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  • Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.

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Autor Tópico: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.  (Lida 13492 vezes)

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Offline Conforti

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #30 em: 05 de Junho de 2011, 03:53 »
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          LuizFrancisco   (ref #21)
          Olá, novo amigo, companheiro de estudos. O amigo discordou de minhas colocações nas últimas respostas. Nada posso lhe dizer em minha defesa, senão que nossas concepções são diferentes, apenas isso. 
          Devemos nos lembrar de que a DE, sabiamente, aconselha que estudemos as outras linhas de pensamentos espiritualistas, estudar até os contras e as críticas que fazem à nossa, para tentar compreender e, pela comparação, eleger aquela q mais se adapta ao nosso modo de ver a vida; crença ou religião é assunto de foro pessoal, íntimo e pode nada ter a ver, ou ser diferente de tudo aquilo que já nos transmitiram, q lemos e estudamos, q aprendemos e em que acreditávamos e depositávamos fé. Para saber se nossa crença é “melhor” ou se contém maior dose de verdade em relação às outras, que são tantas, temos que estudá-las todas, sem preconceitos ou suspeitas...
          Sei, perfeitamente q o que tenho colocado pode ser considerado absurdo para muitos, mas é minha concepção e uso este espaço que o Fórum Espírita, sabiamente (afirmo novamente), dispõe para outras correntes espiritualistas exatamente conforme conselho da codificação, ao qual me referi acima, conselho que corrobora e dá mais força e respeito à recomendação do apóstolo dos gentios: “Estudai de tudo e guardai o que for bom” ...
          Se o amigo bem analisar as respostas acima, feitas ao Conde e a Hebe, com certeza vai verificar que não existe qualquer enaltecimento do suicídio, pois que afirmo que somente aquele que é dementado, ignorante, descontrolado o tenta. Verifique qual é a razão de se abandonar (pela própria vontade) a vida pela morte do corpo: é o sofrimento, de uma espécie ou de outra, moral ou fisiológico, conseqüente das condições que a vida lhe apresenta. E analise de onde lhe vêm essas condições adversas, conforme as doutrinas das religiões explicam.
         Cito o novo amigo Luiz:
         “... escreveu: "nos leva à suprema bem-aventurança do espírito puro e perfeito que sempre fomos." Esta frase é totalmente  contrária a todas as respostas dadas aos outros foristas, pois é, incoerente sermos espirito puro e praticarmos a iniqüidade”.
          Cel: amigo, se analisar e realizar a pesquisa que falei, não focando somente aquilo em que crê, com certeza verá que o espirito é “o Espirito”, único e universal, perfeito e puro. Como lembrei ao Conde ou à Hebe, só existe uma Mente, uma só consciência em todo o universo e nós somos essa Mente; essa é a verdade do misticismo de desde séculos ou milenios a.C, até nossos dias, de mestres e iluminados e, hoje, de expoentes da ciência mais avançada de nosso planeta. E, como o amigo tocou em iniqüidade, lhe faço esta pergunta: “porque somos iníquos? Somos iniquos simplesmente porque desejamos ser iníquos? Somos nós que nos fazemos iníquos?”
           Cito o Luiz, meu xará:
          “Tenho certeza absoluta que esta não era a intenção do Sr. Coronel, e isto nos mostra a importância de relermos e verificarmos antes de enviar o sentido que estamos querendo passar”.
          Cel: se o amigo se refere à afirmação de que a morte, seja, afinal, por velhice, doença, acidente ou por qual motivo for, leva à bem-aventurança, lhe digo que minha intenção foi, exatamente, essa.
          Fique em Deus.


« Última modificação: 05 de Junho de 2011, 03:56 by Coronel »
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Offline Hebe M C

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #31 em: 05 de Junho de 2011, 12:41 »
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Bom dia Coronel,

Cito você:
 
          Cel: se o amigo se refere à afirmação de que a morte, seja, afinal, por velhice, doença, acidente ou por qual motivo for, leva à bem-aventurança, lhe digo que minha intenção foi, exatamente, essa.
          Fique em Deus.


Neste quesito continuamos não concordando.
Um bom domingo

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Offline LuizFrancisco

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #32 em: 05 de Junho de 2011, 15:05 »
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Olá Sr. Coronel,
Leio sim, outras obras espiritualista, não sou expert, mas, quando o assunto há um antagonismo de entendimento, uma dualidade, mesmo espiritualista, me dou a liberdade de seguir aquela que professo, que é a DE (que também é espiritualista), e nela há um entendimento universal da qual não devemos fugir:

1 - Somos Espíritos criados simples e ignorante para galgarmos a perfeição, seremos, mas ainda não o somos. Deus nosso Criador, nos criou para a perfeição, que é diferente de ser perfeito. Temos que conquistar com o uso de nosso livre arbítrio.

2 - Também é universal que o corpo físico, é apenas uma ferramenta para sua conquista, logo morrer não leva a nenhuma bem-aventurança, somente o retorno ao Mundo dos Espíritos.

Quanto ao tema do tópico, concordo e já falei na outra citação, que o Espírito para sua evolução há de praticar  o desapego material, mas isso não impede de ficar agradecido ao Criador, que me proporcionou esta morada para a minha evolução (o que fazemos nesta morada é de responsabilidade nossa e sofreremos a lei de Causa e Efeito).

Novamente, em meu entendimento, nossos pensamentos sobre o tópico é identico, mas, considero que o senhor, esteja utilizando expressões que permitem considerá-la contrário ao que a DE nos ensina.
 
Proponho ao senhor citar das obras básicas,  pois, como já citei ela também é espiritualista, que corrobore na sua afirmativa: Cel: se o amigo se refere à afirmação de que a morte, seja, afinal, por velhice, doença, acidente ou por qual motivo for, leva à bem-aventurança, lhe digo que minha intenção foi, exatamente, essa.
 
Abraços,



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A Educação é a base de todo processo de evolução.

Offline Hebe M C

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #33 em: 05 de Junho de 2011, 15:37 »
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"Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus"

Bem, acredito que esta frase inicial do tópico independe de religiões ou crença ou doutrinas filósoficas que qualquer um siga para ser compreendida como o desapego as coisas do mundo para alcançar um estado de paz e felicidade plena. Já dizia os antigos, religião e futebol não se discute nem se impõem. Então sugiro que sigamos com os ensinamentos sobre o desapego.

ESE


III – A Felicidade Não É Deste Mundo
FRANÇOIS-NICOLAS-MADELAINE
Cardeal Morlot, Paris, 1863

 
            20 – Não sou feliz! A felicidade não foi feita para mim! Exclama geralmente o homem, em toda as posições sociais. Isto prova, meus caros filhos, melhor que todos os raciocínios possíveis, a verdade desta máxima do Eclesiastes: “A felicidade não é deste mundo”. Com efeito, nem a fortuna, nem o poder, nem mesmo a juventude em flor, são condições essenciais da felicidade. Digo mais: nem mesmo a reunião dessas três condições, tão cobiçadas, pois que ouvimos constantemente, no seio das classes privilegiadas, pessoas de todas as idades lamentarem amargamente a sua condição de existência.

            Diante disso, é inconcebível que as classes trabalhadoras invejem com tanta cobiça a posição dos favorecidos da fortuna. Neste mundo, seja quem for, cada qual tem a sua parte de trabalho e de miséria, seu quinhão de sofrimento e desengano. Pelo que é fácil chegar-se à conclusão de que a Terra é um lugar de provas e de expiações.

            Assim, pois, os que pregam que a Terra é a única morada do homem, e que somente nela, e numa única existência, lhe é permitido alcançar o mais elevado grau de felicidade que a sua natureza comporta, iludem-se e enganam aqueles que os ouvem. Basta lembrar que está demonstrado, por uma experiência multissecular, que este globo só excepcionalmente reúne as condições necessárias à felicidade completa do indivíduo.

            Num sentido geral, pode afirmar-se que a felicidade é uma utopia, a cuja perseguição se lançam as gerações, sucessivamente, sem jamais a alcançarem. Porque, se o homem sábio é uma raridade neste mundo, o homem realmente feliz não se encontra com maior facilidade."

O que quer dizer exatamente este capítulo do ESE?
Que quanto mais apegado ao mundo material, mais atrasado e não sábio encontra-se o Espírito. É fundamental começar a entender o desapego para verdadeira reforma íntima.
O desapego consiste em internamente abrir mão de crenças, afetos condicionados, bens materiais e tudo o que nos fascine e ilude neste mundo de provas e expiações para assim alcançar a paz interior e o amor incondicional.
Coronel tem trazido a sabedoria dos místicos, que nos fala que através da meditação podemos sossegar a mente e enxergar o mundo de uma forma muito mais ampla que o personalismo ou o EGO nos impõe.

Um abs
Hebe



 

« Última modificação: 05 de Junho de 2011, 15:41 by Hebe M C »
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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #34 em: 05 de Junho de 2011, 17:16 »
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Deixem que faça um adendo,vendo o tema, segundo o tópico, por outra via:
alguém encantado com as belezas que o mundo nos oferece; as matas,os rios, as diversas nuances que vemos, mesmo em uma espécie de pássaros, e sabendo que tudo é obra de Mais Alto, estaria, se afastando deste?
Vocês decidem hehehe
Abraços,
Moura

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #35 em: 05 de Junho de 2011, 18:05 »
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Não Moura,
O sentido não é esse.
O que está sendo falado é sobre  a observação e a contemplação das coisas de Deus, e não  o sentimento de posse, ou ser infeliz por não possuir.
 abçs
Hebe


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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #36 em: 05 de Junho de 2011, 18:11 »
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Hebinha,
note que eu deixei bem claro:"Deixem que faça um adendo,vendo o tema segundo o tópico, por outra via".
Logo,eu só me ative ao tópico e não ao que é falado por voces.
Eu só quis, olhando apenas para o tópico,falar de generalização.
Abração,
Moura

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Offline Conforti

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #37 em: 05 de Junho de 2011, 21:34 »
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          Amigos
          Hebe   (ref #29)
          Olá, amiga, bom dia. Vc trouxe um texto muito bom mesmo para reflexão sobre reencarnação; continuidade do “eu”; morte do “ego”; o “novo homem”; ressurreição; “carma” (chamada, por muitos, como conseqüências da “lei de causa e efeito”), sofrimento e felicidade, nirvana...
          Viu quantas definições de “samsara”, umas levando ao sentido de vidas sucessivas (reencarnações), outras levando ao sentido de o oposto da felicidade e da libertação?
          E viu qual o significado da palavra, conforme a tradução, “perambulação”? É andar sem rumo, sem norte, vaguear, andar ao acaso, sem objetivo ou destino, viver ou andar na incerteza ou na inconstância. Veja que “pode” ser entendido como o fluxo incessante de renascimentos... e pode ser entendido  como não ter ainda encontrado o “rumo de casa”, estar perdido e, por isso, sofrendo; assim, samsara pode significar, para uns, algo como “reencarnação”, para outros, o “oposto de nirvana”, cessação de todos os sofrimentos, felicidade total. Observe ‘poema’ de um roshi:
         “Chuva nevoenta sobre o Monte Lu,
          E ondas encapeladas no rio Che.
          Se você ainda não esteve lá,
          Muitos pesares, por certo, terá;
          Mas, uma vez lá e no ‘rumo de casa’,
          Como parecem prosaicas todas as   
          coisas!
          Chuva nevoenta sobre o Monte Lu,
          E ondas encapeladas no rio Che”.           
Uma tentativa de interpretar: Se você ainda não teve o percebimento do Real (iluminação), os sofrimentos da vida continuarão, como para todos que ainda não chegaram lá; mas, se teve o percebimento, não por efeitos de drogas ou outra razão, mas no ‘rumo de casa’, isto é, na intenção de encontrar Deus, como tudo, a partir daí, passa a ter significado profundo se comparado às coisas prosaicas  da vida comum. E, depois de iluminado, a mesma chuva, as mesmas ondas, todos os eventos serão os mesmos de sempre, porque o mundo não mudou, mas, para quem chegou, a interpretação do mundo e da vida se transforma radicalmente.
          Texto da Hebe:
          “Na maioria das tradições filosóficas da Índia... o ciclo de morte e renascimento é encarado natural.,, diferem na terminologia com que descrevem o processo e na forma como o interpretam. A maioria das tradições observa o Samsara de forma negativa, uma condição a ser superada”.
          Cel: esta ultima frase é a conceituação trazida do misticismo: samsara, ‘o modo de viver a ser superado’, se se desejar livrar-se dos sofrimentos. É a busca da identidade com a realidade absoluta, Deus, pela experiência direta, como ensinava o primitivo cristianismo. (Jesus, em todas suas palavras que não fossem “regras de bem-conviver”, mostrou-se místico).
          Texto:
          Do livro de Jakob Böhme "O Príncipe dos Filósofos Divinos"[2], o misticismo se define por: o misticismo, em seu mais simples e essencial significado, é um tipo de religião (?!) que enfatiza a atenção imediata da relação direta e íntima com Deus, ou com a consciência da Divina Presença. É a religião em seu mais apurado e intenso estágio de vida. Aquele que alcançou o "segredo" (que busca alcançar o segredo, o mistério, a verdade, como escapar das ilusões, do ego) é chamado um místico. Os antigos cristãos empregavam a palavra "contemplação" para designar a experiência mística.
"O místico é aquele que aspira a uma união pessoal, ou a unidade com o Absoluto, que ele pode chamar de Deus, Cósmico, Mente Universal, Ser Supremo, etc. (Ralph M Lewis, Imperator da AMORC).

         “Por exemplo, na escola Advaita de Vedanta hindu, o Samsara é visto como a ignorância do verdadeiro eu, ignorância de que somos Brahman (por isso disse Jesus: “... e a verdade vos libertará”), e a alma é ‘levada a crer’ na realidade do mundo temporal e fenomenal (são só ilusões, mundo do espaço-tempo).
          No Vedanta, o samsara tem o mesmo significado em diversas escolas, designando o ciclo da transmigração do atma (alma, espirito) em mund
os materiais. Shankara, considerado o fundador das escolas modernas de vedanta, definia o samsara como sendo o caminho atemporal realizado pela alma no mundo de ignorância (mundo ilusório, ou de ilusões). Uma vez que vidya (a sabedoria, a verdade) é alcançada através de jñana (caminho do saber, do conhecer a verdade) o conceito dual e egocêntrico de aham (ilusão de pensar-se um eu separado de Brahman, um ego) e mamata (ego/mente condicionada, localizada, individual) se esvai, o ciclo se extingue e o atma se funde em Brahman (eu e Pai somos um) alcançando moksha (iluminação, nirvana, bem-aventurança).
          Shankara afirmava que o karma (desejo, do ego iludido, de realizar atividades materiais) é simplesmente devido à sua ignorância de que é um só com Brahman (“Eu e o Pai somos um”). Contudo, com a destruição do sentimento de aham (mente pessoal, ego, falso ‘eu’), o atma vê que ele “é” Brahman, e o samsara deixa de existir.
          Conitinua e termina na próxima msg...

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #38 em: 05 de Junho de 2011, 21:39 »
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          Amigos   (ref #29, da Hebe)       Continuação e fim.

 ...  o atma vê que ele “é” Brahman, e o samsara (o ego, a ilusão, o sofrimento) deixa de existir.
          No vedanta, e na maioria das tradições hindus baseadas no Vedanta, o ciclo de transmigração da alma, ou samsara, não é feito exclusivamente do passado para o presente, numa temporalidade linear como a concebida pela cosmologia Ocidental. O ciclo pode se deslocar para qualquer posição na espiral do tempo (conforme os sábios e a ciência quântica, tempo e espaço são ilusões, como Einstein afirmou com sua teoria da relatividade), de acordo com as diferentes inferências feitas pelos sábios, isto é, em quaisquer universos da criação material, e em quaisquer tipos de corpos, entre as 8,4 milhões de espécies transmigráveis, podendo haver evolução ontogênica (evolução dos organismos tanto no sentido de melhorar ou de piorar em relação ao meio, como conhecemos) ou filogênica (evolução da espécie no sentido que consideramos o normal, o natural), nos dois sentidos: elevação e degradação; de semi-deus a larva, de planta a ser humano, e vice-versa. (pois não é o ‘eu/ego/mente individual’ q transmigra, mas alma universal – q pode vir a animar qualquer coisa – se manifestar onde existir um cérebro, logo como um virtuoso santo, quanto como um idiota ou um facínora). Assim, as possibilidades de tipos de transmigração são infinitas (pois são apenas ilusões).
          Alguns textos clássicos do hinduísmo, explicam como a alma transmigra, de onde, para onde e por que.

          Samsara no Budismo Tibetano
          (Cel: reencarnacionista – não esquecer q as religiões têm a fase exoterica e a esotérica; na exotérica, a reencarnação é a explicação de porque o homem sofre (mau uso do livre-arbítrio, ações erradas, desejos não concretizados...).
          É a perpétua repetição do nascimento e morte, desde o passado até o presente e o futuro, através dos ilusórios reinos: do Inferno (sofrimento)... dos Animais (irracionais)... do Ser humano (animais irracionais) até a Bem-Aventurança (iluminação, “Um com Deus”). A menos que se adquira a perfeita sabedoria (iluminação), não se poderá escapar desta roda da transmigração, ou Roda do Samsara.   
          Os que se libertaram dessa roda (“... a verdade vos libertará”) são considerados lamas, iluminados, cristos ou budas.

          Samsara como metáfora psicológica
          À parte da cosmologia e mitologia tradicional de renascimento do corpo físico (veja: não do espírito!): no budismo também pode-se compreender este ensinamento como o ciclo de morte e renascimento da consciência de um mesmo ‘eu’ (continuidade ininterrupta de renascer e morrer, a todo instante, no mesmo corpo físico – Krishnamurti, ciência quantica).   
          Momentos de distração, de inconsciência de si mesmo, são momentos em que a consciência morre para despertar em seguida em momentos de atenção, compreensão e lucidez. Nesta visão, skandhas (os agregados impuros, imperfeições), são levados adiante para o momento seguinte em que a consciência toma uma nova forma diferente.
         O budismo ensina que, por meio de cuidadosa observação da mente (pela meditação), é possivel ver a consciência como sendo uma sequência de ‘momentos’ (intermitentes, sim-não-sim-não da física monista) conscientes e inconscientes, ao invés de um contínuo de auto-consciência. Cada momento é a experiência de um estado mental específico: um pensamento, uma memória, uma sensação, uma percepção. Um estado mental nasce, existe e, sendo impermanente, cessa dando lugar ao próximo estado mental que surgir. Assim a consciência de um ser senciente pode ser entendida como uma série contínua de nascimentos e mortes ‘de estados mentais (não de corpos físicos, ou de desencarnações e reencarnações do espírito). Neste contexto, o renascimento é simplesmente a persistência deste processo (Jesus: “aquele que não nascer de novo, não pode entrar no reino dos céus”, evidentemente significando “aquele que não vier a ter o estado mental de compreender”, o “novo homem”, a ressurreição).
          Esta explicação do renascimento como um ciclo de consciência é consistente com os demais conceitos budistas, como anicca (impermanência), dukkha (insatisfação que vem do conjunto de nossas experiências no corpo físico), anatta, ou ego (perda da identificação com Brahaman) e, assim, é possivel entender o conceito de karma como um elo de causas e consequências destes estados mentais.
 ....................

          Abraços a todos.

« Última modificação: 05 de Junho de 2011, 21:40 by Coronel »
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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #39 em: 05 de Junho de 2011, 21:55 »
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Sim, Coronel,
Este último trecho de Krishnamurti eu conheço bem já postei inclusive, não neste tópico.
Todo este processo está perfeitamente compreendido, pelo menos por mim.
Mas tem que haver a eliminação do EGO para se alcançar o Nirvana ou o Reino dos Céus.
Jesus em suas palavras respondeu   "O Reino dos Céus" está dentro de vós",quer dizer temos a centelha divina, em estado latente, tem que vir a luz, uma vez vindo, pronto a verdade é revelada, mas enquanto não vier o caminho é longo, por isso creio nas diversas encarnações até que este processo esteja concluido.
Conta-se nos dedos quem alcançou, não que não seja possível, é e para todos nós.
Abçs
Hebe


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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #40 em: 06 de Junho de 2011, 02:45 »
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Citação de: Mourarego em 05 de Junho de 2011, 17:16
Deixem que faça um adendo,vendo o tema, segundo o tópico, por outra via:
alguém encantado com as belezas que o mundo nos oferece; as matas,os rios, as diversas nuances que vemos, mesmo em uma espécie de pássaros, e sabendo que tudo é obra de Mais Alto, estaria, se afastando deste?
Vocês decidem hehehe
Abraços,
Moura

Amigo Moura, não amigo. Quem pensa assim esta cada vez mais próximo de Deus.

O que deve ser obsevado é que existem doutrinas que não buscam a união com o Mais Alto, e sim o fim do ciclo de renascimentos. Conforme essa doutrina onde existe forma, sensações, percepções, pensamentos e consciência é mais um estado de ser, mesmo que no Mais Alto ápice da escala dos seres.

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #41 em: 06 de Junho de 2011, 03:50 »
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          Hebe   (ref #39)

          Vou fazer um pequeno repara (mesmo vc acreditando em reencarnações do "eu", com letra pequena); não temos a centelha divina, nem somos "uma" centelha divina; somos a "fogueira" toda.
          Abraços.

« Última modificação: 06 de Junho de 2011, 03:53 by Coronel »
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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #42 em: 06 de Junho de 2011, 04:03 »
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          Mourarego   (ref #34)

          Olá, mano amigo; posso fazer um adendo a seu adendo? O amigo não está olhando apenas um lado da moeda, o brilhante, liso, macio, limpo e belo, até gostoso, agradável de olhar? Não está se esquecendo que a moeda tem dois lados?
          Um abraço, mano


« Última modificação: 06 de Junho de 2011, 04:07 by Coronel »
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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #43 em: 06 de Junho de 2011, 18:52 »
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Olá Coronel, quanto a sua resposta #26:
Cel: "o cometimento do suicídio, que nada mais é q a morte biológica, nos leva à suprema bem-aventurança do espirito puro e perfeito que sempre fomos.",
Conde: “Segundo esse raciocínio digo; para que então continuar vivendo? Não teria um caminho mais fácil e rápido?  Não seria este um dos caminhos pregados por algumas seitas que resultaram em genocídio?”

Cel: qto à sua última pergunta nada posso dizer. Qto ás outras, eu lhe pergunto: você cometeria o suicídio?
Conde: Amigo, não se trata disso. Quero apenas entender o que o leva a querer continuar vivendo, suportando os inevitáveis sofrimentos da vida sabendo que, de uma maneira mais rápida poderia alcançar, como diz, a suprema bem-aventurança.

Cel: Eqto o homem conserva qualquer tipo de apego, ele não se desligará deste mundo;
"o cometimento do suicídio, que nada mais é q a morte biológica, nos leva à suprema bem-aventurança do espirito puro e perfeito que sempre fomos.",

Conde: Não entendi, o amigo quis dizer que mesmo depois de cometer o suicídio continuaria o homem que conservou os apegos, ligado à este mundo?

Cel: Como já lhe tentei mostrar, a perda do ego se dá pela iluminação ou pela morte cerebral;
Conde: Dai deveríamos concluir que não poderia mais haver qualquer tipo de apego em ambos os casos, concorda?

          Um abraço.


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Offline Goedert

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Re: Quanto mais encantados com o mundo, mais distantes de Deus.
« Responder #44 em: 06 de Junho de 2011, 19:56 »
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No meu ver não se trata apenas de apego, no caso do suicídio se trata de aversão, mais um veneno.

O respeito a vida deve começar com si próprio, não existe ninguém mais querido no mundo que você mesmo.

O apego e aversão estão intrisicamente ligados. O apego a estados divinos da forma sútil gera aversão aos estados inferiores da forma grosseira.

O amigo Coronel, tome cuidado com os conceitos referentes ao Absoluto aos aplicar a relatividade dos fenômenos.

O carro é composto por peças certo? Convencionamos o nome 'carro' para descrever o amontoado de peças, não existe nenhuma forma permanente ou objeto carro. Da mesma forma os seres não tem nenhum eu dotado de características permanentes, são apenas agregados. Convencionamos um Eu e outro para poder realizar a diferenciação das coisas, mas não existe nenhum Eu permanente.

Por isso é dito que quando um ser liberado do ciclo falece, não pode ser dito que ele existe ou não existe ou que existe e nem existe ao mesmo tempo, ele simplesmente se torna imensurável ou inconceituável através dos mecânismos que utiliza-los para conceituar os fenômenos de maneira relativa. Por isso é necessário cautela ao descrever algo que está além da forma, senção, percepção, mente ou consciência. Podemos confundir a cabeça das pessoas e colocá-las em modo incorreto de ser/existir.

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