Muita Paz!


Thiago..... obrigado pela informaçao recebida por email.... quando tiver uma aberta de tempo, darei uma atençao ao estudo, e se tiver alguma questao, tomarei a liberdade de contactar-te e estou certo de que obterei de ti o apoio necessário.

eu ja andei por sites de esperanto recolhendo informação há cerca de 2 anos, e pelo que pude aperceber, o clima fraterno e de entre-ajuda impera.... e isso é bom..... sente-se um bom ambiente, e isso é muito bom.

Ana - "Sinto que serei moderada em breve, mas gostaria de deixar-vos uma informação importante..."

Nao vais nada ser moderada amiga.... rsrsrsrsrsrs. o importante é que tu acredites nas coisas, debatas fraternalmente aki no forum que é aberto a todos aqueles que acreditam no ideal espirita.

Um conselho que eu sempre dou a todos aqueles novos que aparecem, com conhecimento e participam, é que mantenham sempre o animo e força para continuar, pois este espaço necessita de todos.

É óbvio que há alturas em que podemos perder algum animo perante algumas situaçoes, mas é continuar sempre.... eu por vezes tb vejo algumas coisas em argumentaçoes, e (erradamente diga-se) tenho-me abstido de participar em alguns dialogos...... se tal acontece comigo, provavelmente acontece com outros.

Eu considero ke tens tido uma boa participação neste espaço que se ker de todos........ Continua!

Agora já sabes...... se vais falar Esperanto aki no forum..... vais ter so um interlocutor: o Thiago..... pois so vcs é ke dominam o idioma...... rsrsrsrsrs

Moreira .... excelente colocação...... a maratona tem 42 km e começa sempre com o primeiro passo..... quem vai fazer a maratona, acredita no que está a fazer e vai em frente.

Carlos ...... não sei bem de onde te vem a certeza.... provavelmente nem tu..... mas se nao acreditas tens uma solução óbvia: nao aprendas. Se o Ingles é agora a lingua mais falada e se achas ke é a lingua do futuro..... dedica-te ao ingles..... se daki a uns anos for o chines..... dedica-te ao chines.... ninguem fala em substituiçao

Rai..... mano acho ke vc nao se devia meter em argumentos que se podem voltar contra vc..... neste caso está-se a meter numa area em que as ciencias sao exactas: os numeros...... vc disse que (e sao suas palavras..... suas informações) que o esperanto tem...... ate vou incluir aqui a citaçao exacta:


"Seu aparecimento data de 1887, "quando foi publicado, não para substituir as demais línguas do mundo. Pelo contrário!" Diz o site http://www.aleph.com.br/kce/perg01.htm
Quantos falam essa língua?
R- "A estimativa mais aceita é que o Esperanto, com 3 milhões de falantes em mais de cem países, encontra-se no grupo das 120 línguas mais faladas (das 3.000 existentes)."

Logo, nascido em 1887 e a meio de 2007 tendo a língua só 3.000.000, de pessoas que a falem não se pode dizer que seja ela, uma língua que vingou.

Note maninha, continuo a penas a dar informações que se encontra facilmente na Internet. quero eu ridicularizar a língua, ou os que a falam? claro que não apenas mostro a verdade,"

Isso é um pessimo argumento ....... a doutrina espirita começou em 1857, alias começou antes, Kardec é que chegou para codificar o que andava no ar disperso e dar-lhe um ar de credibilidade.. tem 150 anos

Apareceu 30 anos antes do Esperanto.....

Oi mano Moreira,
da sua frase: ""Pelo facto do esperanto não ser uma língua que se tenha afirmado, não significa que no futuro não o seja."
Podendo então ser entendida  como contendo duas orações
1- Qua a lingua não se firmou.
2 - mas que no futuro poderá vir a se firmar.
Pelo menos foi o que deu a perceber amigo.
Ora, tomando-se da segunda oração  teremos nela o que senão uma previsão, um vaticínio, ou como quer o amigo uma profecia?

Mano Thiago,
por certo não há entre nós, ninguém apetrechado para dizer o que virá a ser isso ou aquilo, concordo com o amigo. Porém quando se rata de língua assim como de lei, um prazo mínimo pode, contudo trazer elementos de definição, ou que tal coisa irá crescer ou que não irá, todavia não passarão de suposições as quais bem, poderão estar em erro, essa ou aquela na é?

Luis:
"sso é um pessimo argumento ....... a doutrina espirita começou em 1857, alias começou antes, Kardec é que chegou para codificar o que andava no ar disperso e dar-lhe um ar de credibilidade.. tem 150 anos"
Não posse descredenciar sua opinião pessoal amigo mas suas palavras em nada trazem provas ou indícios em contrário ao que eu falei. tente outra vez, mas com mais sustentação.

A começar por esse erro foi o amigo quem começou falhando: "a doutrina espirita começou em 1857, alias começou antes(...). Ao que eu pergunto, em que o amigo se baseia para afirmar que o Espiritismo tenha começado antes?
Ora, pois se foi Kardec quem lhe deu o nome designativo de doutrina... antes de Kardec meu amigo, o que havia e distando do ano de 1848 em Hydesville, ou mesmo antes na Alemanha, na Russia, e em outro s países é o que Connan Doyle reverenciou na Obra de título The History of Spiritualism, e não "of Spiritism", nãoé mesmo? Logo, o que houve foi o aparecimento de relatos sobre fenomenologia de efeitos físicos, e essas aludindo a matéria que forma o geral do pensamento espiritualista, logo, sobre o Espiritualismo, somente após 1857 com o lançamento de OLE é que se pode datar como nascimento da doutrina e não entes. Note bem, Espiritualismo é a vertente mãe, podemos chamar; da qual o Espiritismo forma como  espécie. Palavras de quem essas? Minhas? Não mano de Kardec.
Outra afirmação de que faz falta a verdade dos fatos, a de que Portugal seja o pais que venha após ao Brasil em termos de espiritismo. Ledo engando, antes de Portugal vem Bélgica, noruega, e espantem-se, até a Espanha. O que não se pode dizer é que retirando-se a Bélgica, onde o estudo é forte e sério, Portugal não seja o segundo, já que de alguns anos Portugal vem num crescendo em nível de estudo Espírita, mas ainda se preocupa demais com "especiarias" que a "navegação doutrinária" não tenha ido buscar.
Outra afirmação que de mim não procedeu e que não entendo ver transferida a mim mesmo que por ilação é a sobre os evangélicos, e me desculpe mais uma vez o mano, mas mesmo ela está errada já que nós Espíritas perdemos apenas por uns 10% disse o último censo. Alias havia lido esta notícia semana passada e depois a vi na tela da TV num programa de entrevistas do Amaury Junior se não me engano.
O amigo não me vê dar a si noção de ter ditou ou aceito essa ou aquele afirmação sem que o amigo o tenha feito, assim ajo esperando que da mesma forma ajam comigo.
Não vejo como suas palavras possam ser colocadas senão como uma opinião pessoal, sua, sem nenhum respaldo na doutrina, e note já estamos a sair do tema que dizia sobre o Esperanto, e sobre o qual mantenho o que disse até prova em contrário. essa só o tempo há de mostrar como bem lembrou o mano Thiago.
Abraços,
Moura

Luis,
só lembrando acerca da ilação entre Espiritismo e Esperanto:
O Espiritismo veio antes como dissestes o Esperanto depois.
No nosso hoje o Espiritismo conta com 20 milhões de participantes e o Esperanto...
Com dois milhões, logo, em se tratando de apenas trinta anos de separação o que vAbraços,
Moura

OI Rai,

Algumas consideraçoes ao seu texto:

1. Eu nao falei de Hydesville 1848, nem de Artur Connan Doyle, cuja obra foi posterior a Kardec....

Aquilo que disse é que começou antes: e o antes é desde o momento em que Kardec, se dedicou a obra desde Maio de 1855 em casa da Sra Roger, em conjunto com o Sr. Fortier, e pouco depois com a Sra. Painemaison...... 1857 foi somente a data de ediçao do Livro dos Espiritos....

Relativamente a Portugal ser o 2do pais........ a afirmaçao nao é minha...... é sim de quem percorre o Mundo a fazer palestras: Divaldo Pereira Franco.

Relativamente ao Evangelicos e Espiritas..... já enviei os resultados do Censos.... é só analisar os numeros.
E nao se trata de perder para os evangelicos...... trata-se somente da situaçao em si......

Abraceijos
luis

Oi Rai.....

td de bom.....

pela resposta ke vc deu....... nao leu bem o meu texto..... e se o leu, nao percebeu nada do que eu disse.

O que eu disse foi:

"O Espiritismo começou antes de 1857, situei a partir de 1855, Maio: 18 de Abril de 1857 é somente o culmnar com a ediçao da 1ª versao do Livro dos Espiritos."

A afirmação é MINHA...... nao de Divaldo nem de Raul Teixeira.

Divaldo citei na 2da parte, relativamente a Portugal ser o Nº 2 em numero de aderentes ao espiritismo.

Quanto aos seus comentários relativamente a Divaldo...... já os conhecia, sao os mesmos que vc sempre costuma utilizar quando o nome de Divaldo surge, portanto nada de novo aí. rsrsrsrsrs

Eu tenho uma opiniao sobre Divaldo oposta à sua,....... mas nisto de opinioes..... cada um tem a sua.

Por mim o tema esgotou maninho Rai, ja dei os meus pitacos sobre a temática em epigrafe, pelo que nao continuarei a intervir no tema.

Abraceijos mano
Luis

Olá a todos

se daki a uns anos for o chines..... dedica-te ao chines.... ninguem fala em substituiçao

Segundo sei antes da segunda guerra mundial, a lingua estrangeira dominante em Portugal era o francês, pela nossa ligação comercial e cultural a frança. Depois da segunda guerra mundial a lingua predominante passou a ser o inglês, pela hegemonia comercial e cultural que Estados Unidos e Inglaterra tiveram a seguir à dita guerra em todo mundo.

As linguas vivas estão sempre em constante mutação vejam os estrangeirismos que entram pela nossa lingua por diversas portas, (DVD, shampo, croanssam). Do primitivo latim até ao Português as voltas que a lingua já deu.

Imaginemos (vou mais uma vez profetizar amigo Moura  ), que a china daqui a 10/20 anos se torne a potência mundial nº1 ou mesmo o Brasil que já é o nº8. Vamos todos aprender chinês ou Português  . E como se falará o Português daqui a 100/200 anos. Será igual ao  nosso Português de hoje? Penso que não.

Todos impérios têm um fim pelo surgimennto de novos impérios. Não é liquido que os Estados Unidos seja a potência mundial nº1 nos próximos anos. Parece surgir novos gigantes (China, India, Brasil).

Bom..  por mim já estou com vontade de aprender o Esperanto

Um abraço
Moreira

"Para os que tem a evolução suficiente para isso. O mesmo serve para nós encarnados. " Disse meu mano Thiago.
Digo eu: Onde e em que livro de doutrina está esta sua afirmação mano?
Nem se preocupe em procurar, ela não existe. por que?
porque todo e qualquer Espíritos, dos baxinhos que nem eu, aos altamente altos, como os Puros Espíritos, qualquer um entre eles fala usando o pensamento, isso sim está na doutrina.
Não existe, meu mano, para esse condão, hierarquia ou necessidade de curso superior até porque se cursos existem devem ser não para aprender a usar uma coisa que ao Espírito é inata, mas sim devem existir para lhes facultar a melhor possibilidade de crescerem moralmente.
Nossa base de argumentação Thiago, falo da minha como da que você deve utilizar, é a obra básica, nunca outra qualquer, pois estas outras, não têm a validação do CUEE e por isso mesmo não podem ser consideradas senão espiritualistas, e espiritualismo não é igual a Espiritismo.
Abração,
Moura