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CONVÍVIO => Off-topic => Tópico iniciado por: Amós Ribeiro em 26 de Fevereiro de 2013, 18:11

Título: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 26 de Fevereiro de 2013, 18:11
Coisa que parecem loucura “mas não descarto”

Pelo que tudo indica, os deuses da antiguidade são seres de outros planetas “extraterrestres” no inicio achei um absurdo, mas observando o caso com mais dedicação cheguei a conclusão que essa teoria não passa de mera probabilidade, visto que no universo existe 170 bilhões de galaxia observáveis, se em cada galaxia existir uma civilização, teremos milhares de civilizações, e não descarto a possibilidade que pelo menos algumas civilizações tenha capacidade de viajar pelas estrelas. o significado da palavra Eloim é deuses, Nefilins os dos céus que estão na terra, em gênesis 3:8-11, diz:
E ouviram a voz do SENHOR Deus, que passeava no jardim pela viração do dia; e esconderam-se Adão e sua mulher da presença do SENHOR Deus, entre as árvores do jardim.
E chamou o SENHOR Deus a Adão, e disse-lhe: Onde estás?
E ele disse: Ouvi a tua voz soar no jardim, e temi, porque estava nu, e escondi-me.
E Deus disse: Quem te mostrou que estavas nu? Comeste tu da árvore de que te ordenei que não comesses?

(isto indica que o Deus bíblico era um homem comum que passeava, e como qualquer outro homem não conseguiria identificar uma pessoa caso estivesse escondida.)

em gênesis 32:24-29 Deus luta contra Jacó :
Jacó, porém, ficou só; e lutava com ele um homem até o romper do dia.
Quando este viu que não prevalecia contra ele, tocou-lhe a juntura da coxa, e se deslocou a juntura da coxa de Jacó, enquanto lutava com ele.
Disse o homem: Deixa-me ir, porque já vem rompendo o dia. Jacó, porém, respondeu: Não te deixarei ir, se me não abençoares.
Perguntou-lhe, pois: Qual é o teu nome? E ele respondeu: Jacó.Então disse: Não te chamarás mais Jacó, mas Israel; porque tens lutado com Deus e com os homens e tens prevalecido.Perguntou-lhe Jacó: Dize-me, peço-te, o teu nome. Respondeu o homem: Por que perguntas pelo meu nome? E ali o abençoou.
(a propria bíblia fala que Deus era um homem, e não prevaleceu contra Jacó)

em gênesis 6:2,4: diz:
viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram.
Naqueles dias estavam os nefilins na terra, e também depois, quando os filhos de Deus conheceram as filhas dos homens, as quais lhes deram filhos. Esses nefilins eram os valentes, os homens de renome, que houve na antiguidade.
(isto mostra que os filhos dos deuses era homens comuns que poderia copular com as mulheres da terra e gerar filhos gigantes)

No primeiro capítulo do Livro de Ezequiel, esse profeta fala de uma visão que teve. É muito difícil explicar, mas ele menciona quatro criaturas de aparência humana, cada uma delas com quatro faces, quatro asas e com cascos. Estavam acompanhadas de rodas dentro de rodas maiores que se moviam constantemente causando um enorme barulho. O que foi que ele viu? Podemos concluir que o Livro de Ezequiel menciona a aparição de um OVNI?

Não só como salmo 68:17 fala: “Os carros de Deus são vinte milhares, milhares de milhares. O Senhor está entre eles, como em Sinai, no lugar santo”. varias civilizações antigas descreviam seus deuses, em carros de fogos, bolas de fogos, escudos brilhantes, viminas etc…

Obs… as antigas civilizações não tinha um vocabulário tão avançado quanto o nosso, eles ilustravam suas visões e experiencias de formas metafóricas. Acredito que o esclarecimento dessas teorias vai contribuir muito para evolução humana.

Os vídeos abaixo são documentário que explica bem estas teoria.

Alienígenas do Passado - Anjos e Alienígenas - 2º temporada - 7º episódio (dublado) (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PThhM1ptc0tlaFRNIw==)

Corte e furo de precisão feitos entre 10.000 e 15.000 anos atrás!
Alienígenas do Passado - [1 de 3] - Puma Punku - Quinta Temporada (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PVk0c3dHRlZ1YmpzJmFtcDtsaXN0PVBMQUJDNzVDNTE5QTM3OEZBNCZhbXA7aW5kZXg9MjUj)

Gostaria de saber a opinião espirita sobre este assunto, mas por favor assistam os videos antes de comentarem.
Peço ao mediadores que me perdoem se eu tiver postado no lugar errado, sou novo no fórum e tenho pouca experiencia.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Claudemir dos Santos em 28 de Fevereiro de 2013, 22:31
Meu irmão Amós,o espiritismo ou terceira revelação é livre,portanto é para todos e esta aberto a todo tipo de questionamento,principalmente acreditando-se na reencarnação e na pluralidade dos mundos,acreditamos ser nós criaturas de Deus e tendo raciocínio é que Deus confia a execução de sua obra e aqueles que já estão um pouco mais evoluido espiritualmente ampara aqueles que estão abaixo e naturalmente os ets ou irmão de outros planetas sempre nos dá uma mão quando necessário e permitido pelos espíritos governantes. Os espiritos que se apresentam como deuses, principalmente os da biblia,são espiritos um pouco acima da nossa evolução e correspondente aos homens que ali estão em sua época. Deus permite a nossa ação em sua obra porque somos nós endividados em ações erradas em vidas passadas que temos que trabalhar para ressarcir nossas dividas.  Abraços e muita paz.   
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 28 de Fevereiro de 2013, 23:51
Olá Amós,
Faz alguns anos que estudo o assunto e estou inclinada a crer que algo nesse sentido aconteceu.

Sugiro a leitura destes tópicos:
http://www.forumespirita.net/fe/pluralidade-dos-mundos-habitados/ha-vida-inteligente-em-outros-planetas/msg250733/#msg250733
http://www.forumespirita.net/fe/off-topic/um-corpo-celeste-se-aproxima-de-nosso-sistema-solar/150/
Neste último o debate fica mais direcionado a partir da página 11.

Indico também a leitura de todos os livros do historiador Zecharia Sitchin.

abraços
Susana
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 28 de Fevereiro de 2013, 23:56
Meu irmão Amós,o espiritismo ou terceira revelação é livre,portanto é para todos e esta aberto a todo tipo de questionamento,principalmente acreditando-se na reencarnação e na pluralidade dos mundos,acreditamos ser nós criaturas de Deus e tendo raciocínio é que Deus confia a execução de sua obra e aqueles que já estão um pouco mais evoluido espiritualmente ampara aqueles que estão abaixo e naturalmente os ets ou irmão de outros planetas sempre nos dá uma mão quando necessário e permitido pelos espíritos governantes. Os espiritos que se apresentam como deuses, principalmente os da biblia,são espiritos um pouco acima da nossa evolução e correspondente aos homens que ali estão em sua época. Deus permite a nossa ação em sua obra porque somos nós endividados em ações erradas em vidas passadas que temos que trabalhar para ressarcir nossas dividas.  Abraços e muita paz.


É amigo Claudemir S.,

É bom uma instituição espiritual estar aberta para questionamentos, muitas religiões temem e se fecham a evidencia como a do tópico, Eu particularmente acredito que ainda muitas revelações estão por vim dos Espíritos Superiores, muitos mistérios estão para ser revelado, tudo em seu devido tempo.

Abraços e paz.     
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 01 de Março de 2013, 02:41
Olá Amós,
Esqueci desta parte:


No primeiro capítulo do Livro de Ezequiel, esse profeta fala de uma visão que teve. É muito difícil explicar, mas ele menciona quatro criaturas de aparência humana, cada uma delas com quatro faces, quatro asas e com cascos. Estavam acompanhadas de rodas dentro de rodas maiores que se moviam constantemente causando um enorme barulho. O que foi que ele viu? Podemos concluir que o Livro de Ezequiel menciona a aparição de um OVNI?




A Bíblia está recheada de abduções( arrebatamentos), visões de OVNIS( luzes fortes, estrondos como trovão) e alienígenas( anjos do Senhor).  Ezequiel foi testemunha ocular destes fenômenos e não apenas ele.
Sobre a visão de Ezequiel:

http://www.ufo.com.br/artigos/a-nave-de-ezequiel-do-velho-testamento-as-pranchetas-da-nasa

abraços
Susana
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Carlos Cmz em 01 de Março de 2013, 12:17
Bom dia!

Sugiro um documentário (caso já não tenham assistido) chamado "Cosmos" idealizado pelo astrônomo Carl Sagan.
Esse doc é muitíssimo rico em informações científcas sobre a vida e o universo.
Não esperem nada em torno de conteúdo religioso/espiritual, visto que Carl era ateu.
Esse documentário demonstra a nossa pequenez diante do universo e a grande probabilidade de haver vida em todo o cosmos.

Abç!
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 01 de Março de 2013, 13:46
Olá Amós,
Esqueci desta parte:


No primeiro capítulo do Livro de Ezequiel, esse profeta fala de uma visão que teve. É muito difícil explicar, mas ele menciona quatro criaturas de aparência humana, cada uma delas com quatro faces, quatro asas e com cascos. Estavam acompanhadas de rodas dentro de rodas maiores que se moviam constantemente causando um enorme barulho. O que foi que ele viu? Podemos concluir que o Livro de Ezequiel menciona a aparição de um OVNI?




A Bíblia está recheada de abduções( arrebatamentos), visões de OVNIS( luzes fortes, estrondos como trovão) e alienígenas( anjos do Senhor).  Ezequiel foi testemunha ocular destes fenômenos e não apenas ele.
Sobre a visão de Ezequiel:

http://www.ufo.com.br/artigos/a-nave-de-ezequiel-do-velho-testamento-as-pranchetas-da-nasa

abraços
Susana



Concordo amiga Susana,  não só a bíblia assim como também diversos escritos antigos.


 
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Claudemir dos Santos em 02 de Março de 2013, 00:22
É isso ai,minha irmã Susana,a nossa irmandade não se resume apenas neste planeta terra,em todo o universo somos irmãos,e os irmãos mais velhos sempre estão prontos a ajudar e amparar os irmãos mais novos e nos acontecimentos bíblicos existem muitos casos que nos sugere interferências de nossos irmãos ditos extraterrestre, infelizmente são poucos os irmãos espiritas que se interessa por esse assunto e tem coragem de comenta-los. Abraços e muita paz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: EsoEstudos em 02 de Março de 2013, 02:21


Jesus e outros Espíritos que vieram à Terra para instruir a humanidade --- acho que nisso a maioria há de concordar --- não são oriundos deste planeta.

Isso quer dizer que Jesus foi um astronauta antigo, segundo a teoria de Sitchin acerca dos anunnakis da mitologia suméria?

Não necessariamente. O que estou dizendo é que não são seres aborígenes deste orbe.

Portanto, nada há de estranho em considerar que nossa evolução é regida por extraterrestres.

No âmbito do Espiritismo, acho, isso o máximo que se pode dizer.



Atualmente estou pesquisando sobre os anunnakis, neflins, Enki, Enlil, e acho tudo muito interessante. É uma tese com começo-meio-fim e com base na tradição suméria, a mais antiga cultura com registros históricos deste planeta.

Estou tentando entender essas informações e estabelecer um paralelo com Sanat Kumara, mas ainda nem cheguei perto.

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Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 02:25
É isso ai,minha irmã Susana,a nossa irmandade não se resume apenas neste planeta terra,em todo o universo somos irmãos,e os irmãos mais velhos sempre estão prontos a ajudar e amparar os irmãos mais novos e nos acontecimentos bíblicos existem muitos casos que nos sugere interferências de nossos irmãos ditos extraterrestre, infelizmente são poucos os irmãos espiritas que se interessa por esse assunto e tem coragem de comenta-los. Abraços e muita paz.


O conhecimento misteriosos da antiguidade é indispensável para que possamos superar a ignorância e as superstições. Quando a humanidade compreender sua verdadeira origem, será um ponto de reflexão sobre as nossas crenças, e uma forma de superamos nossas desavenças, intolerância e radicalismo que nos acompanha a seculos e mais seculos....  muitos matam uns aos outros pensando que estão fazendo a vontade  Deus, sem saberem que estão equivocados, e interpretam mal as escrituras... 

Paz e Luz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 02:30


Jesus e outros Espíritos que vieram à Terra para instruir a humanidade --- acho que nisso a maioria há de concordar --- não são oriundos deste planeta.

Isso quer dizer que Jesus foi um astronauta antigo, segundo a teoria de Sitchin acerca dos anunnakis da mitologia suméria?

Não necessariamente. O que estou dizendo é que não são seres aborígenes deste orbe.

Portanto, nada há de estranho em considerar que nossa evolução é regida por extraterrestres.

No âmbito do Espiritismo, acho, isso o máximo que se pode dizer.



Atualmente estou pesquisando sobre os anunnakis, neflins, Enki, Enlil, e acho tudo muito interessante. É uma tese com começo-meio-fim e com base na tradição suméria, a mais antiga cultura com registros históricos deste planeta.

Estou tentando entender essas informações e estabelecer um paralelo com Sanat Kumara, mas ainda nem cheguei perto.

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Olá EsoEstudos,

Achei o site abaixo muito interessante;

http://osnefilins.tripod.com/

Abraços.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: EsoEstudos em 02 de Março de 2013, 03:22


Jesus e outros Espíritos que vieram à Terra para instruir a humanidade --- acho que nisso a maioria há de concordar --- não são oriundos deste planeta.

Isso quer dizer que Jesus foi um astronauta antigo, segundo a teoria de Sitchin acerca dos anunnakis da mitologia suméria?

Não necessariamente. O que estou dizendo é que não são seres aborígenes deste orbe.

Portanto, nada há de estranho em considerar que nossa evolução é regida por extraterrestres.

No âmbito do Espiritismo, acho, isso o máximo que se pode dizer.



Atualmente estou pesquisando sobre os anunnakis, neflins, Enki, Enlil, e acho tudo muito interessante. É uma tese com começo-meio-fim e com base na tradição suméria, a mais antiga cultura com registros históricos deste planeta.

Estou tentando entender essas informações e estabelecer um paralelo com Sanat Kumara, mas ainda nem cheguei perto.

[/b][/color][/size]


Olá EsoEstudos,

Achei o site abaixo muito interessante;

http://osnefilins.tripod.com/

Abraços.


De fato! Muito interessante.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 02 de Março de 2013, 22:00
Esta teoria de Sitchin esta lentamente se tornando palatavel e talvez até mesmo viavel para alguns grupos academicos devido a uma peculiaridade do DNA humano. Há menor variação genetica entre todos seres humanos, de todas as cores, tipos de olhos, tipos de pelos, estatura e todas as demais caracteristicas que os distinguem do que há em um pequeno bando de 50 chimpanzes. Isto cria a possibilidade de realmente toda a raça humana ter tido como ascendente um único ser que foi clonado e posteriormente começou a procriar. Em nenhum outro grupo animal encontra-se tão pouca variação.

Há que assinalar também que este grupo que possivelmente alterou o DNA de uma linhagem de macacos, introduzindo ou modificando alguns genes não o fez senão para proveito próprio (sob as ordens de Deus). Apesar de sua evolução cientifica, moralmente ainda se encontrvam em estágios bem inferiores.

Segundo o Apocalipse de João em determinado momento da evolução do planeta, possivelmente antecedendo a descida de Jesus a este plano houve uma 'luta' entre Miguel e seus anjos e o Dragão, a antiga Serpente e seus anjos, onde Miguel prevaleceu e o Dragão e seus anjos (em torno de 600) foram precipitados no abismo na Terra e acorrentados, onde permanecem até o momento.

Estes seres perderam a capacidade de encarnar neste planeta, mas não perderam a capacidade de deslocar-se em corpo mental aonde desejem ir e influenciam até o presente a politica e a economia do planeta, segundo informações de, no momento, apenas dois mediuns. A confirmar no futuro.

Enki seria o Dragão, diabo ou serpente e Enlil seria, como sempre foi, o segundo em comando. Com o breve desterro destes e de seu grupo de espíritos e de um grupo maior de alguns milhões de espíritos humanos encarnados que lhes seguem as diretrizes, e que não estão inscritos no Livro da Vida, este planeta entrará em sua fase de regeneração.

Estas alterações são a causa das imensas tribulações que vemos acontecer em todo o globo, em escala crescente.

Mas por favor, não acreditem em uma única palavra que escrevi acima. São apenas suposições baseadas em escritos de diferentes tempos e locais e que concordam entre si e apontam para a possibilidade que coloquei.


Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 22:38
Esta teoria de Sitchin esta lentamente se tornando palatavel e talvez até mesmo viavel para alguns grupos academicos devido a uma peculiaridade do DNA humano. Há menor variação genetica entre todos seres humanos, de todas as cores, tipos de olhos, tipos de pelos, estatura e todas as demais caracteristicas que os distinguem do que há em um pequeno bando de 50 chimpanzes. Isto cria a possibilidade de realmente toda a raça humana ter tido como ascendente um único ser que foi clonado e posteriormente começou a procriar. Em nenhum outro grupo animal encontra-se tão pouca variação.

Há que assinalar também que este grupo que possivelmente alterou o DNA de uma linhagem de macacos, introduzindo ou modificando alguns genes não o fez senão para proveito próprio (sob as ordens de Deus). Apesar de sua evolução cientifica, moralmente ainda se encontrvam em estágios bem inferiores.

Segundo o Apocalipse de João em determinado momento da evolução do planeta, possivelmente antecedendo a descida de Jesus a este plano houve uma 'luta' entre Miguel e seus anjos e o Dragão, a antiga Serpente e seus anjos, onde Miguel prevaleceu e o Dragão e seus anjos (em torno de 600) foram precipitados no abismo na Terra e acorrentados, onde permanecem até o momento.

Estes seres perderam a capacidade de encarnar neste planeta, mas não perderam a capacidade de deslocar-se em corpo mental aonde desejem ir e influenciam até o presente a politica e a economia do planeta, segundo informações de, no momento, apenas dois mediuns. A confirmar no futuro.

Enki seria o Dragão, diabo ou serpente e Enlil seria, como sempre foi, o segundo em comando. Com o breve desterro destes e de seu grupo de espíritos e de um grupo maior de alguns milhões de espíritos humanos encarnados que lhes seguem as diretrizes, e que não estão inscritos no Livro da Vida, este planeta entrará em sua fase de regeneração.

Estas alterações são a causa das imensas tribulações que vemos acontecer em todo o globo, em escala crescente.

Mas por favor, não acreditem em uma única palavra que escrevi acima. São apenas suposições baseadas em escritos de diferentes tempos e locais e que concordam entre si e apontam para a possibilidade que coloquei.


"Mas por favor, não acreditem em uma única palavra que escrevi acima. São apenas suposições baseadas em escritos de diferentes tempos e locais e que concordam entre si e apontam para a possibilidade que coloquei."

Ainda bem, porque pelas pesquisas não há nada de seres extrafísicos, foram seres físicos mesmo! envolver seres extrafísicos na teoria dos antigos astronautas só faz obscurecer as evidencia e enche-las de superstições.

Apesar disto acredito que existia a metafisica no meio, "O Deus bíblico tinha até um espirito obediente", que perseguiu  a Saul segundo as ordens dele.
(1 Samuel 19:9) Então o espírito maligno da parte do Senhor veio sobre Saul, estando ele sentado em sua casa, e tendo na mão a sua lança; e Davi estava tocando a harpa.

Outros versículos também diz:
E o Espírito do SENHOR se retirou de Saul, e atormentava-o um espírito mau da parte do SENHOR.
Então os criados de Saul lhe disseram: Eis que agora o espírito mau da parte de Deus te atormenta;
1 Samuel 16:14-15

O antigo testamento fala claramente que Jeová tinha influencia sobre espíritos.


Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 02 de Março de 2013, 22:46
Ainda bem, porque pelas pesquisas não há nada de seres extrafísicos, foram seres físicos mesmo! envolver seres extrafísicos na teoria dos antigos astronautas só faz obscurecer as evidencia e enche-las de superstições.

Parece haver um mal entendido. Não disse que eram extra-fisicos. O que disse era que foram confinados e acorrentados espiritualmente no abismo. O que é bem diferente. Porque em algum momento a densidade destes seres não humanos debilitou-os e morreram e não mais conseguiram encarnar, pois somente poderiam faze-lo entre si e não através de um ventre humano.

E continuam atuando neste plano. Todos podem ver sua atuação, basta ter olhos de ver e desejar ver.

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 23:07
Ainda bem, porque pelas pesquisas não há nada de seres extrafísicos, foram seres físicos mesmo! envolver seres extrafísicos na teoria dos antigos astronautas só faz obscurecer as evidencia e enche-las de superstições.

Parece haver um mal entendido. Não disse que eram extra-fisicos. O que disse era que foram confinados e acorrentados espiritualmente no abismo. O que é bem diferente. Porque em algum momento a densidade destes seres não humanos debilitou-os e morreram e não mais conseguiram encarnar, pois somente poderiam faze-lo entre si e não através de um ventre humano.

E continuam atuando neste plano. Todos podem ver sua atuação, basta ter olhos de ver e desejar ver.



Eu pessoalmente acredito na imparcialidade da natureza, segundo jesus; não há santo sem passado nem pecador sem futuro, segundo a DE o objetivo da reencarnação é dá aos espíritos a oportunidade de se aperfeiçoarem sejam eles o que forem.

Impedir um ser de se encarnar é limitar o seu aprendizado e aperfeiçoamento.

Abraços. 
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 23:17
Agora amigo Anton Kiudero,

De acordo com as traduções das placas sumérias esses seres viviam milhares de anos, não descarto a possibilidade de alguns deles estarem presos em algum lugar na terra, mas encarnados mesmo!

Paz. 
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 02 de Março de 2013, 23:18
Eu pessoalmente acredito na imparcialidade da natureza, segundo jesus; não há santo sem passado nem pecador sem futuro, segundo a DE o objetivo da reencarnação é dá aos espíritos a oportunidade de se aperfeiçoarem sejam eles o que forem.

Impedir um ser de se encarnar é limitar o seu aprendizado e aperfeiçoamento.

De novo há um mal entendido. Ninguem esta sendo impedido de encarnar. Há uma impossibilidade de encarnar em corpos humanos nesta fase da humanidade, o que é bem diferente.

E a proposito, 'aprender' e 'aperfeicoar-se' não é o objetivo da encarnação. A apredizagem se process no plano espiritual. A encarnação tem por objeto as provas, as expiações e as missões. Tá lá no LE.

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 23:26
Eu pessoalmente acredito na imparcialidade da natureza, segundo jesus; não há santo sem passado nem pecador sem futuro, segundo a DE o objetivo da reencarnação é dá aos espíritos a oportunidade de se aperfeiçoarem sejam eles o que forem.

Impedir um ser de se encarnar é limitar o seu aprendizado e aperfeiçoamento.

De novo há um mal entendido. Ninguem esta sendo impedido de encarnar. Há uma impossibilidade de encarnar em corpos humanos nesta fase da humanidade, o que é bem diferente.

E a proposito, 'aprender' e 'aperfeicoar-se' não é o objetivo da encarnação. A apredizagem se process no plano espiritual. A encarnação tem por objeto as provas, as expiações e as missões. Tá lá no LE.

Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição. Para uns, é expiação; para outros, missão. Mas, para alcançarem essa perfeição, têm que sofrer todas as vicissitudes da existência corporal: nisso é que está a expiação. Visa ainda outro fim a encarnação: o de pôr o Espírito em condições de suportar a parte que lhe toca na obra da criação. Para executá-la é que, em cada mundo, toma o Espírito um instrumento, de harmonia com a maté- ria essencial desse mundo, a fim de aí cumprir, daquele ponto de vista, as ordens de Deus. É assim que, concorrendo para a obra geral, ele próprio se adianta.”

Abraços e paz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 02 de Março de 2013, 23:32
Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição. Para uns, é expiação; para outros, missão. Mas, para alcançarem essa perfeição, têm que sofrer todas as vicissitudes da existência corporal: nisso é que está a expiação. Visa ainda outro fim a encarnação: o de pôr o Espírito em condições de suportar a parte que lhe toca na obra da criação. Para executá-la é que, em cada mundo, toma o Espírito um instrumento, de harmonia com a maté- ria essencial desse mundo, a fim de aí cumprir, daquele ponto de vista, as ordens de Deus. É assim que, concorrendo para a obra geral, ele próprio se adianta.”

E onde está o 'aprender' e o 'aperfeiçoar-se' nesta questão 132?

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 02 de Março de 2013, 23:54
Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição. Para uns, é expiação; para outros, missão. Mas, para alcançarem essa perfeição, têm que sofrer todas as vicissitudes da existência corporal: nisso é que está a expiação. Visa ainda outro fim a encarnação: o de pôr o Espírito em condições de suportar a parte que lhe toca na obra da criação. Para executá-la é que, em cada mundo, toma o Espírito um instrumento, de harmonia com a maté- ria essencial desse mundo, a fim de aí cumprir, daquele ponto de vista, as ordens de Deus. É assim que, concorrendo para a obra geral, ele próprio se adianta.”

E onde está o 'aprender' e o 'aperfeiçoar-se' nesta questão 132?


Na questão;  133.
Têm necessidade de encarnação os Espíritos que,
desde o princípio, seguiram o caminho do bem?
“Todos são criados simples e ignorantes e se instruem
nas lutas e tribulações da vida corporal. Deus, que é justo,
não podia fazer felizes a uns, sem fadigas e trabalhos,
conseguintemente sem mérito.”

Agora se estruir-se não é aprender então não sei mais o que é.
Mas de qualquer forma por favor vamos se focar no tópico.

Abraços e paz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: EsoEstudos em 03 de Março de 2013, 00:35
Esta teoria de Sitchin esta lentamente se tornando palatavel e talvez até mesmo viavel para alguns grupos academicos devido a uma peculiaridade do DNA humano. Há menor variação genetica entre todos seres humanos, de todas as cores, tipos de olhos, tipos de pelos, estatura e todas as demais caracteristicas que os distinguem do que há em um pequeno bando de 50 chimpanzes. Isto cria a possibilidade de realmente toda a raça humana ter tido como ascendente um único ser que foi clonado e posteriormente começou a procriar. Em nenhum outro grupo animal encontra-se tão pouca variação.

Há que assinalar também que este grupo que possivelmente alterou o DNA de uma linhagem de macacos, introduzindo ou modificando alguns genes não o fez senão para proveito próprio (sob as ordens de Deus). Apesar de sua evolução cientifica, moralmente ainda se encontrvam em estágios bem inferiores.

Segundo o Apocalipse de João em determinado momento da evolução do planeta, possivelmente antecedendo a descida de Jesus a este plano houve uma 'luta' entre Miguel e seus anjos e o Dragão, a antiga Serpente e seus anjos, onde Miguel prevaleceu e o Dragão e seus anjos (em torno de 600) foram precipitados no abismo na Terra e acorrentados, onde permanecem até o momento.

Estes seres perderam a capacidade de encarnar neste planeta, mas não perderam a capacidade de deslocar-se em corpo mental aonde desejem ir e influenciam até o presente a politica e a economia do planeta, segundo informações de, no momento, apenas dois mediuns. A confirmar no futuro.

Enki seria o Dragão, diabo ou serpente e Enlil seria, como sempre foi, o segundo em comando. Com o breve desterro destes e de seu grupo de espíritos e de um grupo maior de alguns milhões de espíritos humanos encarnados que lhes seguem as diretrizes, e que não estão inscritos no Livro da Vida, este planeta entrará em sua fase de regeneração.

Estas alterações são a causa das imensas tribulações que vemos acontecer em todo o globo, em escala crescente.

Mas por favor, não acreditem em uma única palavra que escrevi acima. São apenas suposições baseadas em escritos de diferentes tempos e locais e que concordam entre si e apontam para a possibilidade que coloquei.


Por coincidência hoje mesmo assisti a um episódio do History Channel sobre a tese dos astronautas antigos.

Há indícios muito densos em todas as partes do mundo.

Assim como Einstein buscava a teoria unificada, tenho que os espiritualistas devem buscar o que há de comum entre as várias (e põe "várias" nisso) visões sobre a origem desse fenômeno chamado homo sapiens.

Até com a doutrina há contato. Sem ter sido um animal, o homem sofreu uma transformação que o habilitou à inteligência...

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 03 de Março de 2013, 02:02
Na questão;  133.
Têm necessidade de encarnação os Espíritos que, desde o princípio, seguiram o caminho do bem?
“Todos são criados simples e ignorantes e se instruem nas lutas e tribulações da vida corporal. Deus, que é justo, não podia fazer felizes a uns, sem fadigas e trabalhos, conseguintemente sem mérito.”

Agora se estruir-se não é aprender então não sei mais o que é.

E onde está o 'aprender' e o 'aperfeiçoar-se' nesta questão 133?

Instruir-se nas lutas e tribulações refere-se a expiação como definido na questão 132 e que nada tem a ver com o que o amigo esta compreendendo...

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 03 de Março de 2013, 02:05
Por coincidência hoje mesmo assisti a um episódio do History Channel sobre a tese dos astronautas antigos.

Há indícios muito densos em todas as partes do mundo.

Assim como Einstein buscava a teoria unificada, tenho que os espiritualistas devem buscar o que há de comum entre as várias (e põe "várias" nisso) visões sobre a origem desse fenômeno chamado homo sapiens.

Até com a doutrina há contato. Sem ter sido um animal, o homem sofreu uma transformação que o habilitou à inteligência...


Tem mais carne seca debaixo deste angu do que podemos imaginar. Mas estamos na época em que todas estas coisas se aclararão. Basta aguardar...

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: EsoEstudos em 03 de Março de 2013, 02:10
Por coincidência hoje mesmo assisti a um episódio do History Channel sobre a tese dos astronautas antigos.

Há indícios muito densos em todas as partes do mundo.

Assim como Einstein buscava a teoria unificada, tenho que os espiritualistas devem buscar o que há de comum entre as várias (e põe "várias" nisso) visões sobre a origem desse fenômeno chamado homo sapiens.

Até com a doutrina há contato. Sem ter sido um animal, o homem sofreu uma transformação que o habilitou à inteligência...


Tem mais carne seca debaixo deste angu do que podemos imaginar. Mas estamos na época em que todas estas coisas se aclararão. Basta aguardar...




Davero!

E como eu adoro um jabá, vou me informando...
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 03 de Março de 2013, 03:53
Na questão;  133.
Têm necessidade de encarnação os Espíritos que, desde o princípio, seguiram o caminho do bem?
“Todos são criados simples e ignorantes e se instruem nas lutas e tribulações da vida corporal. Deus, que é justo, não podia fazer felizes a uns, sem fadigas e trabalhos, conseguintemente sem mérito.”

Agora se estruir-se não é aprender então não sei mais o que é.

E onde está o 'aprender' e o 'aperfeiçoar-se' nesta questão 133?

Instruir-se nas lutas e tribulações refere-se a expiação como definido na questão 132 e que nada tem a ver com o que o amigo esta compreendendo...


Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição.

Meu amigo não quero ficar nessa discussão "infantil", estou fazendo o máximo para me aperfeiçoar e aprender no meu estado atual de encarnado.

Paz e Luz...
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 03 de Março de 2013, 12:36
Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição.

Meu amigo não quero ficar nessa discussão "infantil", estou fazendo o máximo para me aperfeiçoar e aprender no meu estado atual de encarnado.

Amigo Amós,

Não há qualquer discussão e se houvesse não seria infantil. É o assunto mais sério de todos os encarnados.
O objetivo da encarnação dos espíritos, segundo o Livro dos Espíritos na questão que o amigo colocou acima, é passar por provas, expiações e missões. O que alguns não compreendem e portanto não utilizam bem estas tres ferramentas.

Prova não é ficar doente, ficar rico ou pobre, casar ou descasar, ter ou perder algum filho. Estas são apenas os cabeçalhos ou moldura das provas. A prova é a resposta sentimental que damos aos acontecimentos que ocorrem conosco ou a nossa volta. A cada momento podemos 'amar a Deus' ou 'amar a nos mesmos'  e é este absoluto livre arbítrio que ficará gravado em nosso livro da vida.

Expiação não é sofrer alguma coisa braba, algumas vezes na vida. O Livro dos Espiritos nesta questão 132 diz claramente do que se trata. Trata-se de passar pelas vicissitudes. E vicissitude não é tampouco algo negativo. Vicissitudes são as alternancias da vida. O ter e o não ter. O acreditar em alguma coisa qualquer e depois acreditar em outra coisa qualquer. Em achar alguma coisa e ser contradito. E o objetivo das vicissitudes é não alegrar-se com as coisas 'boas' e sofrer com as coiasas 'mas', ao contrario, manter-se interiormente equanime ou em paz, independenetemente do que esteja acontecendo.

Missão não é fazer algo exepcional à alguem. Missão consiste em criar as vicissitudes (sob a ordens de Deus) a outro espírito encarnado para permitir a este, evoluir.

E para cumprir adequadamente o proposito da encarnação não há necessidade de qualquer estudo ou preparo, ja que este estudo e preparo ja o fizemos todos antes de encarnar. Assim como o estudante não estuda quando vai fazer as provas ao fim do periodo letivo, o espírito não estuda ao passar pelas provas. Apenas as cumpre...

O espírito tampouco se aperfeiçoa durante a encarnação. Já que esta é provacional, o espirito "se adianta" ou em outras palavras, elimina de si os preconceitos, orgulho, posses e paixões de toda ordem que são as ancoras que o prendem a ilusão da materialidade.

Na questão 14 encontra-se tambem o objetivo da encarnação: "Estudai vossas próprias imperfeições a fim de vos desembaraçar delas, isso vos será mais útil do que querer penetrar no que é impenetrável." Que é o únco estudo que o espírito aproveita de sua encarnação...
 
Apesar de não ser tema deste tópico, coloquei isto apenas para o amigo, para ajuda-lo a melhor comprender a realidade da encarnação, segundo o Livro dos Espíritos.

Anton

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 04 de Março de 2013, 00:13
Como "não", segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição.

Meu amigo não quero ficar nessa discussão "infantil", estou fazendo o máximo para me aperfeiçoar e aprender no meu estado atual de encarnado.

Amigo Amós,

Não há qualquer discussão e se houvesse não seria infantil. É o assunto mais sério de todos os encarnados.
O objetivo da encarnação dos espíritos, segundo o Livro dos Espíritos na questão que o amigo colocou acima, é passar por provas, expiações e missões. O que alguns não compreendem e portanto não utilizam bem estas tres ferramentas.

Prova não é ficar doente, ficar rico ou pobre, casar ou descasar, ter ou perder algum filho. Estas são apenas os cabeçalhos ou moldura das provas. A prova é a resposta sentimental que damos aos acontecimentos que ocorrem conosco ou a nossa volta. A cada momento podemos 'amar a Deus' ou 'amar a nos mesmos'  e é este absoluto livre arbítrio que ficará gravado em nosso livro da vida.

Expiação não é sofrer alguma coisa braba, algumas vezes na vida. O Livro dos Espiritos nesta questão 132 diz claramente do que se trata. Trata-se de passar pelas vicissitudes. E vicissitude não é tampouco algo negativo. Vicissitudes são as alternancias da vida. O ter e o não ter. O acreditar em alguma coisa qualquer e depois acreditar em outra coisa qualquer. Em achar alguma coisa e ser contradito. E o objetivo das vicissitudes é não alegrar-se com as coisas 'boas' e sofrer com as coiasas 'mas', ao contrario, manter-se interiormente equanime ou em paz, independenetemente do que esteja acontecendo.

Missão não é fazer algo exepcional à alguem. Missão consiste em criar as vicissitudes (sob a ordens de Deus) a outro espírito encarnado para permitir a este, evoluir.

E para cumprir adequadamente o proposito da encarnação não há necessidade de qualquer estudo ou preparo, ja que este estudo e preparo ja o fizemos todos antes de encarnar. Assim como o estudante não estuda quando vai fazer as provas ao fim do periodo letivo, o espírito não estuda ao passar pelas provas. Apenas as cumpre...

O espírito tampouco se aperfeiçoa durante a encarnação. Já que esta é provacional, o espirito "se adianta" ou em outras palavras, elimina de si os preconceitos, orgulho, posses e paixões de toda ordem que são as ancoras que o prendem a ilusão da materialidade.

Na questão 14 encontra-se tambem o objetivo da encarnação: "Estudai vossas próprias imperfeições a fim de vos desembaraçar delas, isso vos será mais útil do que querer penetrar no que é impenetrável." Que é o únco estudo que o espírito aproveita de sua encarnação...
 
Apesar de não ser tema deste tópico, coloquei isto apenas para o amigo, para ajuda-lo a melhor comprender a realidade da encarnação, segundo o Livro dos Espíritos.

Anton


segundo a OLE;
Qual o objetivo da encarnação dos Espíritos?
“Deus lhes impõe a encarnação com o fim de fazê-los chegar à perfeição.

Abraços e paz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Claudemir dos Santos em 05 de Março de 2013, 00:03
Anton Kiudero e EsoEstudos,eu tenho 2 livros antigos sobre Disco Voadores e Ets, um livro é de George Adamski,professor e investigador de discos voadores em Monte Palomar na California,ele descreve a sua conversa em um encontro com o comandante de uma nave espacial[disco voador]e isto ocorreu no ano de 1952,que foi um ano de muitos casos de avistamentos de discos voadores,e o outro livro;Contato com os Discos voadores,e o autor tambem descreve o seu contato com o suposto comandante da nave,e isto ocorreu aqui no Brasil,tambem no ano de 1952,e é interessante as respostas dadas por estes supostos comandantes das naves,pois as suas respostas são de uma sabedoria e uma moral espiritual muito grande,pois eles sugerem até a reencarnação,e o interessante é que o autores desses livros eram ateus e após estes encontro eles passaram a acreditar em Deus. Abraços e muita paz.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 06 de Abril de 2013, 04:17
Olá amigos(as)


Li uma obra espirita em que uma rei da antiguidade desencanou(se não me engano foi um rei da babilônia) e no mundo dos morto ele foi esclarecido que os deuses que possuíam aqui na terra não passava de seres de outro mundo.

Gostaria de me lembrar em quais das obras espiritas está contida essa passagem.

Abraços
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Vitor Santos em 06 de Abril de 2013, 15:45
Olá

Identifico-me com a ideia de que há muitos biliões de mundos habitados no universo. Contudo, os contactos que são relatados na Bíblia, parecem-me mais fenómenos mediúnicos do que contactos com seres encarnados extra-terrestres. Quando Moisés, Abraão, etc. diziam receber uma mensagem de Deus, tudo leva a crer que fossem médiuns, em contacto com espíritos que os inspiravam. E que eles consideravam ser Deus.

Uma das razões pelas quais acredito nisso é porque esses fenómenos ainda hoje se verificam. E não se detectam instrumentos e veículos físicos.

Tudo é possivel, mas a pluralidade dos mundos habitados não é aquilo que separa a ciência da espiritualidade. Há cientistas e espiritualistas que admitem esta hipótese, ou crença, é válida.

bem hajam
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 06 de Abril de 2013, 15:56
Olá

Identifico-me com a ideia de que há muitos biliões de mundos habitados no universo. Contudo, os contactos que são relatados na Bíblia, parecem-me mais fenómenos mediúnicos do que contactos com seres encarnados extra-terrestres. Quando Moisés, Abraão, etc. diziam receber uma mensagem de Deus, tudo leva a crer que fossem médiuns, em contacto com espíritos que os inspiravam. E que eles consideravam ser Deus.

Uma das razões pelas quais acredito nisso é porque esses fenómenos ainda hoje se verificam. E não se detectam instrumentos e veículos físicos.


Uma coisa que sempre me chamou a atenção é que na Bíblia Deus era bem próximo dos homens, " andava entre eles" literalmente( no famoso jardim do Éden), interferia diretamente em batalhas, arrebatava pessoas para o Céu, e por aí vai. Sem contar os anjos que também eram bem presentes por aqui , alguns até faziam sexo com humanas, outra situação para a qual nunca encontrei outra explicação, a não ser a de aqueles seres não eram espirituais, mas materiais.
Não consegui ainda explicações espirituais para estas façanhas, mas estou aberta a outras opiniões.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 06 de Abril de 2013, 15:58
Olá

Identifico-me com a ideia de que há muitos biliões de mundos habitados no universo. Contudo, os contactos que são relatados na Bíblia, parecem-me mais fenómenos mediúnicos do que contactos com seres encarnados extra-terrestres. Quando Moisés, Abraão, etc. diziam receber uma mensagem de Deus, tudo leva a crer que fossem médiuns, em contacto com espíritos que os inspiravam. E que eles consideravam ser Deus.

Uma das razões pelas quais acredito nisso é porque esses fenómenos ainda hoje se verificam. E não se detectam instrumentos e veículos físicos.

Tudo é possivel, mas a pluralidade dos mundos habitados não é aquilo que separa a ciência da espiritualidade. Há cientistas e espiritualistas que admitem esta hipótese, ou crença, é válida.

bem hajam

É obvio que há relatos espirituais, como foi o caso do Rei Saul, que foi perseguido por um espirito!

Mas se observamos bem a bíblia veremos a luta entre Deus e Jaco, os filhos de Deus(es) que tiveram filhos com as mulheres da terra... etc.. coisa que se caracterizam acontecimentos físicos.     

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 06 de Abril de 2013, 16:39
Algumas passagens para serem analisadas:

" Façamos o homem à nossa imagem e semelhança"
- por que "nossa"? A quem Deus estava se referindo além de si mesmo? Anjos?

" Então o Senhor Deus fez cair um sono profundo sobre os ser humano e ele adormeceu. Tirou-lhe uma das costelas e fechou o lugar com carne. Depois, da costela tirada do ser humano, o Senho Deus formou a mulher e a apresentou-a ao ser humano."

Um Deus que fala" Faça-se a luz", não poderia ter dito " Faça-se o ser humano" ou ainda" faça-se a mulher"?
Porque toda esta operação complexa para formar Eva?
Pela tese dos extraterrestres Adão simbolizava o projeto bem sucedido de trabalhador primitivo ou "servo de Deus".
 Só que eles eram híbridos e não se reproduziam, o que era ruim, pois o processo para gerar o ser humano era bem trabalhoso, então criaram uma fêmea através do DNA da costela  de Adão durante o sono profundo( anestesia durante o procedimento cirúrgico) e  deram ao homem a capacidade de se reproduzir através de alterações genéticas, pois desse modo teriam escravos de forma substancial para atender suas conveniências( daí a importância do crescei e multiplicai-vos).

" Quando ouviram o ruído do Senhor que passeava pelo jardim á brisa da tarde, o homem e a mulher esconderam-se do Senhor Deus no meio das árvores do jardim. Mas o Senhor Deus chamou o homem e perguntou: "Onde estás?"
E este respondeu:" Ouvi teus passos no jardim. Fiquei com medo poque estava nú, e me escondi".
.

Daí em diante já sabemos o final da história.
Deus, que nessa época não tinha nada de misericordioso, resolve punir severamente dois seres ignorantes que mal tinham saído de suas mãos.
Amaldiçoa a descendência de Adão, a terra sobre a qual pisa e ele próprio e ,diz que vai castigar Eva multiplicando seus sofrimentos e que ainda vai ter muitas dores para dar á luz.
Fico aqui a pensar se estes dois foram castigados de forma tão dura apenas porque desobedeceram Deus e comeram uma simples maçã, e mais ,se eram tão simples e ignorantes e ainda assim foram tão duramente punidos, o que será então de nós?
Melhor nem pensar.

Gente, a história de Adão e Eva e muitas outras permeadas pela Bíblia, este Deus vingativo e nada onisciente que não sabe o que farão suas criaturas,simplesmente não bate com  o Deus apresentado por Jesus. Seriam então os relatos falsos ou a nossa concepção da divindade é que  precisa ser revista?

" Então Noé construiu um altar para o Senhor, tomou animais ves de todas as espécies puras e ofereceu holocaustos sobre o Altar. O Senhor aspirou o suave odor e disse consigo mesmo: " Nunca mais tornarei a amaldiçoa a terra por causa do gênero humano, pois a tendência do coração humano é má desde a infância. Nunca mais tonarei  catigar os seres vivos como acabei de fazer"
Estas é uma das passagens mais estranhas e incoerentes.
Deus, o todo-poderoso, não conhecia sua própria criatura? Deus se arrependendo e surpreendendo? Ou Deus não é onisciente ou aquele ser não era Deus.

" Quando cobrir de nuvens a terra, aparecerá o arco-íris nas nuvens. Então me lembrarei de minha aliança convosco e com todas as espécies de seres vivos,e as águas não virão mais como um dilúvio para destruir a vida animal"
Deus cada vez mais esquecido, precisando ser lembrado sobre o que prometeu. Mesma explicação anterior.

" Então o Senhor desceu para ver acidade e a torre que os homens estavam construindo. E o Senhos disse: " Eles formam um só povo e todos falam a mesma língua. Isto é apenas começo de seus empreendimentos. Agora nada os impedirá de fazer o que se propuserem. Vamos descer ali e confundir a língua deles, de modo que não se entendam uns aos outros".
Aqui, Deus estava visivelmente incomodado com o poder de articulação dos homens e os tratando como uma ameça, e ,novamente, temos o Deus antropomórfico que precisa descer à Terra para ver o que está acontecendo.







Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Vitor Santos em 06 de Abril de 2013, 20:18
Olá amiga Susana

A ideia de que foi Deus que falou, através dos profetas é que não é credível. Trata-se de espíritos que se comunicaram e que foram interpretados como sendo Deus, na minha opinião. Muitos dos fenómenos comentados creio que têm caracter de lenda.

O antigo Testamento tem um certo carácter mitológico, histórico e religioso, de união entre os judeus. Mas o Novo Testamento é que é o texto verdadeiramente espiritual. O texto universal.

bem haja
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Espírita brasileiro em 06 de Abril de 2013, 21:24
Os espíritos deixaram bem claro a Kardec,nas respostas da questões sobre o politeísmo(q 667 e 668 do Livro dos Espíritos),que os deuses da antiguidade nada mais eram do que Espíritos.Na há menção explícita ao deus Iavé na obra básica,mas com certeza trata-se do guia espiritual do povo hebreu.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 06 de Abril de 2013, 21:29
Os indícios do Projeto Genoma favorece a teoria dos astronautas antigo! quem sabe uma evidencia para encerrar este caso ???

Não podemos nos limitar a questão metafisica, seres encarnados não podem evoluir a ponto de vistar outros planetas ???

Se nós, que vivemos em um mundo de regeneração estamos na "infância"(prefiro utilizar adolescência já que não estamos mais em um plano de prova e espiação) da eternidade, imaginem os anciões dos mundos felizes e divinos que povoa mundos por ai fora ???

Lembrem-se, se estamos na infância da eternidade também as nossas tecnologias, ciências e conhecimentos diversos se encontram em tal infância.   
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 06 de Abril de 2013, 21:36
Os espíritos deixaram bem claro a Kardec,nas respostas da questões sobre o politeísmo(q 667 e 668 do Livro dos Espíritos),que os deuses da antiguidade nada mais eram do que Espíritos.Na há menção explícita ao deus Iavé na obra básica,mas com certeza trata-se do guia espiritual do povo hebreu.


OLE;

18. Penetrará o homem um dia o mistério das coisas que
lhe estão ocultas?
“O véu se levanta a seus olhos, à medida que ele se
depura; mas, para compreender certas coisas, são-lhe
precisas faculdades que ainda não possui.”
_________________

Quem sabe não estamos adquirindo faculdades mais elevadas.. a ponto de compreender nosso passado?   


Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: liviabm em 06 de Abril de 2013, 21:46
Tirando Dúvidas de Espiritismo com Anete Guimarães - 2ª parte (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUk3MkdPeUM0SXRzI3dz)

Veja nesse vídeo, dos minutos 21 ao 35. Existe possibilidade e evidências para esta teoria.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 06 de Abril de 2013, 22:25
Os espíritos deixaram bem claro a Kardec,nas respostas da questões sobre o politeísmo(q 667 e 668 do Livro dos Espíritos),que os deuses da antiguidade nada mais eram do que Espíritos.Na há menção explícita ao deus Iavé na obra básica,mas com certeza trata-se do guia espiritual do povo hebreu.

Pois é, só que talvez que a questão mereça maior aprofundamento.
Pode ser que existam espíritos que foram tomados por deuses, mas o raio, o trovão, o fogo, a água já foram adorados como deuses e não eram espíritos.
Os antigos também adoravam fenômenos da natureza, água, fogo, astros, planetas e não necessariamente individualidades, então a resposta dos espíritos não poderia abarcar todo e qualquer Deus que porventura tenha  na antiguidade, talvez se referiam a uma parte dos que foram tidos por deuses e não a todos eles.
Possivelmente, alguns espíritos foram tidos por deuses, mas não estou certa de que, absolutamente, todos os seres que foram tidos por deuses eram espíritos. Em relatos de todos os povos, os deuses praticavam  atos materiais assim como nós.  Alguns se  manifestavam a dezenas, centenas de pessoas.
Já existe literatura mediúnica que começa a abordar o assunto dentro desta ótica.

A grande pergunta que fica é porque exatamente no momento em que a humanidade está mais amadurecida, estes contatos mais ostensivos cessaram. Apareciam há alguns milhares de anos e depois sumiram.
E o que dizer dos patriarcas bíblicos que viviam mais de 500 anos, depois que eram arrebatados aos céus. Alguns destes  personagens da Bíblia nem voltavam destes "arrebatamentos".


A Bíblia é uma colcha de retalho de textos sumérios, uma versão resumida de outros textos.
Os sumérios explicam detalhadamente todas as passagens bíblicas, desde o incidente da torre de Babel, o dilúvio de Noé, a criação de Adão e Eva( tem até uma pintura que retrata a experiência genética), a árvore do conhecimento( conhecimento naquela época tinha um outro sentido, não tem nada a ver com saber intelectual).; o porquê de Jerusalém ter sido desde sempre um lugar sagrado e alvo de tantas disputas( não teria nada a ver com religião), as muitas gueras narradas em Reis, com participação ativa da divindade, etc.
Estou inclinada a crer que nossa Bíblia, especialmente o antigo testamento, é um relato de contatos com consciências extraterrenas. A primeira vez que ouvi a teoria a tratei com descrédito, mas sou curiosa e gosto de ler sobre tudo, especialmente aquilo com o que não concordo, e depois de ler  7 livros do historiador Zecharia Sitchin cheguei a conclusão de que existe muita coisa ali que merece ser objeto de reflexão e discussão.
Vamos aguardar então que tempo esclareça melhor estas passagens da nossa história.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 06 de Abril de 2013, 23:34
Olá amiga Livia,


Excelente explicação!!!!!!!


Abraços.

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Espírita brasileiro em 07 de Abril de 2013, 18:25
Com certeza Susanafé,a questão tem que ser aprofundada.A codificação não aborda a intervenção extaterrestre direta na evolução da humanidade terrena,só mesmo de maneira indireta através da reencarnação de espíritos mais capazes de impulsionar o progresso na Terra.em todas as épocas da humanidade,conforme vemos na Gênese e no Livro dos espíritos.Não excluo a hipótese extaterrestre nas narrrativas bíblicas nem ex textos sagrados de outros povos,está aí a ufologia científica para validá-la ou não.essa é mesmo uma questão muito interessante para estudo e discussão,afinal um dos pilares do Espiritismo é a pluralidade dos mundos habitados.Fique na paz e na luz!
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Tarcis em 07 de Abril de 2013, 23:19
Precisamos levar em consideração que, na ótica dos espíritos, não faz muita diferença a questão de um extra-terrestre estar em um plano mais denso ou menos denso, tudo é espírito, mesmo porque os que estão encarnados logo estarão desencarnados, e o processo evolutivo é contínuo. Para mim, eles sempre estiveram por aqui, visíveis ou invisíveis, e vejo a resposta no LE neste contexto.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 07 de Abril de 2013, 23:38
Olá amigos(as),

Vamos fazer uma meditação em uma observação encontrada no livro AG.


*** Quando, na Revue Spirite de janeiro de 1862, publicamos um artigo sobre a interpretação da doutrina dos anjos decaídos, apresentamos essa teoria como simples hipótese, sem outra autoridade afora a de uma opinião pessoal controversível, porque nos faltavam então elementos bastantes para uma afirmação peremptória.
Expusemo-la a título de ensaio, tendo em vista provocar o exame da questão, decidido, porém, a abandoná-la ou modificá-la, se fosse preciso. Presentemente, essa teoria já passou pela prova do controle universal. Não só foi bem aceita pela maioria dos espíritas, como a mais racional e a mais concorde com a soberana justiça de
Deus, mas também foi confirmada pela generalidade das instruções que os Espíritos deram sobre o assunto. O mesmo se verificou com a que concerne à origem da raça adâmica ***
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: EsoEstudos em 07 de Abril de 2013, 23:42


O ser humano é muito recente neste planeta. Recente demais para ter atingido, tão só pela Lei do Progresso (ou evolução, como preferirem), o ponto em que hoje está. Na verdade a tese reducionista de que o ser humano apenas progrediu na inteligência mas continua no mesmo nível moral é bem frágil... O senso comum do que seja certo e errado, hoje em dia, é muito mais apurado do que há 2000 anos. O fato de haver muitos crimes e violência tem muito mais a ver com a enorme amplitude do nível (e desnível) cosmoético entre os espíritos reencarnantes (nascem pessoas como Madre Tereza e como Stalin).

Imaginemos (só por curiosidade, não faz mal) que um grupo de cientistas tomasse, digamos, de um lobo e, por modificações genéticas, implementasse enormes avanços nos arranjos neuroniais, de modo que o corpo passasse a ser ambientável por espíritos individualizados e sob consciência contínua.

O lobo passaria a ter um genótico capaz de fenótipos inteligentes e autoconscientes. Mas, deixaria de ser um lobo, só por ter-se-lhe aumentado drasticamente a capacidade intelectiva? Não... Passaria a ser um lobo inteligente, racional.

O homem é um animal racional. Mesmo para os espíritas ortodoxos que negam essa origem comum entre homens e animais, o fato é que nossa espécie não pertence a um ramo alienígena. Portanto, somos parentes dos macacos.

Mas somos antropóides muito mais inteligentes e racionais. Ainda assim, símios aperfeiçoados.

Acho que é a única tese realmente plausível diante do seguinte paradoxo: Como uma espécie pode desenvolver um cérebro mais complexo do que seus espécimes conseguem usar?

Os astronautas antigos podem ser cogitados das mais diversas maneiras, inclusive como os engenheiros celestes que cuidaram de aprimorar o organismo a que se destinariam os espíritos que, desde o início, compunham a Humanidade deste planeta.

Inteligentes e racionais, os homens guardam em seus tesouros instintivos uma proximidade realmente desproporcional em relação à capacidade de receber os comandos mentais. O homem constrói chips e nanotecnologia, mas ostenta garras (unhas), pelos e órgãos vestigiais...

Teremos comido precocemente do fruto do conhecimento?

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 08 de Abril de 2013, 00:22
Complementado o comentário de EsoEstdos, trago um texto que tenta explicar um pouco do processo de evolução humana.

O INFINDÁVEL COMEÇO


De todas as provas que acumulamos para apoiar nossas conclusões, a primeira a ser exibida é o próprio homem. De vários modos, o homem moderno, o Homo sapiens, é um estranho à Terra.

Desde que Charles Darwin chocou os eruditos e os teólogos de seu tempo com a evidência da evolução, a vida na Terra foi ornamentada pelo homem e por primatas, mamíferos e vertebrados, e, recuando no tempo, por formas de vida progressivamente inferiores até atingirmos o ponto, há bilhões de anos, em que se presume que a vida tenha começado.

Mas, chegando a esses primórdios e começando a contemplar as probabilidades de vida em algum outro ponto de nosso sistema solar e mesmo para além dele, os eruditos começaram a sentir-se apreensivos acerca da vida na Terra - de qualquer modo, ela parece não pertencer a este lugar. Se tudo começou através de uma série de reações químicas espontâneas, por que é que a vida na Terra tem uma única fonte e não uma multitude de fontes causais? E por que é que toda a matéria viva na Terra contém tão poucos dos elementos químicos que abundam na Terra e tantos daqueles que são raros em nosso planeta?
Terá, então, a vida sido importada de algum lugar para a Terra?

A posição do homem na cadeia evolucionária compôs o quebra-cabeça. Encontrando um esqueleto partido aqui, um maxilar ali, os eruditos começaram por acreditar que o homem apareceu na Ásia há 500.000 anos. Mas, como foram encontrados fósseis mais antigos, tornou-se evidente que os moinhos da evolução se moveram muito, mas muito mais lentamente. Os macacos antecessores do homem estão agora, desconcertantemente, colocados há 25 milhões de anos. Descobertas na África Oriental revelam uma transição para macacos humanóides (hominídeos) há cerca de 14 milhões de anos. Cerca de 11 milhões de anos mais tarde apareceu lá o primeiro macaco-homem digno de ser classificado como Homo.

O primeiro ser que se considera realmente humanóide - "australopiteco avançado" - existiu há cerca de 2 milhões de anos em algumas partes da África. Levou ainda outro milhão de anos para aparecer o Homo erectus Finalmente, depois de outros 900.000 anos, apareceu o primeiro homem primitivo; a ele se chamou Homem de Neanderthal, segundo o nome do local em que seus vestígios foram primeiramente encontrados.
A despeito da passagem de mais de 2 milhões de anos entre o australopiteco avançado e o Homem de Neanderthal, os instrumentos destes dois grupos - pedras aguçadas - são virtualmente semelhantes; e os próprios grupos (tal como se pensa que eles fossem) são dificilmente distinguíveis.

Depois, súbita e inexpliCavelmente, há 35.000 anos, uma nova raça de homens - Homo sapiens ("o homem pensante") - apareceu como que vinda do nada e varreu o Homem de Neanderthal da face da Terra. Estes homens modernos, que receberam o nome de Cro-Magnon, têm um aspecto tão semelhante ao nosso que, se os vestíssemos com nossas roupas atuais, eles se perderiam de vista por entre as multidões de qualquer cidade européia ou americana. Devido à magnificente arte de cavernas que criaram, foram primeiramente chamados os "homens das cavernas". De fato, eles vaguearam pela Terra livremente, uma vez que sabiam como construir abrigos e casas de pedra e de peles de animais para onde quer que fossem.

Por milhões de anos, as ferramentas do homem foram apenas pedras de formas úteis. O Homem do Cro-Magnon, no entanto, fez ferramentas especializadas e armas de madeira e osso. Já não era o "macaco nu", uma vez que usava peles para se vestir. Sua sociedade estava organizada: vivia em clãs com uma hegemonia patriarcal. Seus desenhos em cavernas evidenciam talento artístico e profundidade de sentimento: seus esboços e esculturas revelam uma forma de religião, patente na adoração de uma deusa-mãe que era por vezes representada com o sinal da Lua em quarto crescente.
Esse homem enterrava seus mortos e deve, portanto, ter possuído alguma filosofia a respeito da vida, da morte e, talvez mesmo, da vida¬ após-morte.

Misterioso e inexplicável como é, o aparecimento do Homem do Cro-Magnon complica ainda mais o quebra-cabeça. Uma vez que outros vestígios do homem moderno foram descobertos (em locais que incluem Swanscombe, Steinheim e Montmaria), torna-se evidente que o Homem do Cro¬-Magnon se originou de um Homo sapiens ainda mais precoce que viveu na Ásia Ocidental e África do Norte cerca de 250.000 anos antes do Homem do Cro-Magnon.

O aparecimento do homem moderno a uns meros 700.000 anos antes do Homo erectus e cerca de 200.000 anos antes do Homem de Neanderthal é absolutamente impensável. É também claro que o Homo sapiens representa um ponto de partida tão extremo do lento processo evolucionário que muitas de nossas capacidades, tal como a capacidade de falar, não têm nenhuma conexão com os primatas mais remotos.

Uma eminente autoridade no tema, o prof. Theodosius Dobzhansky (Mankind Evolving) [Humanidade em Evolução], ficou particularmente intrigada pelo fato de este desenvolvimento ter acontecido durante um período em que a Terra passava por uma idade do gelo, período pouco propício a progressos na evolução. Salientando que ao Homo sapiens faltam por completo algumas das peculiaridades dos tipos até aí conhecidos e aparecem algumas que nunca ocorreram, o professor conclui: "O homem moderno tem muitos fósseis, parentes colaterais, mas nenhum progenitor: sua origem, como Homo sapiens, torna-se, assim, um quebra-cabeça".

Como é, então, que os antecessores do homem moderno aparecem há uns 300.000 anos, em vez de aparecerem há 2 milhões ou 3 milhões de anos no futuro, seguindo um ulterior processo evolucionário? Fomos importados para a Terra de algum ponto, ou teremos sido, como atesta o Antigo Testamento e outras fontes antigas, criados por deuses?
Sabemos agora onde começou a evolução e como se desenvolveu, uma vez começada. A pergunta por responder é esta: - Por que, por que é que a civilização aconteceu realmente? Porque agora, tal como a maior parte dos eruditos reconhece, ainda que com frustração, se somarmos todos os dados, vemos que o homem deveria ainda viver sem civilização.
( CONTINUA)

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 08 de Abril de 2013, 00:25
(CONTINUAÇÃO)
Não há razão óbvia para que sejamos nem um pouco mais civilizados do que as tribos primitivas das selvas amazônicas ou das regiões inacessíveis da Nova Guiné.
Mas, dizem-nos, esses homens das tribos vivem ainda como na Idade da Pedra porque foram isolados. Mas isolados de quê? Se eles têm vivido na mesma Terra que nós, por que não adquiriram eles o mesmo conhecimento científico e tecnológico próprio, como nós pressupostamente possuímos?

O verdadeiro quebra-cabeça, no entanto, não é o atraso dos Bushmen, mas o nosso avanço, uma vez que se reconhece agora que, no curso normal da evolução, o homem deveria ainda estar representado pelo tipo dos Bushmen, e não pelo nosso. Foram precisos alguns 2 milhões de anos ao homem para avançar na sua "indústria de ferramentas", desde o uso das pedras tal como as encontrava até a compreensão de que as poderia cinzelar e moldar, de forma a melhor servir seus próprios objetivos. Por que não mais 2 milhões de anos para aprender o uso de outros materiais e outros 10 milhões de anos para dominar as ciências matemáticas, a engenharia e a astronomia?
 E, no entanto, aqui estamos nós a menos de 50.000 anos de distância do Homem de Neanderthal, pousando astronautas na Lua.

A questão óbvia, então, é esta: será que nós e os nossos antecessores mediterrâneos adquirimos esta avançada civilização, realmente, à nossa custa?
Embora o Homem do Cro-Magnon não construísse arranha-céus nem usasse metais, não há dúvida de que sua civilização foi repentina e revolucionária. Sua mobilidade, sua habilidade para construir abrigos, seu desejo de se vestir, suas ferramentas manufaturadas, sua arte - tudo isto representou uma alta civilização quebrando um infindável começo que se alargou por milhões de anos e avançou lenta e dolorosamente, a passo e passo.

Embora nossos eruditos não possam explicar o aparecimento do Homo sapiens e a civilização do Homem do Cro-Magnon, nesta altura, não há dúvidas referentes ao lugar originário desta civilização, ou seja, o Oriente Médio. Os planaltos e as cadeias montanhosas estendidas em semi-arco desde as montanhas Zagros, a leste (onde hoje o Irã e o Iraque têm uma fronteira comum), através das cadeias Ararat e Tauro ao norte, e depois descendo para o oeste e para o sul, para as terras montanhosas da Síria, Líbano e Israel, estão repletos de cavernas onde se preservaram provas da existência do homem pré-histórico.

Entre estas cavernas, Shanidar está localizada na parte nordeste do semi-¬arco de civilização. Hoje em dia, ferozes homens curdos procuram abrigo na área das cavernas para eles próprios e para os rebanhos nos frios meses de inverno. Assim aconteceu, numa noite invernosa há 44.000 anos, quando uma família de sete pessoas (uma das quais era ainda um bebê) procurou abrigo na caverna de Shanidar.

Seus vestígios - evidentemente eles foram mortalmente esmagados por uma avalanche de rochas - foram descobertos em 1957 por um estupefato Ralph Solecki, (O Prof. Solecki disse-me que foram encontrados apenas quatro esqueletos esmagados por avalanche) que partira para aquela área à procura de provas da existência desse homem antigo. Aquilo que ele encontrou foi mais do que poderia ter esperado. À medida que, camada após camada, os destroços iam sendo retirados, tornou-se evidente que a caverna preservava um registro claro de habitação humana na área desde 100.000 até 13.000 anos atrás.

O que este registro mostrou foi tão surpreendente como a descoberta em si. A cultura do homem foi mostrada não como uma progressão, mas como uma regressão. Começando a partir de certo nível, as gerações posteriores evidenciam níveis civilizacionais não superior, mas inferiormente avançados. E depois, cerca do ano 27.000 a.C. até 11.000 a.C., a retrógrada e definhada população alcançou o momento de uma ausência quase completa de habitação. Por razões que supomos ser de ordem climática, o homem estava completamente desaparecido da área há cerca de 16.000 anos.

E, em seguida, cerca do ano 11.000 a.C., o "homem pensante" reapareceu com novo vigor e com um nível de cultura inexplicavelmente superior.
Foi como se um técnico invisível, observando o vacilante jogo humano, tivesse mandado para o campo uma equipe jovem e mais bem treinada para substituir a outra, já exausta.

Ao longo dos muitos milhões de anos do seu infindável começo, o homem teve uma natureza de criança: subsistiu reunindo os alimentos que cresciam selvagens, caçando animais selvagens, capturando aves selvagens e peixes. Mas logo que as colônias humanas começaram a se dizimar, assim que o homem começou a abandonar as estâncias, quando suas conquistas materiais e artísticas desapareceram - logo nessa altura, subitamente, sem razão aparente e sem nenhum período de preparação gradual, conhecido anteriormente -, nessa altura, o homem tornou-se agricultor.

Resumindo os trabalhos de muitas eminentes autoridades no assunto, R.J. Braidwood e B. Howe (Prehistoric Investigations in Iraqi Kurdistan) [Investigações Pré-Históricas no Iraque-Curdistão] concluíram que os estudos genéticos confirmam os achados arqueológicos e não deixam dúvidas de que a agricultura começou exatamente onde o homem pensante tinha anteriormente surgido na sua primeira e crua civilização: no Oriente Médio.
( CONTINUA)
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 08 de Abril de 2013, 00:28
(CONTINUAÇÃO)
Não há dúvida agora de que a agricultura se espalhou pelo mundo afora a partir do arco
de montanhas e planaltos do Oriente Médio.

Empregando sofisticados métodos de datação por rádio-carbono e genética botânica, muitos eruditos de vários domínios da ciência concorrem para a conclusão que afirma terem sido o trigo e a cevada os primeiros sucessos agrícolas do homem, provavelmente através da domesticação de uma variedade selvagem de trigo. Supondo que, de qualquer modo, o homem foi submetido a um processo gradual de auto-aprendizagem da domesticação, do plantio e do cultivo de uma planta selvagem, os eruditos continuam aturdidos com a profusão de outras plantas e cereais básicos para a sobrevivência humana e com o avanço que continuou vindo do Oriente Médio.
Esses cereais incluíram em rápida sucessão o milho painço, centeio e espelta (trigo) entre os cereais comestíveis; o linho, que fornecia fibras e óleo comestível, e uma variedade de arbustos e árvores frutíferas.

Em qualquer circunstância, a planta foi, indubitavelmente, domesticada no Oriente Médio durante milênios, antes de ter alcançado a Europa. Foi como se o Oriente Médio fosse uma espécie de laboratório genético-¬botânico, guiado por mão invisível, produzindo sempre e freqüentemente uma planta recentemente domesticada.

Os eruditos que estudaram as origens da vinha concluíram que seu cultivo começou nas montanhas à volta da Mesopotâmia do Norte e na Síria e Palestina. Não é de admirar. O Antigo Testamento diz-nos que Noé "plantou uma vinha" (e chegou a embriagar-se com seu vinho) depois de sua arca ter parado no monte Ararat, quando as águas do Dilúvio começaram a retroceder. A Bíblia, tal como os eruditos, coloca, assim, o início do cultivo da vinha nas montanhas ao norte da Mesopotâmia.

Maçãs, pêras, azeitonas, figos, amêndoas, pistaches e nozes - todos foram originados no Oriente Médio e daí se espalharam para a Europa e outras regiões do mundo. De fato, não podemos deixar de recordar que o Antigo Testamento precedeu nossos eruditos vários milênios na identificação da mesma área como o primeiro pomar mundial: "E o Senhor Deus plantou um pomar no Jardim do Paraíso, no oriente... E o Senhor Deus fez crescer do solo todas as árvores agradáveis à vista e boas para a alimentação".

A localização geral do "Éden" é certamente conhecida pelas gerações bíblicas. Era no "oriente" - oriente da Terra de Israel. Era num solo irrigado por quatro rios principais, dois dos quais o Tigre e o Eufrates.
Não pode haver dúvida de que o livro do Gênesis localizou o primeiro pomar nos planaltos onde estes rios se originaram, na Mesopotâmia¬ nordeste. Bíblia e ciência estão em absoluto acordo.

De fato, se lermos o texto original em hebraico do livro do Gênesis, não como um texto teológico, mas como um texto científico, descobriremos que esse livro também descreve precisamente o processo de domesticação de plantas. A ciência diz-nos que o processo se desenrolou desde as relvas selvagens para cereais selvagens e cereais cultivados, seguido depois de arbustos e árvores frutíferas. Este é exatamente o processo detalhadamente descrito no capítulo I do livro do Gênesis:

E o Senhor disse:
Que a Terra traga para fora ervas; cereais que por sementes produzem sementes; árvores de frutos que criem frutos por espécies, que contêm a semente dentro delas próprias.

E assim se fez:
A Terra trouxe para fora ervas; cereais que por semente produzem semente, por espécies; e árvores que criam frutos que contêm a semente dentro delas próprias, por espécies.

O livro do Gênesis prossegue dizendo-nos que o homem, expulso do pomar do Éden, teve de labutar para fazer crescer seu alimento. "Do suor da tua fronte, comerás o teu pão", disse o Senhor a Adão. Depois disso, "Abel foi o guardião de rebanhos e Caim um lavrador do solo". O homem, diz-nos a Bíblia, fez-se pastor pouco depois de se ter tornado agricultor.

Os eruditos concordam com esta seqüência bíblica de acontecimentos. Analisando as várias teorias referentes à domesticação animal, F.E. Zeuner (Domestication of Animais) [Domesticação de Animais] salienta que o homem não poderia ter "adquirido o hábito de guardar animais em cativeiro ou domesticação antes de ter alcançado o estágio de vivência em unidades sociais de certas proporções". Estas comunidades estabelecidas, um pré-requisito para a domesticação animal, seguiram-se à comutação para a agricultura.

O primeiro animal a ser domesticado foi o cão, e não necessariamente como o melhor amigo do homem, mas, provavelmente, também como fonte de alimentação. Isto ocorreu, acredita-se, cerca do ano 9.500 a.C. Os primeiros vestígios de esqueletos caninos foram encontrados no Irã, Iraque e Israel.

Os carneiros foram domesticados por volta da mesma época: a caverna de Shanidar contém vestígios de carneiros datados de cerca do ano 9.000 a.C., mostrando que todos os anos grande parte dos animais jovens eram mortos para alimentação e peles. As cabras, que forneciam também leite, seguiram-se brevemente; e os porcos, o gado com e sem chifres, foram os seguintes a serem domesticados.

Em qualquer circunstância, a domesticação começou no Oriente Médio.
A mudança abrupta no curso dos acontecimentos humanos que ocorreram cerca do ano 11.000 a.C. no Oriente Médio (e uns 2.000 anos mais tarde na Europa) levou os estudiosos a descreverem esse tempo como o fim nítido da Antiga Idade da Pedra (o Paleolítico) e o começo de uma nova era cultural, a Média Idade da Pedra (o Mesolítico).
O nome é apenas apropriado se considerarmos o principal material bruto do homem, que continuava a ser a pedra.

Suas habitações nas áreas montanhosas continuavam a ser construídas com pedra, suas comunidades eram protegidas por paredes de pedra, seu primeiro instrumento agrícola, a foicinha, foi feito em pedra. Ele honrava ou protegia seus mortos cobrindo e adornando suas sepulturas com pedras e usava pedra para fazer imagens de seres supremos, ou deuses, cuja benigna intervenção ele procurava.

Uma dessas imagens, descoberta ao norte de Israel e datada do 9º. milênio a.C., mostra a face gravada de um deus protegido por um elmo listrado e vestindo uma espécie de "óculos".
No entanto, de um ponto de vista generalizante, seria mais apropriado chamar à idade que começou cerca do ano 11.000 a.C., não Média Idade da Pedra, mas Idade da Domesticação. Dentro do curto período de tempo de 3.600 anos - o espaço de uma noite em termos de um infindável começo - o homem tornou-se agricultor e as plantas e os animais selvagens foram domesticados. Depois, seguiu-se claramente uma nova idade. Os nossos eruditos chamam-lhe a Nova Idade da Pedra (Neolítico); mas o termo é totalmente inadequado, uma vez que a maior mudança que teve lugar por volta do ano 7.500 a.C. foi o aparecimento da cerâmica.

Por razões que ainda escapam a nossos eruditos - mas que se tornarão claras à medida que formos desenrolando nossa teia de acontecimentos pré-históricos -, a marcha do homem em direção à civilização foi confinada, durante os primeiros milênios subseqüentes ao ano 11.000 a.C., aos planaltos do Oriente Médio. A descoberta dos vários usos a dar à argila foi contemporânea à descida do homem das suas moradias nas montanhas em direção aos vales mais baixos e cheios de barro.

Por volta do 7º. milênio a.C., o arco de civilização do Oriente Médio fervilhava de culturas de cerâmica em argila que produziam grande número de utensílios, ornamentos e estatuetas. Por volta do ano 5.000 a.C., o Oriente Médio produzia objetos de argila e cerâmica de soberba qualidade e desenho fantástico.

Mas, uma vez mais, o progresso se desacelera, e, por volta do ano 4.500 a.C., a evidência arqueológica indica que a regressão vigorava por toda a parte. A cerâmica simplificou-se. Os utensílios de pedra - uma relíquia da Idade da Pedra - tornam-se, de novo, predominantes. Locais antes habitados revelam vestígios cada vez mais raros.
 Alguns locais que foram centros de indústrias de cerâmica e argila começaram a ser abandonados e a produção característica de argila desapareceu. "Houve um empobrecimento geral da cultura", segundo James Melaart (Earliest Civilizations of the Near East) [As Mais Novas Civilizações do Oriente Médio]; alguns locais revelam claramente as marcas da "nova fase de estrita pobreza".

O homem e sua cultura estavam nitidamente em declínio.
Depois - súbita, inesperada e inexplicavelmente -, o Oriente Médio foi testemunha do florescimento da mais grandiosa civilização imaginável, uma civilização na qual a nossa tem firmes raízes.
Uma mão misteriosa salvou uma vez mais o homem do seu declínio e elevou-o até um nível mais alto de cultura, conhecimento e civilização.

Primeiro Capítulo da obra " O 12º Planeta de Zecharia Sitchin"

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Tarcis em 08 de Abril de 2013, 03:49
Cara Susana Fe,

Obrigado pelo texto, é bastante interessante. Creio mesmo que o elo entre o Homo Sapiens e humanóides anteriores pode ser bem explicado por uma teoria "intervencionista" de extra-terrestres. Mas não acredito que uma teoria dessas possa ser aceita cientificamente antes de ficar provada a existência de extra-terrestres de forma cabal. Eles mesmos terão de aparecer por aqui e explicar tudo isso. Por que? Porque podemos formular outras explicações, como por exemplo, as intempéries, doenças, fome, e várias outras causas para a regressão civilizatória, isolamento cultural e racial, e questões de clima para explicar porque houve mais desenvolvimento em uma área do globo e em outras menos. Ainda chegaremos lá, pois sabemos que no Universo é sempre o que sabe mais que ensina o que sabe menos, quem está acima ajuda a evolução do que está abaixo. Só nunca saberemos é onde está o teto e onde o piso.
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Amós Ribeiro em 08 de Abril de 2013, 22:54
Bom texto amiga Susana!

Francis Crick o cientista britânico que ajudou a descobrir a estrutura do DNA acreditava que os genes humanos não evoluiu ao acaso, ele disse que seria mais provável um furacão montar um avião a jato no ferro velho,do que montar moléculas de DNA por acaso, em um tipo sopa primordial em 5 ou 6 milhões de anos.

1 de 2 - DNA Trás Provas de que a Vida foi Implantada na Terra (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PTBGZFdjVDNlQ2VZIw==)
Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Anton Kiudero em 09 de Abril de 2013, 01:49
Apenas a titulo de dado para para pensar. A diversidade entre o DNA de todos os seres humanos, os 7 bilhões, é menor que a existente em um bando de 50 macacos... O que sugere que toda humanidade descende de um unico ser...

Título: Re: Quem foram os Deuses da antiguidade incluindo o bíblico?
Enviado por: Zé Ninguém em 09 de Abril de 2013, 13:02
Olá a todos,
Disponibilizei material que complementa esta discussão neste link:
http://www.forumespirita.net/fe/pluralidade-dos-mundos-habitados/nibiru-e-os-anunnaki/msg319797/#msg319797