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  • Diálogo sobre o Diabo – Jesus seria um mentiroso?

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Autor Tópico: Diálogo sobre o Diabo – Jesus seria um mentiroso?  (Lida 2067 vezes)

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Offline andreariovaldo

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Diálogo sobre o Diabo – Jesus seria um mentiroso?
« em: 13 de Fevereiro de 2012, 10:32 »
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Por André Ariovaldo
www.andreariovaldo.com.br
www.facebook.com/andreariovaldoi


Um amigo, participando de meu site pessoal – www.andreariovaldo.com.br – ao ler um artigo que fala sobre a vontade e o amor, fez o seguinte comentário:

Citar
VC tem como base Raul Seixas?? Lembre que na música ele cita com influência Alexstey Crowley e o livro da lei ( bíblia do diabo) como referência. Por favor, não misture as bolas!!

Em particular, posso afirmar que sou um grande fã de Raul Seixas, não só pelas suas músicas em si, mas pelo alto nível de suas letras que sempre trazem profundas reflexões. Tenho o hábito de citar Raul em minhas palestras, para ajudar a incrementar alguns comentários que faço sobre espiritismo, espiritualidade, filosofia e etc. No artigo em questão, eu cito Raul Seixas que, na música Sociedade Alternativa, diz: “O amor é a Lei, mas amor, sob vontade”.

Não falarei aqui sobre esse assunto, e peço gentilmente que sob seu interesse, acesse meu site para a leitura do artigo em questão. (http://www.andreariovaldo.com.br/ideias/a-vontade-e-mais-forte-que-o-amor)

O que me despertou o interesse no comentário deste amigo (digo amigo de forma sincera, pois gostei muito do resultado final das coisas), é a forma pela qual ele conduziu o assunto. Percebi nele, não uma pessoa que simplesmente está indo contra uma filosofia, mas alguém interessado em ouvir a opinião alheia, e isto, a meu ver, é sinal de interesse pelo conhecimento. Interessar-se por algum conhecimento não equivale dizer mudar de idéia, mas incrementar valor cultural à vida.

No entanto, como ele fez seu primeiro comentário de um modo um tanto taxativo, por assim dizer, respondi-lhe nos termos abaixo:

Citar
Acredito sinceramente que não sou eu que estou misturando as bolas meu amigo. Raul diz coisas falhas? Sim, como todos nós, mas Jesus nos ensina a separar o joio do trigo e a não generalizar as coisas em um todo. Conheço Raul e ele NUNCA fez reverência ao diabo. Você é um observador superficial e deve ter mais cautela em suas análises sobre as coisas para evitar a leviandade. Aliás, a meu ver, o diabo não existe.


E ele, lendo minha resposta um tanto ríspida, retornou com novo comentário, agora de forma mais branda:


Citar
Caro André, desculpe se sentiu ofendido em meu comentário anterior.
Considerando sua resposta, onde vc diz que Jesus nos ensina a separar o joio do trigo, Jesus também nos ensina a resistir o diabo – “Resisti ao diabo, e ele fugirá do vós – Thiago 4:7″.

Agora vc diz que o diabo não existe, seria Jesus um mentiroso??
Li no seu site várias passagens de citações de Jesus, mas vc fala que o diabo não existe.
Pq Jesus diria: “Resisti ao diabo” sendo que vc disse que o diabo não existe?
Seria Jesus mentiroso então?


Eu sou muito sincero as vezes (meio cavalo) ao afirmar certas coisas que fazem parte de minhas convicções. Aprendi que podemos estar sinceramente errados e esse aprendizado me leva constantemente a rever meus pensamentos, de modo a filtrar ideias, procurando me preservar do erro. Mas no assunto em questão, logo que recebi o comentário acima, fui tomado de admiração pela forma que nosso amigo trouxe a questão, e vi aí uma ocasião para esclarecer, segundo o Espiritismo, o que penso a respeito. Com base nisso, rebati novamente com a resposta abaixo:


Citar
Olá Fernando, antes de tudo, não fiquei ofendido, de forma alguma. Para me ofender, precisa de um pouco mais de esforço.
Fui somente objetivo na resposta. Perdoe-me se lhe ataquei; não é nem foi minha intenção.

Desejo que você me veja como amigo, independente de credo …

Não acredito no diabo, pois a meu ver, e de acordo com o Espiritismo, que é a doutrina que sigo, o diabo é a designação de um mau Espírito.
O diabo no qual não acredito, é no ser criado perpetuamente ao mal.

A meu ver, Deus, Criador Universal de todas as coisas, Inteligência Suprema e Causa primária de tudo o que existe, é a geratriz eterna de tudo o que há, conhecido ou não por nós, seres humanos.
Se o diabo existe, teria sido criado por Deus. Se não foi criado por Deus, então Deus não teria criado todas as coisas … e desse modo, Ele não seria Onipotente.

Se Deus criou o diabo, o diabo deve seguir as Leis Universais; deve ser regido pelas mesmas leis que regem também a nossa existência, visto que suas Leis são Imutáveis, ou seja, não estão sujeitas a transformações.
Pela obra se reconhece o autor. As Leis são imutáveis, porque Deus é imutável, e desse modo, tudo o que ele cria, deve estar sujeito às mesmas leis universais.

Assim, segundo meu modo de pensar (permita-me expressar meu pensamento), se Deus criou o diabo, o diabo deve estar sujeito às suas Leis. Estando sujeito às suas Leis, está igualmente sujeito à lei da Evolução.
Cientificamente, sabemos que tudo no Universo progride, nada estaciona no tempo, na retrograda.

Tudo progredindo, o diabo também deve progredir. O diabo progredindo, dia chegará que ele deixará de ser mau, pois segundo aprendemos com o Cristianismo: “Tudo concorre para o bem”.

Se julgarmos que o diabo é excessão, e que será eternamente mau, equivale a dizer que Deus é imparcial. Deus, para ser Deus, tem que ser infinito em todas as coisas.
Se não for justo ao infinito, deixa de ser Deus, pois pode surgir um Ser superior à Ele que seja infinito em tudo e que seja então o verdadeiro Deus; é assim que nos remontamos ao infinito e à eternidade.

Partindo da premissa de que Deus é justo ao infinito, não tem preferências. Toda preferência é um privilégio e todo privilégio é uma injustiça.
Então, segundo meu modo de entender as coisas, não sou capaz de aceitar, seguindo uma lógica de ideias, que o diabo exista, no sentido que se prega no mundo afora, ou seja,
um ser mau, perpetuamente voltado ao mal, tendo por unico objetivo a guerra contra o bem.

Acredito sim, em maus espíritos, mas esses maus espíritos, nos quais acredito, seguem a Lei da evolução, que é universal, faz parte da natureza.
Seguindo essa Lei, eles progridem e progredindo, um dia deixarão de ser maus e se tornarão bons.

O diabo que Jesus nos ensina a resistir, segundo o meu modo de compreender, não é um ser em si, mas nossas más tendências.
Todo o que fazemos de mal, é porque estamos seguindo as inspirações de um gênio mal (quando falo de gênio, falo de genialidade e não de um ser místico).
Esse gênio mal, nada mais é que nossas más tendências, más ideias, comportamentos maus que vão em oposição à lei de amor e progresso estabelecido por Deus.

A palavra demônio, vem de daemon, que antigamente era compreendida (também) por gênio do bem, anjo da guarda …
http://pt.wikipedia.org/wiki/Daemon_(mitologia)

Com isso, de forma alguma posso admitir que nosso Mestre seja mentiroso, visto que o Espiritismo é uma doutrina 100% cristã, totalmente baseada nos ensinamentos de Jesus, e eu, por ser espírita, não poderia ser de outro modo.
Apenas, meu amigo, vejo de uma forma diferente.

Para mim, o diabo, da forma pela qual é pintado, não existe e nunca vai existir. Mas se entender por diabo as más tendências, as más inclinações, então sim, estou de acordo com esse modo de pensar.

Quero mais uma vez pedir sinceras desculpas, pois as vezes sou direto demais em minhas respostas.
Desculpe-me também pelo tamanho do texto.

Afirmo sinceramente que não quero lhe converter, assim como não pretendo ser convertido.
Para mim todas as religiões são boas, pois levam a um mesmo caminho: Deus.

Deus lhe abençoe, e tenha aqui, desse lado, um grande amigo.


Esse foi um dos assuntos mais interessantes já debatidos em meu site pessoal.

Com a maior sinceridade posso afirmar que me sinto muito feliz por companheiros de outra filosofia participarem do meu site, interagindo conosco. O Espiritismo é uma doutrina livre e aberta e é assim que devemos nos comportar.

Deixo aqui esse diálogo, para sua apreciação.[/size]

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Re: Diálogo sobre o Diabo – Jesus seria um mentiroso?
« Responder #1 em: 13 de Fevereiro de 2012, 14:57 »
0Gostou?
Algumas referências que creio interessantes:
Diabo (do latim diabolus, por sua vez do grego διάβολος, transl. diábolos, "caluniador", ou "acusador"

Para saber mais indico o endereço: http://pt.wikipedia.org/wiki/Diabo
A começar do título diabo na Antiguidade.
abraços,
Moura

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