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  • Evolução do Espírito: existe mesmo?

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Autor Tópico: Evolução do Espírito: existe mesmo?  (Lida 61032 vezes)

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Offline charnaly

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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #15 em: 11 de Agosto de 2010, 06:30 »
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A vida é um misto de provas e expiações. O fato de você não ter errado, pode contar-se a falta de possibilidades para tanto.  Se você erra agora, por exemplo, em procurar aquisição de propriedade de forma ilícita, pode ser que seja apenas a primeira experiência que lhe permite tal abertura, por você ter vivido no campo em outras encarnações. Você não era certo nem errado, neste tocante; à medida que passa por novas experiências, você erra ou acerta, adquirindo carmas ou darmas, sequencialmente, até ser capaz de desenvolver todas as habilidades, faculdades, inerentes ao teu espírito. Se você vem de uma trajetória de 20 encarnações como homem, não poderia ter tido a chance de “fazer aborto”.  Por um lado você se aperfeiçoa aprendendo toda sorte de experiências, por outro você evolui ou se compromete perante a lei divina, segundo tuas escolhas.
Tua índole, seu caráter, o que tem dentro de si, só se mostram perante a experiência reencarnatória. Se você não teve a chance de passar por determinada experiência, também não teve a chance de errar, portanto não muda teu grau evolutivo para isso.
O permanecer estacionário, significa que não aprendeu nada além do que fez antes, que não fez mal nem bem. É difícil estacionar, não? ;)

Muita paz!
 


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Offline Zefiro

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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #16 em: 11 de Agosto de 2010, 12:58 »
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              Meus Grandes, Leandro Curti, postou no primeiro texto uma reflexão onde se compara o Ego como um biombo e assim pode constatar o seguinte em relação a Ego e Reencarnação:

            As reencarnações tem como objetivo, que posso chamar de deteriorização do EgO, contudo, a maioria dos seres cria para si um meio propicio para a fortaleza de suas deficiencias, como na atualidade, como antes e como sempre.

            As reencarnaçõe sobre está ótica de raciocinio serve apenas para permitir um meio melhor de o Espirito ir se devencilhado daquilo que o sufoca, poi hora vai hora vem, ele cede ante a necessidade de "crescer", que no caso seria apenas descobrir-se.

           Pois bem, o Ego carrega consigo o Medo, raiz de toda imperfeição, gera o orgulho, o egoismo, a raiva, o medo, a inveja, ou seja, toda esta multidão de imperfeições que nos "acompanha". Contudo, o ser não é medido pelo que faz e sim pela sua condição espiritual e humana, pois nos é dada outra chance, pense bem, alguem que nos visse apenas pelos nossos erros nos condenaria eternamente, assim, o Divino, ser Universal presente Unico e Soberano Articulou pela lógica do raciocinio proposto uma valorização do Ser Unico, Especial, Inigualável, Insubstituivel, Autentico e Individual que Somos.

             Como neste debate a questão da Evolução está colocada em Xeque, defendo um, se o homem acha-se numa hecatombe, uqe devasta-se seu mundo desequilibrado, estará ele sem instituições que o mprotejam e o organiza, assim, o lado humano racional de muitos cairá, trazendo a tona o lado institivo que já estava latejando no cerne da alma enquanto estava firmada a Sociedade desequilibrada, assim, afirmo que o homem, quer dizer, a maioria destas pessoas que habitam este planeta ainda não superou o caos do instinto animal, e ainda teme agarrar-se na harmonia da sabedoria espiritual.

            Lembre-se, dentre os muitos existe sempre os pouco que fazem em si nascer a esperança de uma humanidade sadia e justa, estes existem, e muitas vezes estão entre nós, mesmos que afogados em suas crises, porém fortes ora na aurora da bondade, ora na bondade propriamente dita.

     Muito Grato pela Atenção.

         Danilo.  

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Amai aos homens, detestando ao mesmo tempo seus vicios. Odiae a impiedade, por

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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #17 em: 11 de Agosto de 2010, 14:01 »
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Citação de: charnaly em 11 de Agosto de 2010, 06:27
Nós não somos o mesmo que há 5 mil anos. Basta analisarmos o processo histórico. Há 5 mil anos, matávamos e em seguida nos refestelávamos em lautos banquetes; os seres defeituosos (deficientes) eram mortos, porque num ato de fuga, não dava para carregá-los, e eles significavam a morte dos outros tidos como “sãos”;  os homens não sabiam quem determinava o sexo do filho e largavam, se desfaziam das mulheres que não lhes dava filhos homens, para passagem das propriedades; há 5 mil anos, a mulher não tinha direito de ter  “contratos” com um fio de barba...; as pessoas passavam o conhecimento na base da memória, raros eram os que tinham acesso a ler e escrever, portanto, a propriedade, só o homem podia ter; a  mulher não podia ser artista, pintora... , tinha que conviver com as amantes dos seus maridos..., tinha que ser subserviente a tudo..., não havia trabalho considerado decente às mulheres, casavam com quem lhes era obrigado, não tinham direito a sentimentos ou prazeres; há 5 mil anos, o homem que não desenvolvia as musculaturas, tinha pouca chance de sobreviver;  há 5 mil anos, ter meia dúzia de vestimentas era o mesmo que ser nobre; há 5 mil anos a palavra dada valia “ouro”, haviaquase tudo que pudesse haver no planeta; levava meses para uma carta chegar ao seu destino, não havia cura para a maioria das doenças, as pessoas morriam sem saber o porquê, quando não eram assassinadas; pais tinham direito de vida e morte sobre seus filhos (em 1920 ainda havia isto, palavra de meu pai Polonês); andava-se quilômetros para ter água...
Hoje, poder-se-ia dizer que houve um refinamento, até para matar, mas é mínimo o número de pessoas que o fazem.  Hoje, há meios de ter acesso a conhecimento, há bibliotecas que emprestam livros sem ter que pagar, portanto só é ignorante, em boa parte, aquele que não procura aprender mais. Hoje temos acesso à música, as artes, ao refinamento da sensibilidade, aos conhecimentos, casamos com quem queremos, escolhemos  ter ou não filhos e quantos...  Por um lado muitos confortos materiais, abrimos uma torneira e temos água, por outro lado assomam-se verdadeiras torturas morais em nome da sobrevivência.

Charlany,


Sem dúvida tivemos muito progresso na área da ciência e na conceituação da mulher como voz ativa na sociedade e etc..

Mas o progresso espiritual ficou um pouco esquecido neste turbilhão de coisas.
Hoje o homem não é  mais rudimentar,  tem mais recursos de sobrevivência.
Mas pensa bem, apesar disso tudo, temos milhões desviados de cofres públicos matando muitos de fome e carentes em educação e saúde, (esse meu discurso não é político é moral.), temos ainda guerra Santa direto no Oriente Médio, quase que sem fim. Temos ameaça constante de bomba atômica e bilógica, tudo por poder ,  apego a matéria.
Fora a crise nas famílias onde a toda hora se vê pedofilia, sofrimento por herança, por ciúme , por mágoa. Também tráfico de  droga gerando governo paralelo nas grandes cidades oprimindo o povo em zonas carentes.

Acho apenas que estamos mais refinados em nosso conforto material e recursos mas a barbárie é a mesma, sendo que como você mesmo disse, temos agora acesso a quase tudo para nos informarmos, mesmo assim a minoria dos encarnados ( Falando em Terra} se contarmos  com a população excluída  que existe no mundo.

Falando de ecologia então vou ficar horas desfiando um imenso rosário.
O que eu quero dizer com tudo isso, ou se percebe já essa essência divina e elimina-se esse bando de conceito errado acumulado durante anos por apego a matéria ou vai cair na erraticidade pra mais não sei quantas encarnações.

Portanto, quando Renato fala que não há evolução e tudo já está em nós, concordo.
Tudo é uma questão de percepção. E não é se afastar da vida e virar um ermitão, é só uma questão de mudar o foco e enxergar o real valor das coisas inclusive suas sombras e erros e ver como foi tudo causado inutilmente sem o menor propósito.


Um abço
Hebe





« Última modificação: 11 de Agosto de 2010, 14:04 by hemcogliatti »
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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #18 em: 11 de Agosto de 2010, 15:31 »
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Citação de: Pallaciano em 11 de Agosto de 2010, 12:58


                       Pois bem, ....Contudo, o ser não é medido pelo que faz e sim pela sua condição espiritual e humana, pois nos é dada outra chance, pense bem, alguem que nos visse apenas pelos nossos erros nos condenaria eternamente, assim, o Divino, ser Universal presente Unico e Soberano Articulou pela lógica do raciocinio proposto uma valorização do Ser Unico, Especial, Inigualável, Insubstituivel, Autentico e Individual que Somos.

         
O fazer é a manifestação do que você é, é o que atesta tua condição espiriutal e humana. A intenção acarreta gravames e indulgências, mas o pensamento só a espiritualidade mais elevada, Deus, podem julgar. O concreto, enquanto encarnação, neste orbe,  é sempre relativo.

Vamos a uma questão mundana, que não depende de políticos, nem condições financeiras, nem culturais.
O sexo, era somente instinto. Hoje a procura é por sexo + sentimento, quando não o amor propriamene dito.

De forma latente, temos capacidade, condições para tudo. Está no próprio ser o desenvolver, sem contar que não é a primeira encarnação no reino hominal para ninguém, portanto, ignorância, de fato, ninguém pode alegar.
A mente que se abre a um pensamento, jamais volta ao tamanho original.

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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #19 em: 11 de Agosto de 2010, 15:36 »
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Podemos dizer que o progresso é lento e parcial, não ausente.
Está escrito no LE que as guerras, as hecatombes, servem para remexer com o espírito humano, em outras palavras. O sofrimento faz com que os seres revejam seus valores e se modifique. É um remédio amargo, mas não deixa de ser um remédio. Os colaboradores, que se prontificam a ajudar aos doentes, já com grau mais adiantado, provavelmente, provam o quanto evoluíram e que não precisam mais sofrer, pois já se instalou o amor dentro deles...
Somos como a bolota do carvalho que está brotando, um dia teremos muitos metros a caminho do céu...


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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #20 em: 11 de Agosto de 2010, 15:54 »
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A própria questão do elo perdido, que a ciência não explica se deve ao fato de os exilados (de Capella ou não) ter vindo para cá moldar o perispírito do "homem primitivo" - um macaco bestial que não podia ser chamado de "humano" (Australopithecus, Pitecantropus Erectus, Neandertal e outros híbridos), vindo a moldar esses cérebro com 100 bilhões de neurônios que temos hoje.

Quer dizer, se fosse esperar pela Seleção Natural, nós estaríamos ainda na Idade da Pedra Polida!!!

Joanna de Ângelis diz que tínhamos o homo habilis,  homo sapiens, depois veio o homo tecnologicus e o próximo a ser demandado é o homo espiritualis. Será?

Parece que não, mas a questão da evolução do espírito (Princípio Inteligente) e do Espírito, que já é o ser auto-consciente é uma coisa difícil de se explicar.

Como é que o espírito, que não tinha auto-consciência de repente se transformou em Espírito e saiu pelos mundos inferiores praticando crueldades e criando carmas negativos na roda das reencarnações dolorosas??

Ninguém sabe!!

Como julgar uma sociedade primitiva em que só a guerra e o ódio fazem a lei??

Essa sociedade primitiva - a horda primitiva de Tomas Hobbes - só obteve elementos de política, ética e estética a partir da chegada dos exilados, de outro modo eles estariam até hoje vivendo da rapinagem e da guerra.

Onde então a evolução?? Como é que Deus retirou aquele macaco bestial da animalidade e o transformou em Espírito?? Pois é, ninguém sabe.

Olhem aí a "evolução do princípio inteligente":

http://www.forumespirita.net/fe/o-livro-dos-espiritos/evolucao-do-espirito-23516/msg133651/#new

Mas eu não quero retomar essa discussão aqui, senão complica tudo ;D. Temos que partir do princípio de que Deus já criou os Espíritos "perfeitos". Não estão evoluindo, estão aprendendo a conhecer a sua essência.

Por que nas Obras básicas se usa a idéia de evolução?? Não sei. O que eu sei é que a idéia de evolução é básica no capitalismo e na sociedade em que vivemos  ;)

Mas o fato de essa palavra estar ganhando força com o sucesso do Capitalismo no século XIX, e com a publicação do Origin of Species em 1859, por Darwin, parece nos dizer que os Espíritos tinham que falar por uma linguagem que fosse acessível a todos - incluindo os termos católicos utilizados para ter acesso aos católicos, pois a maior parte dos espíritas veio do catolicismo.

E aí, o que acham??

Abçs,
 

« Última modificação: 11 de Agosto de 2010, 15:59 by Leandro Curti »
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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #21 em: 11 de Agosto de 2010, 15:55 »
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As guerras, dilapidações, seqüestros de bens e pessoas já existiam muitos séculos antes de Cristo. O homem se deixa levar pela ganância e pelo poder. Eram considerado grandes legisladores e grandes guerreiros os que assim procediam. Infelizmente, hoje mudaram as formas de matar as pessoas, são mais indiretas, mas ainda assim os compromissos carmáticos são gerados.
Hoje, a população não vê isso como “honra” ou “qualidade”. Uma diferença: não matam os que matam, direta ou indiretamente.
A natureza não dá saltos, nós também não.
Antes que Deus cobre, ele dá muitas oportunidades de aprendizado.
O que ontem sofreu, hoje é colocado na posição contrária para ver se aprendeu, se não vai fazer o outro sofrer.
Porém, Deus não está dormindo. Existe um limite, que quando ultrapassado, tem a interferência superior. Estamos na fase de separação do joio e do trigo, numa época de transição que é última chance de reforma  para milhares, os que não querem evoluir serão separados e terão que reiniciar em outros planetas – escolas que estão em grau de barbárie. O que não serve como aluno aqui, será professor lá, para várias coisas. A ordem do universo exige evolução, embora não ocorra de acordo com a nossa vontade ou entendimento.
As chances são oferecidas. Todos tem capacidades para tudo, a lei de causa e efeito vai corrigir os que não aprenderam através do amor, da família, da sociedade.
Evolução é um processo:
Comparativamente – Um processo de fazer brotar a semente, de podar as folhas doentes e deformadas, para que o carvalho se erija.
Somos a obra do Criador, que tem tudo dentro de si, para se tornar um deus. Potencialmente, em estado latente, carecendo de desenvolvimento e burilamento.
É a minha visão sobre isso, pelo menos.
Um abraço,

Carmen


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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #22 em: 11 de Agosto de 2010, 16:04 »
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Renato:

Mas eu não quero retomar essa discussão aqui, senão complica tudo . Temos que partir do princípio de que Deus já criou os Espíritos "perfeitos". Não estão evoluindo, estão aprendendo a conhecer a sua essência.


Se fosse só uma questão de conhecer nossa essência, não "erraríamos", pois o erro não está na essência que é divina, não teríamos culpa, por consequência, nem tão pouco carmas ou reações sobre nossas ações.

Continuo com a idéia de que somos "sementes brotando", que precisam ser podadas pois não conhemos os limites das ações em princípio e as leis do universo em sua integralidade.
Se conhecessemos, não erraríamos ou seríamos burros, não animais racionais.

Se tudo estivesse em nós, por que da necessidade de interação com outros seres, com o ambiente? Não estaria a obra pronta e acabada, também sem mérito algum para o ser?

 :) 



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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #23 em: 11 de Agosto de 2010, 16:06 »
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Se fossemos "seres prontos", seríamos parte do próprio Deus.
Se Deus não erra, é justo etc, suas partes não poderiam ser diferentes Dele, pis seria a destituição de suas características, não?


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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #24 em: 11 de Agosto de 2010, 16:10 »
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Quem erra, para mim, é o homem, por ingenuidade, por burrice, por maldade, por exageros, portanto a questão é maior do que auto-conhecer-se, mas espelhar-se no que é divino, Ser que envolve todo o universo, suas sementes, que procura regar, podar, para transformar, para fazer crescer até ser auto-suficiente e começar a gerar também em prol do universo...

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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #25 em: 11 de Agosto de 2010, 16:14 »
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charnaly, cito vc:   :D

Citar
O que ontem sofreu, hoje é colocado na posição contrária para ver se aprendeu, se não vai fazer o outro sofrer.


Não é bem assim que as coisas se passam. Enquanto não despertar no Espírito o sentimento de culpa, da consciência culpada, presumo que mesmo o mister da obsessão se torna complicado, pois como você irá perseguir um Espírito que não reconhece os seus erros?? Os obsessores só logram êxito em suas perseguições via culpa do obsediado.

Enquanto o Espírito julgar que poder reparar um erro sem ter que sofrer aquilo que fez outrem sofrer, ele terá a oportunidade de recomeçar de novo...

O amor cobre a multidão dos pecados, quer dizer, uma vez que enxergou o ego e sua problemática, assim como as ilusões mundanas, esse Espírito já não tem necessidade de passar por provas e expiações. E aquele a quem prejudicou? Ora, como enxerga a verdade agora, por um processo natural irá auxiliar no progresso destes, o que não significa que as suas próximas reencarnações serão tranqüilas: ele irá reencarnar com esses a quem prejudicou, mas a sua maneira de enxergar a vida já é outra.

É nesse sentido de que nada evolui, o que muda é a nossa maneira de ver as coisas.

Se nós permanecemos ligados e apegados a idéias e valores terrenos, quando há perdas, sempre iremos culpar alguém e perseguir esse alguém. No momento, entretanto, que julgamos não possuir nada e nem ser o dono dessa ou daquela verdade quem ou o que poderá nos prejudicar?

É assim que se faz cessar a lei de causa e efeito e com isso, sair da roda das reencarnações dolorosas.

Só de o Espírito nessa vida não estar fazendo nenhuma besteira, já é uma boa coisa, e no entanto podemos dizer que ele evoluiu só porque parou de praticar o mal?? o que podemos dizer é que ele já não engendra reencarnações dolorosas, pois que, já tem uma outra visão da coisa: vê que o ódio e a vingança demandará novos sofrimentos para ele. Então não houve nenhuma evolução, o que houve foi uma nova maneira de enxergar as coisas e com isso parar de gerar as mesmas dores e problemáticas.



Até mais.

 

« Última modificação: 11 de Agosto de 2010, 16:27 by Leandro Curti »
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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #26 em: 11 de Agosto de 2010, 16:19 »
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Citação de: charnaly em 11 de Agosto de 2010, 16:04
Continuo com a idéia de que somos "sementes brotando",

Pois é minha querida, mas lembre-se que é na própria semente que se encontra todo o potencial de uma grande árvore. ;)

Até já.



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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #27 em: 11 de Agosto de 2010, 16:25 »
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Evolução não é sinonimo de sofrimento (este é só uma parte de uma fase do espírito).
Evolução é um processo: de mudança, de transformação, de crescimento.
Estamos dizendo as coisas por palavras diferentes, só.

OBS: se o problema fosse a culpa, uma vez que renascemos sem conhecimento do passado (a maioria, pelo menos), não haveria ensejo à obsessão. Conheço obsedados que não só não se sentem culpados, mas tem os  mesmos vícios, gostos do passado, que fariam o mesmo de antes se lhes dessem oportunidade; em outras palavras, os processos obsessórios servem de lição, de remédio amargo, também.
Até depois...


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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #28 em: 11 de Agosto de 2010, 16:36 »
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charnaly, cito vc  ;D

Citar
Evolução é um processo: de mudança, de transformação, de crescimento.
Estamos dizendo as coisas por palavras diferentes, só.

Sim, isso eu já tinha percebido. Mas é uma mudança/transformação/crescimento na nossa maneira de ver as coisas.

Por exemplo, qual é o mal que se tem em matar alguém?? Do ponto de vista espiritual nenhum, a não ser interromper a prova daquele Espírito. E no entanto, a nossa sociedade cria normas e idéias em torno do ato de matar que gera sofrimentos incríveis para o Espírito humanizado.

Por que então o ato de perder um ente querido é tão doloroso e por que o homicídio é tido como uma coisa horrível e repugnante?? Por que somos apegados às pessoas, charnaly, então a sociedade convenciona que o homícidio é um mal terrível, e por isso o homicida é punido de diversas formas.

Quanto ao homicídio, a própria Lei "evoluiu" (= a capacidade de entendimento dos legisladores ;)) a ponto de um homicida que seja réu primário, ou que mata em circusntâncias como forte abalo emocional por uma traição e etc, cumprir uma pena em liberdade.

E, repare, ele é "absolvido" do crime pelo mesmo motivo que é acusado: o seu ego também sofrera uma agressão através de uma traição  ;)

É assim que a sociedade e suas leis passa totalmente ao largo da necessidade de rompimento com esses valores do ego, pelo contrário, ela é quem cultiva e dissemina esses valores.


Abçs,

 

« Última modificação: 11 de Agosto de 2010, 16:39 by Leandro Curti »
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Re: Evolução do Espírito: existe mesmo?
« Responder #29 em: 11 de Agosto de 2010, 16:50 »
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Citação de: charnaly em 11 de Agosto de 2010, 16:10
Quem erra, para mim, é o homem, por ingenuidade, por burrice, por maldade, por exageros, portanto a questão é maior do que auto-conhecer-se, mas espelhar-se no que é divino, Ser que envolve todo o universo, suas sementes, que procura regar, podar, para transformar, para fazer crescer até ser auto-suficiente e começar a gerar também em prol do universo...

Querida charnaly,

auto-conhecer-se já é espelhar-se no divino: Eu e o Pai somos um.

bjs.



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Deus Existe Mesmo

Iniciado por Melissa Silva Poesia

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