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  • O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.

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Autor Tópico: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.  (Lida 8093 vezes)

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Offline Conforti

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O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« em: 17 de Fevereiro de 2011, 01:21 »
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          O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.


          “Este mundo em que vivemos é um mundo de luta e labor, um mundo feroz, perigoso, destrutivo, devorador, no qual, a cada passo, queiramos ou não, algo é esmagado e destruído; no qual cada sopro de vida é também um sopro de morte. Colocar a responsabilidade de tudo que nos parece mau ou terrível nos ombros de um demônio semi-impotente, ou deixá-la de lado, como sendo inerente e parte da natureza, criando uma oposição intransponível entre a natureza do mundo e a natureza de Deus, como se a natureza fosse independente de Deus; ou ainda, lançar a responsabilidade sobre os homens e seus pecados, como se o homem tivesse voz ativa na criação deste mundo ou pudesse criar algo contra a vontade de Deus, tudo isso constitui estratagemas, artifícios cômodos...
          “Imaginamos, criamos e erigimos um Deus de amor e misericórdia, justo, probo e virtuoso de acordo com as nossas concepções morais de justiça, virtude e retidão e, a tudo que não se harmoniza com o Deus que criamos, a todo o resto dizemos ‘não é Ele’, ‘não é dele’, ‘não foi Deus quem fez isso’ etc., e imaginamos que o mal foi criado por um ser diabólico a quem, por um motivo qualquer, Ele permite cumprir sua vontade perversa e funesta; ou então foi culpa do homem egoísta, orgulhoso e pecador, que estragou tudo aquilo que foi criado originalmente perfeito. Temos de encarar corajosamente a realidade e perceber que foi Deus, e ninguém mais, que criou este mundo em seu próprio ser e o fez o que ele é (Paulo: ‘Em Deus vivemos e respiramos; Ele está acima e abaixo, à frente e atrás, à direita e à esquerda, fora e dentro de nós e de tudo’). Temos que ver que a Natureza devorando seus filhos, o Tempo consumindo as vidas das criaturas, a Morte universal e inelutável e as violências no homem e na natureza são também o supremo Ser Divino em uma de suas representações cósmicas. Temos também de perceber que o Deus generoso, amoroso, o conservador prestimoso, forte e benévolo é também o Deus devorador e destruidor (hinduísmo: Brahma, Shiva, Vichnu, o criador, o mantenedor, o destruidor). O sofrimento, a dor e o mal com que somos torturados é também seu toque tanto quanto a felicidade, a suavidade e o prazer. Só quando vemos com a visão de completa união e sentimos essa verdade no âmago de nosso ser é que podemos descobrir totalmente, por trás dessa máscara, o rosto sereno e formoso da Divindade bem-aventurada. As discórdias do mundo são as discórdias de Deus, a vontade de Deus, e só aceitando-as e superando-as podemos ascender à concórdia maior de sua suprema harmonia, à vastidão, à imensidade transcendente. Porque a Verdade é o alicerce da verdadeira espiritualidade e coragem da alma" (Sri Aurobindo).


« Última modificação: 17 de Fevereiro de 2011, 01:23 by Coronel »
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Offline CONDE

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #1 em: 02 de Maio de 2011, 20:40 »
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Paulo: ‘Em Deus vivemos e respiramos; Ele está acima e abaixo, à frente e atrás, à direita e à esquerda, fora e dentro de nós e de tudo’

Olá Coronel, não encontrei acitação acima nos textos bíblicos, poderia me ajudar?

Tudo isso vem de Deus, que nos reconciliou consigo, por Cristo, e nos confiou o ministério desta reconciliação.
2 Coríntios 5:18

Porém, temos este tesouro em vasos de barro, para que transpareça claramente que este poder extraordinário provém de Deus e não de nós.
2 Coríntios 4:7

Os trechos acima não afirmam que somos apenas um com Deus.

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Offline Goedert

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #2 em: 02 de Maio de 2011, 23:02 »
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Caro Coronel, este tipo de entendimento é a trilha para o acumulo de kamma negativo.

O mundo é neutro, imparcial!

Toda cangustia e sofrimento provém da raiva e cobiça na mente confusa do homem, assim foi, assim é, assim sempre será.

Deus nada tem haver com imbecilidade, Deus é Deus, ele é neutro.

Não existe nada pior no mundo que o entendimento incorreto, esta é fonte de toda mal.

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Offline Conforti

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #3 em: 04 de Maio de 2011, 15:50 »
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          Goedert   (ref #2)
          Olá, amigo Goedert; talvez você tenha feito uma leitura muito rápida do texto colocado por mim; não percebo porque você diz de “acumular karma negativo”, ou que “o mundo é neutro e imparcial”.  Não há dúvidas quanto ao que você diz do mundo; mas, substitua essa palavra “mundo” pelo que ela representa no texto: “vida,  experiências, eventos, lições que a vida, ou que o mundo nos proporcionam em nosso dia-a-dia, e verificará a coerência do texto. Quanto ao “karma”, não entendi mesmo.
          Goedert:
          “Toda angustia e sofrimento provém da raiva e cobiça na mente confusa do homem, assim foi, assim é, assim sempre será. Deus nada tem haver com imbecilidade, Deus é Deus, ele é neutro”.
          Cel: amigo, novamente peço que substitua, agora a palavra “Deus”, por “vida, pelo conjunto de experiências pelas quais o homem passa desde que veio à existência”. Quando falamos que Deus faz isso ou aquilo, estamos significando que o todo, o universo com suas forças, com todos seus acontecimentos, o fluir eterno da vida, o “movimento” poderoso do universo e todos os seus mais variados eventos, produzem no dia-a-dia. Esse movimento, essa força que vem dos mais remotos antepassados, é ela que faz os homens imbecis, raivosos, de mente confusa, ignorantes; logo, nenhuma responsabilidade cabe ao homem por ser carente de virtudes, como nenhum mérito também lhe cabe por ser virtuoso. Assim, observe que é tão absurdo castigar o malfeitor, quanto homenagear o benfeitor, pois eles não se fazem como são; é a vida que os faz serem o que são, e a cada instante.
          Me parece que o amigo considerou minha colocação incoerente; peço-lhe, por favor, indicar os pontos com que não concorda que procurarei, ou corrigi-los ou explica-los. 
          Forte abraço.



« Última modificação: 04 de Maio de 2011, 15:53 by Coronel »
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Offline Goedert

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #4 em: 04 de Maio de 2011, 16:44 »
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Coronel, como o próprio amigo nos fala para substituir a palavra 'Deus', 'mundo' por vida e experiências.

Se o amigo for verificar o significado destas palavras no dicionário ou para diversas pessoas, dificilmente 'Deus' e 'mundo' terão os significados que o amigo aponta.

Muitas pessoas conhecem o mundo apenas através de convenções e conceitos, e infelizmente, estas mesmas pessoas ao longo de sua vida tem entedimentos diversos sobres 'Deus' e 'mundo'.

Quando vamos dar uma explanação sobre um determinado tema, devemos tomar cuidado para não confundir a mente das pessoas, que muitas vezes, já é confusa.

O amigo fala, aparentemente, com autoridade que o universo e as forças que impulsionam o todo são a realidade última, mas com base em que?

O pensamento de que pode haver algo além do universo e as forças que impulsionam o todo, já surgiu na mente do amigo?

A respeito do kamma, me refiro a não dar valor a atual existência como ser humana achando que a vida é negativa e fonte de sofrimento. Isso é bastante relativo e não é tão simples assim.

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #5 em: 06 de Maio de 2011, 00:25 »
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          Goedert   (ref #4)
          Amigo, cito voce:
          “.. como o próprio amigo nos fala para substituir a palavra 'Deus', 'mundo' por vida e experiências....  dificilmente 'Deus' e 'mundo' terão os significados que o amigo aponta”.
          Cel: amigo Goedert, sinto que não tenha entendido o que eu quis dizer; lembre-se que as palavras são apenas símbolos da coisa que representam, conforme os homens convencionaram; as palavras não são a coisa. Peço-lhe, então que não substitua a palavra Deus por nenhuma outra; esqueça-a e corrija: onde está Deus escreva: o eterno fluir da vida, o conjunto de todos fenômenos, a poderosa força que faz tudo acontecer desde a semente se tornar árvore, o sêmen se tornar ser independente do organismo materno, a força/energia que cria tsunamis, que move o universo e até confundimos com o caminhar do tempo, levando tudo do passado para o futuro. Há, como o amigo deve saber, muitas coisas “do espírito” difíceis ou impossíveis de serem expressadas pela linguagem dos homens; há muita coisa que não pode ser comunicada, não por ser proibida ou “oculta”, mas porque nossos idiomas não expressar. Lembre-se de Paulo que no terceiro ou quinto céu (??) viu e ouviu coisas inefáveis” e do Buda, quando o inquiriam acerca da “máxima experiência”: “Essas perguntas são irrelevantes; venha e veja por si mesmo”. Muitos aconselharam a mesma coisa; como é difícil comunicar e se fazer compreender, dizem: “Procure ter sua própria experiência!”.
          Goedert:
          “Muitas pessoas conhecem o mundo apenas através de convenções e conceitos, e infelizmente, ao longo de sua vida tem entedimentos diversos sobre 'Deus' e 'mundo'. Quando vamos dar uma explanação sobre um determinado tema, devemos tomar cuidado para não confundir a mente das pessoas, que muitas vezes, já é confusa”.
          Cel: concordo com o amigo, é verdade, mas não sei me expressar de outra maneira; o Buda também se expressou usando concepções intrigantes, que muitos não entenderam e não entendem ainda; Jesus e Paulo e outros mestres e até a própria ciência de hoje. muitas vezes não são compreendidos em muitos aspectos; por isso, Jesus disse: “Quem puder compreender, compreenda!’, e também o Zen: “Se compreendemos, as coisas são como são; se não compreendemos, as coisas são como são!”
          Goedert:
          “O amigo fala, aparentemente, com autoridade que o universo e as forças que impulsionam o todo são a realidade última, mas com base em que?”
          Cel: não amigo, eu não disse isso: a realidade última é aquilo a que damos o nome de Deus, a Consciencia Una, Universal, o início e o fim de tudo, a Mente de onde tudo vem e para onde tudo vai, como dizem as escrituras o Alpha e o Ômega; e, dentro desse conceito de “tudo”, aí estão as forças, o universo os seres do universo, você e eu, e o que mais que seja manifestado ou não manifestado.
          Goedert;
          ‘O pensamento de que pode haver algo além do universo e as forças que impulsionam o todo, já surgiu na mente do amigo?
          Cel: se o amigo se refere a algo além do universo material, é evidente que sim; o que existir “dentro” ou “fora” do universo (ou “universos”, como dizem hoje), além ou acima, não no sentido espacial, mas em qualquer sentido que seja, tudo está no domínio do Todo Absoluto, isto é, “é” o Todo Absoluto.
          Goedert:
          “A respeito do kamma, me refiro a não dar valor a atual existência como ser humana achando que a vida é negativa e fonte de sofrimento. Isso é bastante relativo e não é tão simples assim”.
          Cel: amigo, essa questão de vida “negativa”, o que significa? Negativa em que aspectos? Se no aspecto do sofrimento, de ser fonte do sofrimento, ninguém pode fugir dessa verdade. O que tentou o Buda ensinar; senão a libertar-se da doença do mundo, o sofrimento? Tanto que quando lhe perguntavam o que era a iluminação, respondia: “É o fim de todo sofrimento”. O que disse Jesus: “... a verdade vos libertará”, e assim por diante. Observe que para “todas” as religiões ocidentais e, talvez, para as demais, o que mais existe no mundo é o sofrimento. Daí a busca de escapar da vida e se chegar a um futuro ou condição de felicidade duradoura. Essa é a luta de todos, sem exceção: ir para além do sofrimento e chegar ao seu oposto exato, que é a felicidade. Tudo que o homem, do mais puro e sem mácula, ao mais pervertido e perverso que seja, faz no sentido do bem ou no sentido do mal, tem exatamente a finalidade de ser mais feliz ou menos infeliz. Concorda?
          Um abraço.


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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #6 em: 07 de Maio de 2011, 00:51 »
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Amigo o que você quer descrever através da analise mental é impossível ser descrito com analise mental.

Isto está além de conceitos, análises, palavras.

A única coisa que podemos fazer é contempla-lo no mais absoluto silêncio, no amago do ser.

O sabedor está além do corpo, dos objetos mentais de análise, da percepção, da conciscência. Ele não ve nenhuma forma de EU nestes agregados, ele apenas observa e sabe. Sabendo assim, com a dissolução do corpo onde esse sabedor poderá ter um EU ou uma casa para renascer novamente, se até mesmo a cobiça pela consciência foi abandonada?

Este mesmo sabedor atingiu o indicionado, o perfeito. Deus, não é palavra para isso, deus no idioma português para acadêmia brasileira de letras é um ser.

Você está querendo criar uma outra convenção para o significado da palavra Deus.

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Offline Conforti

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #7 em: 07 de Maio de 2011, 23:58 »
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          Goedert   (ref #6)
          Cito você, amigo:
          “... é impossível ser descrito por análise mental...  está além de conceitos, análises, palavras”.
          Cel: não sei se compreendi bem essa sua colocação, mas, vou tentar responder. Como para você, para mim também a mente é parte do mundo ilusório e, portanto, é medíocre, limitada, finita, e palavras, análises e conceitos são apemas fruto do convencionalismo dos homens e dos condicionamentos que recebemos das tradições, filosofias, costumes, cultura, religiões e sociedade. Logo, como dizem os sábios, não é mesmo possível conceituar ou analisar aquela experiência. Fazemos, na tentativa de que alguém tenha uma idéia, por vaga que seja, um arremedo de  análise. É mais ou menos como a igreja de Roma faz: para mostrar a santidade ou a felicidade, ou as visões de seus “santos”, estes sao retratados com auréolas douradas sobre a cabeça, anjinhos volitando em derredor etc. É sobre isso que o amigo está falando? 
          Mas, veja que as descrições/explicações, que tenho colocado, têm, como sempre afirmo, o objetivo de provocar reflexão. E porquê? Para que alguém mais abra os olhos e perceba que há filosofias/concepções/visões totalmente diferentes daquelas que os crentes, em geral, acreditam que contêm a verdade, ou a maior dose dela; que o cristianismo e as doutrinas dele advindas, são apenas crenças regionais e não universais ou mundiais, e que, além delas, há muitas outras doutrinas ou correntes espiritualistas que merecem ser estudadas, pesquisadas e levadas em consideração. Como o amigo sabe, cada uma se diz a única certa e, em geral, seus adeptos verdadeiros também acham isso.
          Não é isso que você tenta fazer em suas colocações  nestes tópicos? Contribuir para que alguém mais abra os olhos? E observe como não é também fácil entender os ensinamentos do Buda.
          Sabemos que impossível falar sobre a iluminação (como o Buda mesmo disse; como Paulo e Jung também disseram); mas devemos tentar despertar a curiosidade, a atenção para essas outras “filosofias” e, se possível, trazer motivação para busca de respostas que as crenças populares não nos dão. Essa motivação poderá transformar radicalmente a visão de outros amigos e leva-los àquilo a que os evangelhos se referem, como “ressurreição”, ou como o “nascer do novo homem”, pois poderá fazer que abram seu leque de buscas e que encontrem ensinamentos mais adequados para a realização.
          Goedert: 
          “A única coisa que podemos fazer é contempla-lo no mais absoluto silêncio, no amago do ser. O sabedor está além do corpo, dos objetos mentais de análise, da percepção, da consciência. Ele não ve nenhuma forma de EU nestes agregados, ele apenas observa e sabe. Sabendo assim, com a dissolução do corpo, onde esse sabedor poderá ter um EU ou uma casa para renascer novamente, se até mesmo a cobiça pela consciência foi abandonada?”
          Cel: pois é exatamente para essa concepção que tento levar os amigos. Mas, não entendi o final de sua colocação: “com a dissolução do corpo, onde o sabedor poderá ter um Eu ou uma casa novamente...”. Pela minha visão o “eu” não tem continuidade; não existe, após a dissolução do corpo, nenhum “eu”; há apenas o que sempre houve: o Absoluto (essa palavra soa melhor?), de onde tudo vem e para onde tudo retorna; assim, o eu individual é pura ilusão; não existiu antes da morte biológica e não sobrevive a ela. A parte que não compreendi é sua afirmação de que se até mesmo “a cobiça foi abandonada, como poderá ter um “eu” ou casa novamente”. O que quer dizer com “novamente”? Se está querendo dizer que o “eu individual” não se repete, estou de pleno acordo. Mas se ele já teve “uma casa” ou cobiça, suas afirmações estão de acordo com as palavras do Buda, que diz que o “desejo” é que prende os homens à roda das reencarnações? Se existir reencarnação haverá outra “casa” e novamente “cobiça”.   
          Goedert:
          “Este mesmo sabedor atingiu o incondicionado, o perfeito. Deus,...no idioma português... é um ser”
          Cel: amigo, e que palavra você usaria? Absoluto, Consciência Universal, o Todo, o Nada, o Zero, o Vazio, ou não usaria nenhuma? Usando nenhuma, não poderia se comunicar. Mas, afinal, estamos discutindo a língua portuguesa? O significado das palavras? E veja qual é o significado da palavra “ser” (aquilo que existe, tudo que existe, aquilo que é. Mas, veja que a palavra não é a coisa; é apenas o símbolo da coisa (e pode ser um símbolo mal-feito, vago, “anêmico”), e de acordo com convenção dos homens, e pode nos confundir com seus vários significados, concorda? Deus é algo a que o homem se refere como o supremo, o todo, o começo e o fim etc. Tenho certeza que os amigos que porventura lerem a palavra Deus, sabem a que ela se refere, pois muitos não se aprofundaram noutras concepções. Você deve saber que no hinduísmo (?) dão mais de “mil” nomes a Deus, pois são apenas rótulos que não representam condignamente a suprema realidade. Seja Deus considerado um “ser” pelo dicionário, os homens sabem o que a palavra está tentando comunicar.
          Meu amigo Goedert, uma grande abraço e um bom domingo, para vc e os seus.


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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #8 em: 08 de Maio de 2011, 06:31 »
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Assim seja amigo Coronel.

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #9 em: 08 de Maio de 2011, 23:33 »
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          Goedert   ( ref #8)

          Assim seja amigo.


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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #10 em: 14 de Maio de 2011, 01:20 »
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Concordo com o participante Goedert.

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Offline Alita

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #11 em: 14 de Maio de 2011, 01:53 »
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Citar
Quando falamos que Deus faz isso ou aquilo, estamos significando que o todo, o universo com suas forças, com todos seus acontecimentos, o fluir eterno da vida, o “movimento” poderoso do universo e todos os seus mais variados eventos, produzem no dia-a-dia. Esse movimento, essa força que vem dos mais remotos antepassados, é ela que faz os homens imbecis, raivosos, de mente confusa, ignorantes; logo, nenhuma responsabilidade cabe ao homem por ser carente de virtudes, como nenhum mérito também lhe cabe por ser virtuoso. Assim, observe que é tão absurdo castigar o malfeitor, quanto homenagear o benfeitor, pois eles não se fazem como são; é a vida que os faz serem o que são, e a cada instante.




Caro amigo Coronel.

Sua observação é grandiosa! Em nossa egolatria imaginamos poder definir Deus antropomorf e na nossa inocencia imaginamos ter um livre arbitrio absoluto dentro do Absoluto. Pela sua colocação e , creio mesmo nisto, observamos que nosso livre-arbitrio é mais que relativo...ele simplesmente é guiado pelas mãos Maiores que nos regem.
è grandioso saber que nos cabe vivenciar a grandeza que Deus nos proporcionou.
Por acaso isso diminui nossa vida? Ao contrário, engrandece-a...
Abraços amigo.

P.s.Sou novata no fórum e ainda me perco muito e muito mesmo por aqui. Além de ter tido meu computador infectado nestas ultimas semanas e por isso digo-lhe que ainda não fechei o assunto da partícula divina que desejo voltar em momento oportuno,respondendo as perguntas que me fez no ultimo tópico.

« Última modificação: 14 de Maio de 2011, 01:56 by Alita »
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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #12 em: 15 de Maio de 2011, 05:52 »
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Amiga Alita,

Para que não te percas não somente no fórum...

Podem ser objeto de analise, três formas de determinismo que podem levar a inação ou aniquilação de toda moralidade. Sendo o que segue:

1. Pré-ação determinista
2. Determinismo de um Deus ou das forças Universais
3. Não Causalidade.

Pré-ação determinista

É a visão ética que sustenta a tese que nosso presente momento é determinado das ações boas ou más de uma vida passada.

Determinismo de um Deus ou das Forças Universais

Advoga a visão que todas nossas ações boas ou más são determinadas por um Deus ou por uma Força Inteligente Universal Infinita.

Não Causualidade

Proclama a não causualidade ou acidentalismo levando sustentando a inação, que também um golpe fatal em toda norma ética.

Essas visões cortam toda raiz da ética que é fundada no Livre Arbítrio. Os sábios refutam viamente todas as formas de determinismo.

Por exemplo: "Se essencialmente alguém acredita no determinismo a ponderação de que 'Eu não deveria fazer isso e Eu deveria fazer isso, Eu não deveria cometer esse ato e Eu deveria cometer esse ato' não estarão presente nesta pessoa. Esta pessoa carece de atenção plena do que é apropriado e do que não é, então o destino dessa pessoa é a ignorância absoluta ou a derrota infernal."

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Offline Arius

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #13 em: 15 de Maio de 2011, 15:14 »
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Goedert,

Brilhante sua explicaçâo, também muito me preocupa essa visâo fatalista e determinística das coisas.

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Offline Alita

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Re: O Criador, o Mantenedor, o Destruidor.
« Responder #14 em: 15 de Maio de 2011, 21:08 »
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Caro amigo Goedebert

Entendi a teorização conceitual do determinismo...Porém há coisas que não se encaixam e desejaria portanto entender juntamente com a ajuda do amigo(por favor não há aqui nenhuma forma de sarcasmo, não faz meu estilo ok).
 Entendi o recado de não me perder.... risos.... portanto estou disposta a ver o caminho que está trilhando....

Então vejamos....

Citar
Pré-ação determinista

É a visão ética que sustenta a tese que nosso presente momento é determinado das ações boas ou más de uma vida passada

Isto não é determinismo pois a autor da vivencia atual sofre a consequencia da causa que o originou. Incluo  aqui a Misericordia divina unida a Lei de Causa e Efeito que não traz as consequencias na mesma intensidade d nossa ação original pois o objetivodesta Lei  é nossa educação,o  necessário aprendizado de nossa comunhão Universal e a vivencia de nossa essencia divina em sua plenitude e não a punição simples de algum erro . Portanto o objetivo desta Lei é de entender o mecanismo divino  para nossa perfeita comunhão com a criação e para isso devemos refletir a inconsequencias de algumas escolhas.Por isso não existe o certo e o errado ou ações boas ou más, pois tudo é relativo ao grau cinsciencial no qual o P.I ou o espirito estagia.


Citar
Determinismo de um Deus ou das Forças Universais

Advoga a visão que todas nossas ações boas ou más são determinadas por um Deus ou por uma Força Inteligente Universal Infinita.

Entendo esta visão mas não concordo com ela e não foi esta  a premissa que segui. Pela nossa lógica humana, relativa  nós humanos não faríamos esta injustiça (que lembra-nos os marionetes) imaginemos portanto Aquele que nos criou.....

Citar
Não Causualidade

Proclama a não causualidade ou acidentalismo levando sustentando a inação, que também um golpe fatal em toda norma ética.

Sim, isso é uma visão de conformismo que lembra muito o Karma(nao o espirita ms o indiano) que nos leva a crer que existe um resgate que devemos sofrer passivamente sem podermos nele interferir... Esse inclusive é um engano ao qual muitos iniciantes no espiritismo incorre imaginando não terem opções mediante uma determinada situação, restando sofrer ou passar por ela passivamente. É uma visão equivocada e as vezes preguiçosa de vermos a vida pois para interferirmos em uma situação não é determinismo e sim aprendizado e cabe a nós , estudar, refletir, sentir e então decidir os caminhos a seguir. Para que isso ocorra é necessário sairmos de uma zona de "conforto" mesmo que seja no sofriemnto e queremos então transcender a situação , mesmo que a conclusão de toda esta análise  seja simplesmente vivenciar a situação em questão.

Somos sujeito de nossa caminhada  enão objeto o que sugere a simples ideia dos determinismos simple nao é mesmo...Não temos o karma(visão passiva) e sim a Lei de progresso e a Lie de causa e Efeito onde somo ativos e não passivos...

Mas veja bem aí chego na questão que levantei e originou a atual discussão.

Entendido que não vejo o determinismo divino como fatalismo...
Entendendo que o determinismo divino é apenas nossa evolução já que disse não temos escolha.
Entendido que somos sujeito de nossas escolhas e não apenas objeto da Vida.


Bem podemos escolher mas não de forma absoluta pois não podemos escolher não evoluir...Isso é o determinismo divino absoluto....è a Lei do Progresso

Não podemos escolher não receber o retorno daquilo que fazemos(mesmo que dentro desta colheita ainda tenhamos livre-arbitrio) pois faz parte da Lei de Causa e Efeito

Não podemos escolher não existir....

Não podemos escolher criar um espirito ou Espirito

Não podemos escolher eliminar algum espirito ou Espirito

Não podemos escolher não escolher , nem deixar de pensar , pois até isto é inerente a nossa conquista evolutiva

O que entendo então querido amigo é que nossas escolhas estão sim circunscritas...
Estamos inseridos em Leis que cabe-nos vivenciar...isso é o determinismo...

E dentro desta limitação podemos escolher....este é o livre-arbitrio...relativo

E como disse anteriormente isso ao contrario de diminuir nossa Vida engrandece-a pois sabemos que temos um Criador que nos ama incondicionalmente e por isso estabeleceu limites as nossas escolhas.....


Abraços, amigo....


« Última modificação: 15 de Maio de 2011, 21:12 by Alita »
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