Paulo: ‘Em Deus vivemos e respiramos; Ele está acima e abaixo, à frente e atrás, à direita e à esquerda, fora e dentro de nós e de tudo’

Olá Coronel, não encontrei acitação acima nos textos bíblicos, poderia me ajudar?

Tudo isso vem de Deus, que nos reconciliou consigo, por Cristo, e nos confiou o ministério desta reconciliação.
2 Coríntios 5:18

Porém, temos este tesouro em vasos de barro, para que transpareça claramente que este poder extraordinário provém de Deus e não de nós.
2 Coríntios 4:7

Os trechos acima não afirmam que somos apenas um com Deus.

          Goedert   (ref #2)
          Olá, amigo Goedert; talvez você tenha feito uma leitura muito rápida do texto colocado por mim; não percebo porque você diz de “acumular karma negativo”, ou que “o mundo é neutro e imparcial”.  Não há dúvidas quanto ao que você diz do mundo; mas, substitua essa palavra “mundo” pelo que ela representa no texto: “vida,  experiências, eventos, lições que a vida, ou que o mundo nos proporcionam em nosso dia-a-dia, e verificará a coerência do texto. Quanto ao “karma”, não entendi mesmo.
          Goedert:
          “Toda angustia e sofrimento provém da raiva e cobiça na mente confusa do homem, assim foi, assim é, assim sempre será. Deus nada tem haver com imbecilidade, Deus é Deus, ele é neutro”.
          Cel: amigo, novamente peço que substitua, agora a palavra “Deus”, por “vida, pelo conjunto de experiências pelas quais o homem passa desde que veio à existência”. Quando falamos que Deus faz isso ou aquilo, estamos significando que o todo, o universo com suas forças, com todos seus acontecimentos, o fluir eterno da vida, o “movimento” poderoso do universo e todos os seus mais variados eventos, produzem no dia-a-dia. Esse movimento, essa força que vem dos mais remotos antepassados, é ela que faz os homens imbecis, raivosos, de mente confusa, ignorantes; logo, nenhuma responsabilidade cabe ao homem por ser carente de virtudes, como nenhum mérito também lhe cabe por ser virtuoso. Assim, observe que é tão absurdo castigar o malfeitor, quanto homenagear o benfeitor, pois eles não se fazem como são; é a vida que os faz serem o que são, e a cada instante.
          Me parece que o amigo considerou minha colocação incoerente; peço-lhe, por favor, indicar os pontos com que não concorda que procurarei, ou corrigi-los ou explica-los. 
          Forte abraço.

          Goedert   (ref #4)
          Amigo, cito voce:
          “.. como o próprio amigo nos fala para substituir a palavra 'Deus', 'mundo' por vida e experiências....  dificilmente 'Deus' e 'mundo' terão os significados que o amigo aponta”.
          Cel: amigo Goedert, sinto que não tenha entendido o que eu quis dizer; lembre-se que as palavras são apenas símbolos da coisa que representam, conforme os homens convencionaram; as palavras não são a coisa. Peço-lhe, então que não substitua a palavra Deus por nenhuma outra; esqueça-a e corrija: onde está Deus escreva: o eterno fluir da vida, o conjunto de todos fenômenos, a poderosa força que faz tudo acontecer desde a semente se tornar árvore, o sêmen se tornar ser independente do organismo materno, a força/energia que cria tsunamis, que move o universo e até confundimos com o caminhar do tempo, levando tudo do passado para o futuro. Há, como o amigo deve saber, muitas coisas “do espírito” difíceis ou impossíveis de serem expressadas pela linguagem dos homens; há muita coisa que não pode ser comunicada, não por ser proibida ou “oculta”, mas porque nossos idiomas não expressar. Lembre-se de Paulo que no terceiro ou quinto céu (??) viu e ouviu coisas inefáveis” e do Buda, quando o inquiriam acerca da “máxima experiência”: “Essas perguntas são irrelevantes; venha e veja por si mesmo”. Muitos aconselharam a mesma coisa; como é difícil comunicar e se fazer compreender, dizem: “Procure ter sua própria experiência!”.
          Goedert:
          “Muitas pessoas conhecem o mundo apenas através de convenções e conceitos, e infelizmente, ao longo de sua vida tem entedimentos diversos sobre 'Deus' e 'mundo'. Quando vamos dar uma explanação sobre um determinado tema, devemos tomar cuidado para não confundir a mente das pessoas, que muitas vezes, já é confusa”.
          Cel: concordo com o amigo, é verdade, mas não sei me expressar de outra maneira; o Buda também se expressou usando concepções intrigantes, que muitos não entenderam e não entendem ainda; Jesus e Paulo e outros mestres e até a própria ciência de hoje. muitas vezes não são compreendidos em muitos aspectos; por isso, Jesus disse: “Quem puder compreender, compreenda!’, e também o Zen: “Se compreendemos, as coisas são como são; se não compreendemos, as coisas são como são!”
          Goedert:
          “O amigo fala, aparentemente, com autoridade que o universo e as forças que impulsionam o todo são a realidade última, mas com base em que?”
          Cel: não amigo, eu não disse isso: a realidade última é aquilo a que damos o nome de Deus, a Consciencia Una, Universal, o início e o fim de tudo, a Mente de onde tudo vem e para onde tudo vai, como dizem as escrituras o Alpha e o Ômega; e, dentro desse conceito de “tudo”, aí estão as forças, o universo os seres do universo, você e eu, e o que mais que seja manifestado ou não manifestado.
          Goedert;
          ‘O pensamento de que pode haver algo além do universo e as forças que impulsionam o todo, já surgiu na mente do amigo?
          Cel: se o amigo se refere a algo além do universo material, é evidente que sim; o que existir “dentro” ou “fora” do universo (ou “universos”, como dizem hoje), além ou acima, não no sentido espacial, mas em qualquer sentido que seja, tudo está no domínio do Todo Absoluto, isto é, “é” o Todo Absoluto.
          Goedert:
          “A respeito do kamma, me refiro a não dar valor a atual existência como ser humana achando que a vida é negativa e fonte de sofrimento. Isso é bastante relativo e não é tão simples assim”.
          Cel: amigo, essa questão de vida “negativa”, o que significa? Negativa em que aspectos? Se no aspecto do sofrimento, de ser fonte do sofrimento, ninguém pode fugir dessa verdade. O que tentou o Buda ensinar; senão a libertar-se da doença do mundo, o sofrimento? Tanto que quando lhe perguntavam o que era a iluminação, respondia: “É o fim de todo sofrimento”. O que disse Jesus: “... a verdade vos libertará”, e assim por diante. Observe que para “todas” as religiões ocidentais e, talvez, para as demais, o que mais existe no mundo é o sofrimento. Daí a busca de escapar da vida e se chegar a um futuro ou condição de felicidade duradoura. Essa é a luta de todos, sem exceção: ir para além do sofrimento e chegar ao seu oposto exato, que é a felicidade. Tudo que o homem, do mais puro e sem mácula, ao mais pervertido e perverso que seja, faz no sentido do bem ou no sentido do mal, tem exatamente a finalidade de ser mais feliz ou menos infeliz. Concorda?
          Um abraço.

          Goedert   (ref #6)
          Cito você, amigo:
          “... é impossível ser descrito por análise mental...  está além de conceitos, análises, palavras”.
          Cel: não sei se compreendi bem essa sua colocação, mas, vou tentar responder. Como para você, para mim também a mente é parte do mundo ilusório e, portanto, é medíocre, limitada, finita, e palavras, análises e conceitos são apemas fruto do convencionalismo dos homens e dos condicionamentos que recebemos das tradições, filosofias, costumes, cultura, religiões e sociedade. Logo, como dizem os sábios, não é mesmo possível conceituar ou analisar aquela experiência. Fazemos, na tentativa de que alguém tenha uma idéia, por vaga que seja, um arremedo de  análise. É mais ou menos como a igreja de Roma faz: para mostrar a santidade ou a felicidade, ou as visões de seus “santos”, estes sao retratados com auréolas douradas sobre a cabeça, anjinhos volitando em derredor etc. É sobre isso que o amigo está falando? 
          Mas, veja que as descrições/explicações, que tenho colocado, têm, como sempre afirmo, o objetivo de provocar reflexão. E porquê? Para que alguém mais abra os olhos e perceba que há filosofias/concepções/visões totalmente diferentes daquelas que os crentes, em geral, acreditam que contêm a verdade, ou a maior dose dela; que o cristianismo e as doutrinas dele advindas, são apenas crenças regionais e não universais ou mundiais, e que, além delas, há muitas outras doutrinas ou correntes espiritualistas que merecem ser estudadas, pesquisadas e levadas em consideração. Como o amigo sabe, cada uma se diz a única certa e, em geral, seus adeptos verdadeiros também acham isso.
          Não é isso que você tenta fazer em suas colocações  nestes tópicos? Contribuir para que alguém mais abra os olhos? E observe como não é também fácil entender os ensinamentos do Buda.
          Sabemos que impossível falar sobre a iluminação (como o Buda mesmo disse; como Paulo e Jung também disseram); mas devemos tentar despertar a curiosidade, a atenção para essas outras “filosofias” e, se possível, trazer motivação para busca de respostas que as crenças populares não nos dão. Essa motivação poderá transformar radicalmente a visão de outros amigos e leva-los àquilo a que os evangelhos se referem, como “ressurreição”, ou como o “nascer do novo homem”, pois poderá fazer que abram seu leque de buscas e que encontrem ensinamentos mais adequados para a realização.
          Goedert: 
          “A única coisa que podemos fazer é contempla-lo no mais absoluto silêncio, no amago do ser. O sabedor está além do corpo, dos objetos mentais de análise, da percepção, da consciência. Ele não ve nenhuma forma de EU nestes agregados, ele apenas observa e sabe. Sabendo assim, com a dissolução do corpo, onde esse sabedor poderá ter um EU ou uma casa para renascer novamente, se até mesmo a cobiça pela consciência foi abandonada?”
          Cel: pois é exatamente para essa concepção que tento levar os amigos. Mas, não entendi o final de sua colocação: “com a dissolução do corpo, onde o sabedor poderá ter um Eu ou uma casa novamente...”. Pela minha visão o “eu” não tem continuidade; não existe, após a dissolução do corpo, nenhum “eu”; há apenas o que sempre houve: o Absoluto (essa palavra soa melhor?), de onde tudo vem e para onde tudo retorna; assim, o eu individual é pura ilusão; não existiu antes da morte biológica e não sobrevive a ela. A parte que não compreendi é sua afirmação de que se até mesmo “a cobiça foi abandonada, como poderá ter um “eu” ou casa novamente”. O que quer dizer com “novamente”? Se está querendo dizer que o “eu individual” não se repete, estou de pleno acordo. Mas se ele já teve “uma casa” ou cobiça, suas afirmações estão de acordo com as palavras do Buda, que diz que o “desejo” é que prende os homens à roda das reencarnações? Se existir reencarnação haverá outra “casa” e novamente “cobiça”.   
          Goedert:
          “Este mesmo sabedor atingiu o incondicionado, o perfeito. Deus,...no idioma português... é um ser”
          Cel: amigo, e que palavra você usaria? Absoluto, Consciência Universal, o Todo, o Nada, o Zero, o Vazio, ou não usaria nenhuma? Usando nenhuma, não poderia se comunicar. Mas, afinal, estamos discutindo a língua portuguesa? O significado das palavras? E veja qual é o significado da palavra “ser” (aquilo que existe, tudo que existe, aquilo que é. Mas, veja que a palavra não é a coisa; é apenas o símbolo da coisa (e pode ser um símbolo mal-feito, vago, “anêmico”), e de acordo com convenção dos homens, e pode nos confundir com seus vários significados, concorda? Deus é algo a que o homem se refere como o supremo, o todo, o começo e o fim etc. Tenho certeza que os amigos que porventura lerem a palavra Deus, sabem a que ela se refere, pois muitos não se aprofundaram noutras concepções. Você deve saber que no hinduísmo (?) dão mais de “mil” nomes a Deus, pois são apenas rótulos que não representam condignamente a suprema realidade. Seja Deus considerado um “ser” pelo dicionário, os homens sabem o que a palavra está tentando comunicar.
          Meu amigo Goedert, uma grande abraço e um bom domingo, para vc e os seus.

          Goedert   ( ref #8)

          Assim seja amigo.

Quando falamos que Deus faz isso ou aquilo, estamos significando que o todo, o universo com suas forças, com todos seus acontecimentos, o fluir eterno da vida, o “movimento” poderoso do universo e todos os seus mais variados eventos, produzem no dia-a-dia. Esse movimento, essa força que vem dos mais remotos antepassados, é ela que faz os homens imbecis, raivosos, de mente confusa, ignorantes; logo, nenhuma responsabilidade cabe ao homem por ser carente de virtudes, como nenhum mérito também lhe cabe por ser virtuoso. Assim, observe que é tão absurdo castigar o malfeitor, quanto homenagear o benfeitor, pois eles não se fazem como são; é a vida que os faz serem o que são, e a cada instante.

Caro amigo Coronel.

Sua observação é grandiosa! Em nossa egolatria imaginamos poder definir Deus antropomorf e na nossa inocencia imaginamos ter um livre arbitrio absoluto dentro do Absoluto. Pela sua colocação e , creio mesmo nisto, observamos que nosso livre-arbitrio é mais que relativo...ele simplesmente é guiado pelas mãos Maiores que nos regem.
è grandioso saber que nos cabe vivenciar a grandeza que Deus nos proporcionou.
Por acaso isso diminui nossa vida? Ao contrário, engrandece-a...
Abraços amigo.

P.s.Sou novata no fórum e ainda me perco muito e muito mesmo por aqui. Além de ter tido meu computador infectado nestas ultimas semanas e por isso digo-lhe que ainda não fechei o assunto da partícula divina que desejo voltar em momento oportuno,respondendo as perguntas que me fez no ultimo tópico.

Goedert,

Brilhante sua explicaçâo, também muito me preocupa essa visâo fatalista e determinística das coisas.