angélico; privilégio, segundo essa hipótese, concedido apenas àquelas inteligências que já nascem espíritos encarnando na espécie humana.

Aliás, sobre o tema, trago para a reflexão dos amigos, a segunda parte da resposta dos espíritos na questão 607-a do Livro dos Espíritos:

...Nada há, de resto, nessa origem (como princípio inteligente animando seres inferiores da criação) que deva humilhar o homem. Os grandes gênios sentem-se humilhados por terem sido fetos informes no ventre materno? Se alguma coisa deve humilhá-los é a sua inferioridade perante Deus e sua impotência para sondar a profundeza de seus desígnios e a sabedoria das leis que regulam a harmonia do Universo.  Reconhecei a grandeza de Deus nessa admirável harmonia que faz a solidariedade de todas as coisas na Natureza. Crer que Deus pudesse ter feito qualquer coisa sem objetivo e criar seres inteligentes sem futuro seria blasfemar contra a sua bondade, que se estende sobre todas as suas criaturas.
 
     


Um abraço.


PSI 

« Última modificação: 14 de Setembro de 2011, 05:41 by psi »
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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #33 em: 14 de Setembro de 2011, 12:26 »
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Ter-mos a certeza da suprema sabedoria, bondade e justiça de Deus já é suficiente para confiarmos em suas obras e dentre elas a da criação dos espíritos. Entendo que tudo está harmoniosamente arranjado.
Tudo que fazemos ou queiramos fazer diante das obras do criador, contestando ou advogando sobre este ou aquele sistema é, antes de tudo, duvidar das tês virtudes da Divindade (sabedoria, bondade e justiça). Principalmente se diz respeito a questões que Deus não deu ciência nem aos Espíritos superiores.
Uma vez que não é dado a ninguém o conhecimento do princípio das coisas, deixemos que Deus nos dê ciência destes fatos quando nos for oportuno. E, enquanto isso não acontece, vamos lavorando aquilo que já sabemos e que não fazemos com nossa, ainda rudimentar sabedoria, bondade e justiça.

« Última modificação: 14 de Setembro de 2011, 12:37 by Kazaoka »
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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #34 em: 14 de Setembro de 2011, 15:18 »
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É ai mano PSI,
que se vê a clareza da resposta dada na primeira edição, já ao final:
"Cada ser vivo só evolui em sua espécie e na sua essência".
A grande questão meu mano querido, é que geralmente lemos as coisas em formato estanque.
Ou seja: se chegamos a um local que nos faça fortificar uma crença qualquer que tenhamos, já o resto do ponto deixa de ter tanta importância e o esquecimento o banhará, entende?
A obra básica deve ser estudada metodicamente, séria e gravementente, e em modo de perseverança, disse kardec.
Abração,
Moura

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #35 em: 14 de Setembro de 2011, 16:57 »
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Sem querer tomar preferência a nenhuma parte, acredito que essa questão do OLE elucida bastante o motivo de surgir tanto debate, tantas opiniões sobre esse tema, sem chegarmos a um consenso:

604 Os animais, mesmo os aperfeiçoados nos mundos superiores, são sempre inferiores ao homem. Isso significa que Deus teria criado seres intelectuais perpetuamente destinados à inferioridade, o que parece estar em desacordo com a unidade de vistas e de progresso que se distingue em todas as suas obras.

– Tudo se encaixa na natureza pelos laços que não podeis ainda compreender, e as coisas mais desiguais na aparência têm pontos de contato que o homem nunca chegará a compreender na sua condição atual. Ele pode entrevê-los pelo esforço de sua inteligência, mas somente quando essa inteligência tiver adquirido todo desenvolvimento e estiver livre dos preconceitos do orgulho e da ignorância é que poderá ver claramente na obra de Deus. Enquanto isso não acontece, suas idéias limitadas lhe fazem ver as coisas sob um ponto de vista mesquinho e restrito. Sabei bem que Deus não pode se contradizer e que tudo, na natureza, se harmoniza pelas leis gerais que nunca se afastam da sublime sabedoria do Criador.


Paz a todos.

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Offline psi

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #36 em: 14 de Setembro de 2011, 21:05 »
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Mano Moura,

O trecho que o amigo citou da 1ª edição foi, por iniciativa de Kardec ou dos espíritos superiores, excluído das edições subsequentes provavelmente para evitar o tipo de confusão na qual o amigo se encontra. O objetivo do texto foi, como disse o amigo Lacerda, negar a metempsicose. O texto não abordou a origem do espírito e sim o fato de que o espírito apenas encarna na espécie humana.



kazaoka,

No trecho do LE que o amigo trouxe, os espíritos superiores mostram duas possibilidades, sem tomar partido em nenhuma delas, o que nos levaria a crer que os próprios espíritos superiores desconheceriam essa questão.

Todavia, nas questões 607 e 607-a os espíritos superiores  que outrora se mantiveram na retaguarda, não mais conjecturam, e sim afirmam categoricamente que todo o espírito antes de se transformar em tal, fora um princípio inteligente animando seres inferiores da criação. Importante dizer que em nenhum outro texto da doutrina, se afirma algo em contrário. O que se diz é apenas no campo das hipóteses. 

Não creio que se ainda pairasse dúvida sobre essa questão, os espíritos superiores a responderiam de forma tão categórica e convincente como nas duas questões que eu citei.

Enfim, entre a dúvida e o esclarecimento, eu fico com o esclarecimento. 


Um abraço


PSI

       

« Última modificação: 14 de Setembro de 2011, 21:12 by psi »
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Offline Mourarego

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #37 em: 14 de Setembro de 2011, 21:37 »
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Mano Psi,
na verdade a única opção é a segunda como bem ventilou o mano Kao.
E a segunda é exatamente oq ue demonstra a citação que fiz no post anterior.
Abração,
Moura

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Offline jsoranz

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Re: Evolução dos animais de estimação
« Responder #38 em: 22 de Abril de 2019, 15:22 »
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Muito bom...
Ficou muito claro, que ainda existe essa discussão

Espiritos superiores.. também não tem ainda esse poder de desvendar a criação... fica a duvida????
os animais um dia serão humanos? ou os humanos um dia foram animais?
ou seja
o espirito segue entre o átomo ate arcanjo? ou Deus criou todos os reinos assim como é hoje..
são muitas perguntas sobre a origem e evolução!!!

ver abaixo trechos do livro do espirito que demonstra ainda não saber sobre a evolução!!!
NA MINHA OPINIAO
Pantas sempre serão plantas
Animais sempre serão animais
Humanos sempre serão humanos
sem chance para mudar de categoria
DEUS é um organismo... e nos somos as suas celulas
Ex
homes sao celulas cerebrais, cavalos sao celular musculares, e assim por diante
Todos um dia seremos perfeitos e assim esse organismo mantem-se perfeito
Humanos tem que ser perfeitos como celulas cerebrais, cavalos tem que ser perfeitos como células musculares
Imagine seu corpo humano, uma maquina perfeita
Onde as células musculares querem se tornar cerebrais, e assim por diante... ISSO VAI DAR RUIM.




---------------------
47. A espécie humana se encontrava entre os elementos orgânicos contidos no
globo terrestre?
“Sim, e veio a seu tempo. Foi o que deu lugar a que se dissesse que o homem se
formou do limo da terra.”

49. Se o gérmen da espécie humana se encontrava entre os elementos orgânicos do
globo, por que não se formam espontaneamente homens, como na origem dos tempos?
“O princípio das coisas está nos segredos de Deus. Entretanto, pode dizer-se que os
homens, uma vez espalhados pela Terra, absorvem em si mesmos os elementos necessários
à sua própria formação, para os transmitir segundo as leis da reprodução. O mesmo se deu
com as diferentes espécies de seres vivos.”

610. Ter-se-ão enganado os Espíritos que disseram constituir o homem um ser à
parte na ordem da criação?
“Não, mas a questão não fora desenvolvida. Demais, há coisas que só a seu tempo
podem ser esclarecidas. O homem é, com efeito, um ser à parte, visto possuir faculdades
que o distinguem de todos os outros e ter outro destino. A espécie humana é a que Deus
escolheu para a encarnação do seres que podem conhecê-Lo.”

613. Embora de todo errônea, a idéia ligada à metempsicose não terá resultado do
sentimento intuitivo que o homem possui de suas diferentes existências?
TRECHO DA RESPOSTA
“É assim, por exemplo, que nem todos pensam da mesma forma quanto às relações
existentes entre o homem e os animais. Segundo uns, o Espírito não chega ao período
humano senão depois de se haver elaborado e individualizado nos diversos graus dos seres
inferiores da Criação. Segundo outros, o Espírito do homem teria pertencido sempre à raça
humana, sem passar pela fieira animal. O primeiro desses sistemas apresenta a vantagem de
assinar um alvo ao futuro dos animais, que formariam então os primeiros elos da cadeia dos
seres pensantes. O segundo é mais conforme à dignidade do homem”



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Jefferson


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