Re: Livre arbítrio, o que é?

      Vitor   « ref #121 em: 190214, 13:05 »

      Vitor disse: concordo com o amigo Hoover, que um site espirita serve para falar de espiritismo. Todavia estudar/ discutir espiritismo não é o mesmo que tomá-lo por uma verdade dogmática. Pelo contrário, é testá-lo sobre tudo o que o possa contradizer. É mostrar como ele explica as coisas. O espiritismo não é dos espiritos superiores. É de todos espiritos, encarnados e desencarnados, a partir do momento que foi divulgado. E todos têm as suas interpretações. Não há uma interpretação absoluta da doutrina espirita.

      Conf: aqui, em tudo, concordo com o amigo Vitor, como, tb, no dizer que um site espírita serve para falar de espiritismo. Mas, com certeza, aqueles que forem sensatos compreendem que, para falar do espiritismo, as falas devem também se referir ao que está em tono dele. E isto que digo está, para mim, de pleno acordo com a doutrina que ensina que, para compreendê-la, devemos estudar outras, ler as críticas e apologias que lhe fazem, comparar a espírita com outras doutrinas e mesmo, se for o caso, escolher uma outra que mais se harmonize com nosso íntimo.

      Vitor: Perdoe-me a franqueza, mas estas suas questões já foram colocadas por si e respondidas de todas as formas possíveis e imaginárias. E, talvez, daí alguma impaciência por parte da pessoas.

      Conf: agradeço a franqueza, pois é verdade; até, por várias vezes, já fui ameaçado com a excomunhão.

      No entanto, qto a vc dizer que minhas perguntinhas já foram respondidas, o amigo se engana: nunca as respostas que a elas foram dadas foram conclusivas; sempre incompletas, meias-respostas; logo, nunca respostas.

      E observe uma coisa bem simples e que deve ser básica da doutrina (de todas as doutrinas): o estudo de porq todos, sem excepção, sofrem.

      Talvez todos busquemos uma doutrina religiosa devido a que todos sofrem e querem encontrar uma razão que lhes explique o porquê desses sofrimentos, razão que não é encontrada nem nas ciências, medicinas, tradições, filosofia e, afinal, nem mesmo nas religiões.

      Observe o que acontece no mundo: todos, ou quase todos, anseiam por uma explicação, por uma solução, alguma coisa que lhes explique porq sofrem, que os livre dos sofrimentos ou que ao menos os atenue.  Basta observar que, assim que uma nova crença abre suas portas, seu interior se torna repleto de fisionomias ávidas de encontrar respostas e lenitivos que não encontraram na crença que, anteriormente, seguiam.

      Por isso é que repito tantas vezes aquelas perguntinhas a que vc diz que aborrecem e que já foram respondidas. E as repito para, se possível, fazer os companheiros raciocinarem na busca das respostas. É exatamente este o motivo de eu estar neste fórum: tentar fazer que os amigos raciocinem e, se possível, que abram os olhos e compreendam.

      Pois, se o amigo bem observar, verá que as respostas não são simples nem fáceis de serem encontradas. Também, foi por isso que deixei aquelas perguntas para vc, como disse, para, se quiser raciocinar a respeito, para encontrar uma resposta definitiva. Assim, repito ao amigo apenas uma delas:

      “Porq (ou conforme a expressão usada na doutrina), qual é a causa de vc ser bom?”

      Já foi respondida? Talvez impaciente alguns, devido a que não sabem com respondê-la.

      Só essa. Tente lhe dar uma resposta conclusiva, e vc constará que mesmo baseado em qualquer doutrina popular do planeta vc não conseguirá dá-la.

      E essa resposta existe e se a encontrarmos nossa compreensão de o que somos nós e de o que é a vida, poderá se transformar radicalmente.

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Conf...........
.................radicalmente.

121. Por que é que alguns Espíritos seguiram o caminho do bem e outros o do mal?

“Não têm eles o livre-arbítrio? Deus não os criou maus; criou-os simples e ignorantes, isto é, tendo tanta aptidão para o bem quanto para o mal. Os que são maus, assim se tornaram por vontade própria".

                                                             O Livro dos Espíritos

      Brenno Stoklos   (ref #138, de 240214)


      Meu jovem, porq vc não coloca a resposta completa?

      De que adianta responder que a causa que tem como efeito uns seguirem o caminho do bem e outros o do mal é o livre-arbítrio?!

      Vc sabe que essa não é a causa real! O fato de alguém ter livre-arbítrio e, por isso, escolher ou o bem, ou o mal, é apenas uma das causas da cadeia de causas e efeitos, que nasce lá atrás e tem como efeito, agora, o fato desse alguém escolher ou o bem ou o mal.

      O livre-arbítrio, meu amigo, vc também sabe, é nada mais que uma causa secundária. A causa verdadeira está atrás dessa que é o livre-arbítrio, pois qual é a causa de, pelo fato de ter livre-arbítrio, uns escolherem o caminho do bem e, outros, o do mal? Qual é a causa que tem como efeito este ser bom e aquele ser mau? Tenho certeza que vc sabe qual é a resposta correta; apenas, como tantos outros que conheço, não quer admitir.

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Meu.............
..................admitir.

"Entretanto, Deus, todo bondade, Pôs o remédio ao lado do mal, isto é, faz que do próprio mal saia o remédio. Um momento chega em que o excesso do mal moral se torna intolerável e impõe ao homem a necessidade de mudar de vida. Instruído pela experiência, ele se sente compelido a procurar no bem o remédio, sempre por efeito do seu livre-arbítrio. Quando toma melhor caminho, é por sua vontade e porque reconheceu os inconvenientes do outro. A necessidade, pois, o constrange a melhorar-se moralmente, para ser mais feliz, do mesmo modo que o constrangeu a melhorar as condições materiais da sua existência.

Onde não existe o bem, forçosamente existe o mal. Não praticar o mal, já é um princípio do bem. Deus somente quer o bem; só do homem procede o mal. Se na criação houvesse um ser preposto ao mal, ninguém o poderia evitar; mas, tendo o homem a causa do mal em SI MESMO, tendo simultaneamente o livre-arbítrio e por guia as leis divinas, evitá-lo-á sempre que o queira.

Tomemos para termo de comparação um fato vulgar. Sabe um proprietário que nos confins de suas terras há um lugar perigoso, onde poderia perecer ou ferir-se quem por lá se aventurasse. Que faz, a fim de prevenir os acidentes? Manda colocar perto um aviso, tornando defeso ao transeunte ir mais longe, por motivo do perigo. Ai está a lei, que é sábia e previdente. Se, apesar de tudo, um imprudente desatende o aviso, vai além do ponto onde este se encontra e sai-se mal, de quem se pode ele queixar, senão de si próprio?
Outro tanto se dá com o mal: evitá-lo-ia o homem, se cumprisse as leis divinas. Por exemplo: Deus pôs limite à satisfação das necessidades: desse limite a saciedade adverte o homem; se este o ultrapassa, fá-lo voluntariamente.
As doenças, as enfermidades, a morte, que daí podem resultar, provêm da sua imprevidência, não de Deus.

Decorrendo, o mal, das imperfeições do homem e tendo sido este criado por Deus, dir-se-á, Deus não deixa de ter criado, se não o mal, pelo menos, a causa do mal; se houvesse criado perfeito o homem, o mal não existiria. Se fora criado perfeito, o homem fatalmente penderia para o bem. Ora, em virtude do seu livre-arbítrio, ele não pende fatalmente nem para o bem, nem para o mal. Quis Deus que ele ficasse sujeito à lei do progresso e que o progresso resulte do seu trabalho, a fim de que lhe pertença o fruto deste, da mesma maneira que lhe cabe a responsabilidade do mal que por sua vontade pratique. A questão, pois, consiste em saber-se qual é, no homem, a origem da sua propensão para o mal.

Estudando-se todas as paixões e, mesmo, todos os vícios, vê-se que as raízes de umas e outros se acham no instinto de conservação, instinto que se encontra em toda a pujança nos animais e nos seres primitivos mais próximos da animalidade, nos quais ele exclusivamente domina, sem o contrapeso do senso moral, por não ter ainda o ser nascido para a vida intelectual. O instinto se enfraquece, à medida que a inteligência se desenvolve, porque esta domina a matéria.
O Espírito tem por destino a vida espiritual, porém, nas primeiras fases da sua existência corpórea, somente a exigências materiais lhe cumpre satisfazer e, para tal, o exercício das paixões constitui uma necessidade para o efeito da conservação da espécie e dos indivíduos, materialmente falando. Mas, uma vez saído desse período, outras necessidades se lhe apresentam, a princípio semi-morais e semi-materiais, depois exclusivamente morais. É então que o Espírito exerce domínio sobre a matéria, sacode-lhe o jugo, avança pela senda providencial que  se lhe acha traçada e se aproxima do seu destino final. Se, ao contrário, ele se deixa dominar pela matéria, atrasa-se e se identifica com o bruto. Nessa situação, o que era outrora um bem, porque era uma necessidade da sua natureza, transforma-se num mal, não só porque já não constitui uma necessidade, como porque se torna prejudicial à espiritualização do ser. Muita coisa, que é qualidade na criança, torna-se defeito no adulto. O mal é, pois, relativo e a responsabilidade é proporcionada ao grau de adiantamento.
Todas as paixões têm, portanto, uma utilidade providencial, visto que, a não ser assim, Deus teria feito coisas inúteis e, até, nocivas. No abuso é que reside o mal e o homem abusa em virtude do seu livre-arbítrio. Mais tarde, esclarecido pelo seu próprio interesse, livremente escolhe entre o bem e o mal".

                                                                            A Gênese

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      O amigo Anton Kiudero me fez lembrar palavras de sábios, a respeito de todas essas coisas, quer as compreendamos ou não: "Se você compreende, as coisas são como são! Se você não compreende, as coisas são como são!"

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O que não deve acontecer, não acontecerá, não importa o quanto você deseje. O que deve acontecer, acontecerá, não importa tudo o que você faça para evitar.

859. a) - Haverá fatos que forçosamente devam dar-se e que os Espíritos não possam conjurar, embora o queiram?

“Há, mas que tu viste e pressentiste quando, no estado de Espírito, fizeste a tua escolha. Não creias, entretanto, que tudo o que sucede esteja escrito, como costumam dizer. Um acontecimento qualquer pode ser a conseqüência de um ato que praticaste por tua livre vontade, de tal sorte que, se não o houvesses praticado, o acontecimento não seria dado. Imagina que queimas o dedo. Isso nada mais é senão resultado da tua imprudência e efeito da matéria. Só as grandes dores, os fatos importantes e capazes de influir no moral, Deus os prevê, porque são úteis à tua depuração e à tua instrução".

860. Pode o homem, pela sua vontade e por seus atos, fazer que se não dêem acontecimentos que deveriam verificar-se e reciprocamente?

“Pode-o, se essa aparente mudança na ordem dos fatos tiver cabimento na seqüência da vida que ele escolheu. Acresce que, para fazer o bem, como lhe cumpre, pois que isso constitui o objetivo único da vida, facultado lhe é impedir o mal, sobretudo aquele que possa concorrer para a produção de um mal maior".

                                                         O Livro dos Espíritos