Goedert   (ref #75), meu amigo bavariano, vamos lá.

Goedert: - Talvez com a idade avançada a faculdade intelectual de uma pessoa começa a oscilar...

Cel: - é verdade, e esse é um fato q temos observado com muita freqüência!...

Goedert: - o tópico (este) criado por Coronel, demonstra que um indivíduo não é capaz de ter controle sobre si ou sobre os acontecimentos que ele experimenta.

Cel: - amigo Goedert, poderíamos até parar por aqui, sem necessitar continuar nossa conversa, se vc me respondesse esta <única pergunta>: o amigo tem controle sobre si mesmo, sobre seus pensamentos, suas emoções, desejos, decisões, vontades e sentimentos?
Mas, não vamos parar; vamos continuar com uma pergunta: Quem é q comanda todos seus pensamentos e atos? É vc mesmo, ou é o ego/mente localizada/mente individual, q “aprende” com todas as lições q a vida já lhe proporcionou? Vc consegue manter em sua mente um único pensamento por mais de 2 ou 3 minutos? Se vc consegue fazer isso, vc, podemos dizer, é um vitorioso! E eu lhe diria, como disse Confúcio a um q, aparentemente, se iluminara: “Peço-lhe q me permita seguir seus passos!”.

Goedert: - "Evitar todo o mal, cultivar o bem, purificar a própria mente: esse é o ensinamento do Buda".
Pergunto ao Coronel e aos demais leitores: Se uma pessoa Não é construtora de seu destino, como ela pode evitar o mal, cultivar o bem e purificar a própria mente?

Cel: - boa pergunta, meu amigo bavariano; e, relacionada a ela, lhe trago outra: vc já faz tudo isso? Sempre <fez> tudo isso? Evitou sempre todo mal, em pensamentos, palavras e ações? Não há mais (ou “nunca” houve) em vc qualquer pensamento, desejo ou ação q tenham algo a ver com todas as numerosas facetas com q o mal, conforme o nosso conceito de mal, se apresenta, como: ciúme, inveja, mentira, ambicionar qualquer coisa ou qualidades/características q alguém, ou outros tenham em si mesmos, qualidades como dedicação ao próximo, dedicação conveniente ao trabalho, atendimento a todos os compromissos, inteligência, discernimento ou compreensão mais desenvolvida, saúde perfeita, ausência de dores, possibilidades de cuidar melhor de seus familiares, de lhes oferecer melhores condições de vida; vc está extremamente feliz com as condições em q se encontra e em q se encontram todos os seus queridos? Tudo q o amigo pensa, decide e faz é perfeito? E porq não é perfeito, se é vc o construtor de seu destino? Por não construiu seu destino de modo a ser, agora, um ser perfeito, de obras perfeitas? Pensamento correto, ações corretas, decisões corretas, exemplos e gestos corretos, estas são características perfeitamente implantadas em vc? Vc mesmo as implantou em vc desde q abriu os olhos para a vida? Nada o perturbou ou estorvou para essa consecução? Sempre foi perfeito, ou nem sempre foi perfeito? E porq não foi sempre perfeito se é vc q constrói seu destino?

Goedert: - Coronel deturpou o sentido da pesquisa! Os cientistas descobriram que o "DNA - Lixo" é mutável através de freqüências sonoras. Porém, os antigos sábios já sabiam que os poderes dos mantras e que poderíamos usar o mantra a nosso favor, a fim de "construirmos nosso destino".

Cel: - eu afirmei alguma coisa diferente disso? Veja, meu amigo, suas palavras apenas estão mostrando q somente agora ciência está comprovando o q os antigos já sabiam, nada mais. E esse é um fato conhecido de tantos! Séculos, e talvez milênios, depois de os antigos chegarem a essas conclusões, é q a ciência está chegando.

Goedert: - Da mesma forma Jesus e Buda pregavam a disciplina e a moralidade. Eles pregavam que as pessoas evitassem o mal e cultivassem o bem, purificando o espírito ou a mente!

Cel: - novamente concordo com o amigo e esse ensinamento é a tônica de todas as religiões sérias, não é? Contudo, porq teriam de as pessoas ser ensinadas, por Jesus ou Buda, a evitar o mal e a cultivar o bem, para isso purificando o espírito ou a mente? Porq não fazem isso sem q ninguém lhes ensine ou recomende? A resposta a estas perguntas poderá dar mais certeza ao fato de não sermos os construtores de nosso destino.

Goedert: - Porém a interpretação dada por Coronel a citação de Paulo é deturpante. Paulo: “... como se tivésseis algum pensamento como sendo vosso, pois todos eles vêm de Deus”. Aqui Paulo esta falando do aspecto de um santo. O estado de pureza máximo, e não de nossos pensamentos comuns.

Cel: amigo, esqueça essas palavras de Paulo e lembre-se destas: “É o Senhor q opera (faz, age, atua, põe) em nós o pensamento e as obras q fazemos” e, como conseqüência destas, estas outras: “Pois não sois salvos por vossas obras, mas pela graça de Deus”. O amigo argumenta q Paulo se refere a santos e puros, q não têm os pensamentos comuns q temos. Entã, nova pergunta lhe faço: porq eles são santos e puros e nós não? Porq temos esses pensamentos, q vc os denomina “comuns”? Porq não somos santos, puros e possuidores de pensamentos comuns aos perfeitos? Afinal, somos ou não os construtores de nosso destino?

Goedert: - No entanto, a psicologia utilizada por Paulo, por Buda, por Jesus tem um fundamento básico na ética e um propósito soteriológico que impede que a análise realista e não metafísica da mente acabe implicando em conclusões de materialismo ético ou amoralismo teórico e prático.

Cel: - nova/ não o entendi, meu amigo. Porq o amigo supõe q não fazemos q nossa mente analise, pense, reflita de modo a decidirmos e a agirmos com correção, não permitindo q ela, a mente ou nós mesmos, caia em conclusões de materialismo ético ou de amoralismo teórico e prático? É porq queremos, por nossa decisão própria, ou livre vontade, proceder assim, sem analisar, agindo sem correção, caindo em materialismo e amoralismo?!

Goedert: - O Buda... Na mente de cada ser ocorrem distintos tipos de estados mentais benéficos, hábeis ou saudáveis, e prejudiciais, inábeis ou insalubres. Cada estado mental saudável tem o seu correspondente oposto insalubre.

Cel: - nova/ não entendi! Se somos os construtores de nosso destino, porq teremos estados mentais prejudiciais, inábeis ou insalubres? Quais as razões q nos levam a não operarmos a construção de nosso destino, de modo a q nos livremos desses estados mentais nocivos?

Goedert: - É muito difícil para um homem descobrir porque há tantas religiões diferentes, e qual religião é a verdadeira.

Cel: - aproveitando essa sua afirmação acima, tb lhe pergunto a mesma coisa: por quê? Se o homem constrói seu próprio destino, isto é, se é ele mesmo que se faz como quer ser, de onde vem sua perplexidade ante tantas religiões diferentes? Afinal, meu amigo bavariano, porq o homem, sendo sábio, não descobre o motivo de tantas religiões diferentes? Ou ainda não é sábio, isto é, é ainda ignorante? Será isso mesmo? Se ele constrói seu destino, porq não o constrói de modo q seja sábio?

Goedert: - Assim Coronel, não deve ser dada uma interpretação errônea ao ensinamento do Buda. Pois terão pessoas para lhe corrigir e não aceitarão a deturpação das palavras Abençoado.

Cel: - meu amigo Goedert; peço-lhe novamente q me aponte em q sentido, em q itens deturpei as palavras do Buda; se vc apontar o q peço, poderemos conversar mais claramente. Se a deturpação se refere ao eu ter dito q não somos os construtores de nosso destino, por favor, mostre-me as incoerências ou absurdos ou erros q eu tenha colocado para q, se for o caso, eu me retrate e os corrija.

Abraços, amigo bavariano; peço q me responda para q possamos nos entender; bom fim de semana.

Não existe concentração (jhana) sem sabedoria(pañña),
não existe sabedoria sem concentração.
Natthi jhanam apaññasa, pañña natthi ajjhayato,

Aquele que tem ambos, concentração e sabedoria,
está mais próximo de Nibbana.- Dhp 372
Yamhi jhanam ca pañña ca sa ve nibbanasantike

      Goedert   (ref #79)

      Sim, amigo, ter concentração e ter sabedoria, são os conselhos; novamente, o q devemos fazer ou, no caso, o q devemos ter; contudo, novamente está esquecido o mais importante: o <como> fazer para ter. Aguardo, amigo Goedert, q me aponte os itens em q, o q tenho colocado, se mostra incompatível com a doutrina do Buda, para solucionarmos nossas dúvidas.
     
      Abçs.

         Goedert   (#82)

         Amigo bavariano, enderecei a vc a msg número #81 acima; em seguida vem a msg de número #82, colocada por vc hoje mesmo; no entanto, como o amigo não colocou a msg sem endereçamento, não sei se ali está a resposta aminha solicitaça  de msg #81. Se estiver, por favor me informe. Grato. Até mais.

      Goedert   (ref #84)

      É verdade; contudo vc pode, tenho certeza, se quiser, me apontar as divergencias q vc tem visto entre o q tenho colocado, de tantos sábios, e os ensinamentos do Buda, se houverem. Lembre-se de vc mesmo, em sua resposta de número #75, de 24/09/2011, afirmou q as apontaria para mim; esta foi sua mensagem/resposta: "Prezado Coronel, irei lhe monstrar as divergências entre a doutrina você propaga e o ensinamento do Buda".
      Considero vc um homem bem intencionado e inteligente e q sabe, é evidente, q deverá, por dever de consciencia, apontar as tais divergencias, mostra-las e debater sobre elas, pois há outros amigos lendo nossas colocações e poderão ficar confundidos se não lhes mostrarmos o q está certo e o q está errado.

       Um abraço, amigo Goedert; fico dependendo de vc para q possamos esclarecer aos amigos se as divergencias são apenas aparentes, ou se  são verdadeira. Para mim, tanto os sábios como o Buda oferecem ensinamentos semelhantes; a diferença é q a literatura pelos homens construída sobre as palavras do Buda, ficaram cheias de repetições e muitas explicações q muitos dizem nem chegam a compreender o q está escrito.
      Até mais; tenha uma boa noite.

S. João da Cruz

"A alma que quer que Deus se lhe entregue inteiramente há de se entregar toda sem reservar nada para si."

"Quando tiveres algum aborrecimento e desgosto, lembra-te de Cristo crucificado e cala-te."

"Alma formosíssima entre todas as criaturas, que tanto desejas saber o lugar onde está teu Amado, a fim de o buscares e a ele te unires. Já te foi dito que és tu mesma o aposento onde ele mora, e o recôndito esconderijo em que se oculta."

"Nisto tens motivo de grande gozo e alegria, vendo como todo o teu bem - a tua esperança - se encontra tão perto de ti, ou melhor está dentro de ti, e tu não podes viver sem ele."

"Em teu recolhimento interior, regozija-te com ele, pois ele está muito perto de ti".

"O amor não cansa nem se cansa."

"Onde não há amor, põe amor e colherás amor."

"Para se progredir, o que mais se necessita é saber calar diante de Deus... a linguagem que ele melhor ouve é a do silêncio de amor."

"No ocaso da vida serás examinado sobre o amor."

"Para a pessoa crescer na contemplação até chegar à união com Deus, deverão ficar de lado, e em silêncio, todos os meios e exercícios sensíveis das faculdades humanas."

"Ora, não há maior grandeza para a alma do que ser igualada a Deus. Por isso, ele se serve somente do amor da alma, pois é próprio do Amor igualar o que ama com o objeto amado."