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  • A Codificação e as colônias espirituais

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Autor Tópico: A Codificação e as colônias espirituais  (Lida 16230 vezes)

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Online Moises de Cerq. Pereira

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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #45 em: 07 de Agosto de 2017, 15:05 »
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Citação de: Amil El Afar em 06 de Agosto de 2017, 21:31

Olá Moises,

crer por crer, todos somos livres para crer no que quiser(vide as religiões), mas a ciência não se faz na crença.
Eu espero que um dia seja feito um trabalho semelhante ao de Allan Kardec para que essas informações
sejam submetidas ao controle universal do ensino dos espíritos, até lá eu considero essas informações,
por mais interessantes que sejam, como opinião.

Opinião válida, que merece respeito, sim; mas opinião não faz doutrina. Você tem sua opinião, André Luiz tem a dele, todos aqui no fórum as temos. O respeito é para todas, mas daí elas serem verdadeiras ao ponto de divulgá-las como sendo a Doutrina dos Espíritos é diferente.
Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro.


kardec! Disse que o Espiritismo também é uma questão de crença e isto está bem claro em suas palavras...

Disse também que: A Ciência propriamente dita, como Ciência, é incompetente para se pronunciar sobre a questão do Espiritismo: não lhe cabe ocupar-se do assunto e seu pronunciamento a respeito, qualquer que seja, favorável ou não, nenhum peso teria.

Sobre opiniões creio que foi Aristóteles que disse que aqui é o mundo delas, todos as possuem , todos temos opiniões... Faz parte da nossa cogitação e expressa o nosso impulso intimo (se assim posso dizer-te)

Você disse:
Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro

Desculpe-me sobre o meu ponto de vista... Você está equivocado( quis dizer apenas sobre todos os espíritos)

Valeu!
Abraços

« Última modificação: 07 de Agosto de 2017, 15:19 by Moises de Cerq. Pereira »
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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #46 em: 07 de Agosto de 2017, 15:46 »
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Agradeço o texto mencionado
Mas!

Citação de: Alexandre 1857 em 27 de Julho de 2017, 18:12

..........................

A Doutrina Espírita é clara ao ensinar que os Espíritos inferiores podem estar em regiões com mesmo grau de evolução ou inferior. Nosso Lar revoga esta lei ao dizer que mesmo para um Espírito oriundo da Terra é necessária permissão de reentrada e possui uma sistemática contábil para seu deferimento.

"Allan Kardec afirma que a diferenciação das ordens dos Espíritos é um dos mais importantes princípios da Doutrina Espírita"

nem sempre estar significa poder
nem sempre estar significa ter condições

................
Citar
"A narrativa adocicada de Andre Luiz desarma o leitor amigo, rebaixando seu padrão crítico passando a ser um torcedor-entusiasta do narrador-personagem, acolhendo sem ressalvas e sem perceber os sistemas que são o oposto da Doutrina Espírita."


A narrativa adocicada tempera a visão do leitor dando-lhe verdadeiro discernimento
e não vejo oposição alguma a Doutrina.

"...Em alguns, verifica-se uma espécie de ligação à matéria, de que inutilmente procuram desembaraçar-se, a fim de voarem para mundos melhores, cujo acesso, porém, se lhes conserva interdito. A maior parte deles sofre o pesar de haver feito uma coisa inútil, pois que só decepções encontram...." O Livro dos Espíritos

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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #47 em: 08 de Agosto de 2017, 13:19 »
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Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 07 de Agosto de 2017, 15:05
Citação de: Amil El Afar em 06 de Agosto de 2017, 21:31

Olá Moises,

crer por crer, todos somos livres para crer no que quiser(vide as religiões), mas a ciência não se faz na crença.
Eu espero que um dia seja feito um trabalho semelhante ao de Allan Kardec para que essas informações
sejam submetidas ao controle universal do ensino dos espíritos, até lá eu considero essas informações,
por mais interessantes que sejam, como opinião.

Opinião válida, que merece respeito, sim; mas opinião não faz doutrina. Você tem sua opinião, André Luiz tem a dele, todos aqui no fórum as temos. O respeito é para todas, mas daí elas serem verdadeiras ao ponto de divulgá-las como sendo a Doutrina dos Espíritos é diferente.
Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro.


kardec! Disse que o Espiritismo também é uma questão de crença e isto está bem claro em suas palavras...

Disse também que: A Ciência propriamente dita, como Ciência, é incompetente para se pronunciar sobre a questão do Espiritismo: não lhe cabe ocupar-se do assunto e seu pronunciamento a respeito, qualquer que seja, favorável ou não, nenhum peso teria.

Sobre opiniões creio que foi Aristóteles que disse que aqui é o mundo delas, todos as possuem , todos temos opiniões... Faz parte da nossa cogitação e expressa o nosso impulso intimo (se assim posso dizer-te)

Você disse:
Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro

Desculpe-me sobre o meu ponto de vista... Você está equivocado( quis dizer apenas sobre todos os espíritos)

Valeu!
Abraços

Olá Moises,

gostaria de ler esse texto de Allan Kardec onde ele diga que a crença pela crença dispensa o caráter científico do espiritismo na constituição dos princípios da doutrina.

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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #48 em: 08 de Agosto de 2017, 15:20 »
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Citação de: Amil El Afar em 08 de Agosto de 2017, 13:19
Citação de: Moises de Cerq. Pereira em 07 de Agosto de 2017, 15:05
Citação de: Amil El Afar em 06 de Agosto de 2017, 21:31

Olá Moises,

crer por crer, todos somos livres para crer no que quiser(vide as religiões), mas a ciência não se faz na crença.
Eu espero que um dia seja feito um trabalho semelhante ao de Allan Kardec para que essas informações
sejam submetidas ao controle universal do ensino dos espíritos, até lá eu considero essas informações,
por mais interessantes que sejam, como opinião.

Opinião válida, que merece respeito, sim; mas opinião não faz doutrina. Você tem sua opinião, André Luiz tem a dele, todos aqui no fórum as temos. O respeito é para todas, mas daí elas serem verdadeiras ao ponto de divulgá-las como sendo a Doutrina dos Espíritos é diferente.
Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro.


kardec! Disse que o Espiritismo também é uma questão de crença e isto está bem claro em suas palavras...

Disse também que: A Ciência propriamente dita, como Ciência, é incompetente para se pronunciar sobre a questão do Espiritismo: não lhe cabe ocupar-se do assunto e seu pronunciamento a respeito, qualquer que seja, favorável ou não, nenhum peso teria.

Sobre opiniões creio que foi Aristóteles que disse que aqui é o mundo delas, todos as possuem , todos temos opiniões... Faz parte da nossa cogitação e expressa o nosso impulso intimo (se assim posso dizer-te)

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Para que seja a doutrina dos Espíritos, os Espíritos, todos, teriam que concordar comigo, ou com você, ou com André Luiz ou com qualquer outro

Desculpe-me sobre o meu ponto de vista... Você está equivocado( quis dizer apenas sobre todos os espíritos)

Valeu!
Abraços

Olá Moises,

gostaria de ler esse texto de Allan Kardec onde ele diga que a crença pela crença dispensa o caráter científico do espiritismo na constituição dos princípios da doutrina.
Olá!

Isso mudaria alguma coisa na sua concepção do entendimento da Doutrina Espírita?
não é melhor deixar pra lá?

Você não percebeu que distorceu as minha colocações?

( apenas perguntando)


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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #49 em: 08 de Agosto de 2017, 15:26 »
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798. O Espiritismo se tornará crença geral, ou sua aceitação ficará confinada a algumas pessoas?

“Certamente que se tornará crença geral e marcará nova era na história da humanidade, porque está na Natureza e chegou o tempo em que ocupará lugar entre os conhecimentos humanos. Terá, no entanto, que sustentar grandes lutas, mais contra o interesse do que contra a convicção, porquanto não há como dissimular a existência de pessoas interessadas em combatê-lo, umas por amor-próprio, outras por causas inteiramente materiais. Porém, como virão a ficar insulados, seus contraditores se sentirão forçados a pensar como os demais, sob pena de se tornarem ridículos.”

As idéias só com o tempo se transformam; nunca de súbito. De geração em geração, elas se enfraquecem e acabam por desaparecer, paulatinamente, com os que as professavam, os quais vêm a ser substituídos por outros indivíduos imbuídos de novos princípios, como sucede com as idéias políticas. Vede o paganismo. Não há hoje mais quem professe as idéias religiosas dos tempos pagãos. Todavia, muitos séculos após o advento do Cristianismo, delas ainda restavam vestígios, que somente a completa renovação das raças conseguiu apagar. Assim será com o Espiritismo. Ele progride muito; mas durante duas ou três gerações ainda haverá um fermento de incredulidade, que unicamente o tempo dissipará. Sua marcha, porém, será mais célere que a do Cristianismo, porque o próprio Cristianismo é quem lhe abre o caminho e serve de apoio. O Cristianismo tinha que destruir; o Espiritismo só tem que edificar.

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Re: A Codificação e as colônias espirituais
« Responder #50 em: 02 de Setembro de 2017, 15:28 »
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Qual a vossa opinião?

Livro dos Espíritos:   
278. Os Espíritos de diferentes ordens estão misturados?

— Sim e não; quer dizer, eles se vêem, mas se distinguem uns dos outros. Afastam-se ou se aproximam segundo a semelhança ou divergência de seus sentimentos, como acontece entre vós. É todo um mundo, do qual o vosso é o reflexo obscuro. Os da mesma ordem se reúnem por uma espécie de afinidade, e formam grupos ou famílias de Espíritos unidos pela simpatia e pelos propósitos; os bons, pelo desejo de fazer o bem; os maus, pelo desejo de fazer o mal, pela vergonha de suas faltas e pela necessidade de se encontrarem entre os seres semelhantes a eles.

Comentário de Kardec: Igual a uma grande cidade, onde os homens de todas as classes e de todas as condições se vêem e se encontram, sem se confundirem, onde as sociedades se formam pela similitude de gostos, onde o vicio e a virtude se acotovelam, sem se falarem.

279. Todos os Espíritos têm acesso, reciprocamente, uns junto aos outros?

— Os bons vão por toda parte e é necessário que assim seja, para que possam exercer a sua influência sobre os maus. Mas as regiões habitadas pelos bons são interditadas aos imperfeitos, afim de que não levem a elas o distúrbio das más paixões.

Para bom entendedor meia palavra basta...
A mim estas respostas não deixam grandes dúvidas sobre a existência das organizações espirituais, dos agrupamentos de espiritos, chamem-lhe colónias ou cidades, como quiserem.

Falo deste assunto porque há muitos espiritas que não acreditam nas cidades espirituais, há espiritas que para eles, quase tudo o que veio depois de Kardec é fantasia invenção, etc...
Estes 150 anos (mais ou menos) depois de Kardec para eles pouco ou nenhum valor tem. Chico e muitos outros, nada disso conta muito.

Os que assim pensam defendem que as obras básicas da doutrina não falam nada sobre colónias ou cidades espiriruais. Ora, para mim as questões e respostas acima provam o contrário!
É certo que não falam claramente sobre o assunto, mas por várias razões. Nessa altura isso não era o importante (tal como agora tb, na verdade, não é, o importante é a nossa melhora moral). Mais, tal como Jesus qd cá esteve não pôde dizer tudo pq os homens não conpreenderiam tb assim aconteceu na altura da codificação. Se ainda agora muitos não entendem, não aceitam, acham fantasia, na altura então seria ainda pior.
Além de que falar da existência de cidades e lugares maravilhos depois da morte, sem primeiro o homem estar preparado e ter primeiro os ensinamentos morais, poderia, quem sabe, levar muitos a suicidarem-se a pensarem que iriam para esses lugares. Sabemos que não funciona assim, isso aliás afasta-nos desses lugares de luz e vamos encontrar é muito sofrimento.

Nem tudo podia ser dito na altura de Kardec tal como ainda hoje muito não pode ser dito, porque muitos de nós continuamos sem a capacidade e preparação moral e evolução para entender.

Mais ainda, todos os espíritos confirmam a existência das organizações espirituais, das colónias ou cidades, nas várias obras psicografadas! Ou estão todos a mentir!!??? Não tem sentido isso!
Eu próprio no centro onde ajudo já tive essas confirmacoes de vários espiritos.
Além de que nem sequer faria sentido nenhum não existir organizações espirituais, cidades etc... Desde que o planeta comecou a ter vida que as organizações espirituais gradualmente foram tb sendo contruidas de acordo com as necessidades.
Isto para mim é tão lógico e normal que nem consigo imaginar que assim não fosse.

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