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  • Deus e a Sua Criação

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Autor Tópico: Deus e a Sua Criação  (Lida 6286 vezes)

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Offline SB

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #15 em: 06 de Maio de 2008, 21:39 »
Ivi, nada é ao acaso e acredita que tudo nos é necessário, basta que consigamos retirar de tudo isso, o melhor  ;)

E quanto ao assunto que acresceu depois do primeiro topico do Atlante digo isto, e entendam quem quizer...

Para avançarmos em conhecimento ou eficácia, as pessoas tem de "romper" as "amarras" que as impendem de alcançar o desenvolvimento e a "visão". Estas podem incluir uma confiança imatura em demasiados esteriotipos. Assim devemos conceber possibilidades para além do nosso estado presente ou de compreensão, para sermos capazes de encontrar a capacidade de alcança-las...


Abraços para todos


« Última modificação: 06 de Maio de 2008, 21:44 by SB »
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Offline Flor de Liz

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #16 em: 06 de Maio de 2008, 21:57 »
Peço novamente que olhem ONDE este tópico foi colocado: Fórum Espírita > CODIFICAÇÃO ESPÍRITA > O Livro dos Espíritos > Deus e a Sua Criação
Teorias avulsas devem se destinar a outros tópicos em outros lugares e preferencialmente fazendo comparativos... Afinal, aqui estamos discutindo a doutrina espírita, e não discutindo acerca das verdades [tão variáveis] de cada um. Perdoem-me se parece arrogante ou quaisquer coisas do tipo, mas precisamos vigiar para não sairmos da meta daqui do fórum.
Se existem outras teorias capazes de explicar? Existem, muitas. E umas complementam, outras contradizem. Mas as obras básicas ainda nos são essenciais, como ponto de partida. O que não podemos fazer é esquecê-las.
É sempre bom lembrar: Fé inabalável só o é a que pode encarar de frente a razão, em todas as épocas da Humanidade. (O Evangelho Segundo o Espiritismo, Cap. XIX, n.º 7)
Se a nossa inteligência fosse tamanha para dispensarmos os livros básicos por pura razão e conhecimento, não estaríamos num mundo de provas e expiações. Se queremos compreender como se encaixam outras teorias no espiritismo, então que as coloquemos de frente uma para a outra, só assim os comparativos existirão, e poderemos pensar melhor em cima disso. A crença, pois, não complementa, compreende e auxilia em muito a nossa compreensão da filosofia? Com a psicanálise, não faz o mesmo? E com a ciência, não exerce o mesmo papel? O papel não é CONTRADIZER, mas AUXILIAR.
Outra observação: pra quê discutir sobre a crença alheia? As religiões existem para o bem, cada uma para um tipo de adeptos. E são necessárias, porque cada um de nós evolui a seu modo. Ninguém é melhor que ninguém por ser espírita. Inteligência e moralidade, não é justamente onde temos que crescer, todos nós? Pois então...

Beijos  :-*

« Última modificação: 06 de Maio de 2008, 22:19 by Flor de Liz »
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Offline Vitor Santos

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #17 em: 06 de Maio de 2008, 22:42 »
Olá Atlante

Citar
Bolas então porque comentas tudo o que os outros afirmam?

Porque perguntas isso? Achas que devo submeter à tua aprovação o que devo ou não escrever e quando o posso ou não fazer? e quem são "os outros" que mencionas, não será que te estás a referir apenas a ti mesmo?

Citar
É uma necessidade compulsiva?


Seja ou não, não é problema teu, não tenho de te dar satisfações, amigo Atlante. Aliás, parece-me que as regras da boa educação te deviam impedir de fazer essa pergunta, mas tu é que sabes a imagem que queres dar de ti mesmo, não sou eu.

Citar
Ainda não reparaste que duma forma geral discordas de quase tudo? Será que os outros não têm capacidade de raciocino?
Porque será?

Lamento, mas desta vez tenho mesmo de discordar, não "dos outros", como dizes, mas de ti:

- Falta de respeito pelas pessoas e pela sua capacidade de discernimento, não tenho nem nunca tive. Tenho muitos defeitos, mas esse não tenho.

- Também não ando a concordar ou a discordar de ninguém por outro motivo que não sejam as minhas convicções pessoais, a minha forma de ver as coisas. É para isso que serve um fórum destes, ou não? Julgo que as outras pessoas têm a mesma motivação que eu. Achas que eu devia contabilizar as vezes que discordo ou concordo com alguma coisa, ou que devia ter outras motivações para além da minha convicção pessoal?

Citar
Podes indicar-me um em que tenha afirmado que a codificação está desactualizada?

Foi o que eu entendi das tuas palavras. Senão não era o que querias dizer, peço-te desculpa. Lamento se te interpretei mal, mas ao mesmo tempo fico satisfeito, porque, pelo menos nisto, finalmente chegamos a acordo.

Se tu acreditas que as pedras são seres vivos, tudo bem. Estás no teu direito. Se interpretas assim o que Kardec disse, tudo bem. Desculpa lá eu não poder estar de acordo, mas eu não consigo acreditar que as pedras são seres vivos. Isso é daquelas coisas que nem sequer ponho em questão.

Deixo abaixo respostas muto claras e objectivas a respeito desse assunto. Não precisam de comentários meus.

Citar
Livro dos Espiritos

DO PRINCÍPIO VITAL

Seres orgânicos e inorgânicos

Os seres orgânicos são os que têm em si uma fonte de atividade íntima que lhes dá a
vida. Nascem, crescem, reproduzem-se por si mesmos e morrem. São providos de órgãos especiais para a execução dos diferentes atos da vida, órgãos esses apropriados às necessidades que a conservação própria lhes impõe. Nessa classe estão compreendidos os homens, os animais e as plantas.

Seres inorgânicos são todos os que carecem de vitalidade, de movimentos próprios e que se formam apenas pela agregação da matéria. Tais são os minerais, a água, o ar, etc.

60. É a mesma a força que une os elementos da matéria nos corpos orgânicos e nos
inorgânicos?

“Sim, a lei de atração é a mesma para todos.”

61. Há diferença entre a matéria dos corpos orgânicos e a dos inorgânicos?

“A matéria é sempre a mesma, porém nos corpos orgânicos está animalizada.”

62. Qual a causa da animalização da matéria?

“Sua união com o princípio vital.”


bem hajas
 

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Offline Vitor Santos

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #18 em: 06 de Maio de 2008, 23:03 »
Olá Flor de Liz

Citar
Peço novamente que olhem ONDE este tópico foi colocado: Fórum Espírita > CODIFICAÇÃO ESPÍRITA > O Livro dos Espíritos > Deus e a Sua Criação


Acho que tens razão. Movi o tópico para fora da área de estudo do Livro dos Espiritos, porque o debate não estava a ser coerente com o tema.

bem hajas

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Offline Jorge

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #19 em: 07 de Maio de 2008, 11:17 »
SENTIR DEUS

O jovem professor entrou na sala de aula e encontrou seus pequenos alunos debatendo, calorosamente, sobre Deus - aquele que não precisa de assinatura.

Como poderiam acreditar que aquele que não precisa de assinatura existe se não conseguiam vê-lo, nem tocá-lo?

Percebendo o nível da discussão filosófica das crianças, o professor pediu licença e propôs a eles uma experiência.

Colocou sobre a mesa dois copos transparentes com água e perguntou se eles podiam notar algo de diferente entre um e outro.

Os pequenos responderam, em uma só voz: “nenhuma diferença. Ambos contem água limpa.”

Então o jovem deu a cada um deles uma colher, pedindo-lhes que provassem um pouco do conteúdo de cada copo.

Quando todos haviam experimentado tornou a perguntar: “e então, ainda afirmam que são iguais?”

E a resposta foi outra: “não, num dos copos a água é doce, no outro não é”.

Aí o jovem educador disse: “acontece o mesmo com relação àquele que não precisa de assinatura. Para perceber a sua existência é preciso experimentá-lo.”

Não podemos vê-lo nem tocá-lo, mas podemos senti-lo.

E percebendo que a classe estava ávida para saber mais a respeito dessas questões, o professor continuou com seus argumentos.

Aquele que não precisa de assinatura não pode ser tocado com as mãos, nem medido com fita métrica, pesado na balança, ou visto com os olhos físicos.

Mas podemos sentir aquele que não precisa de assinatura ao tocar as pétalas de uma flor, sua textura aveludada, seu perfume, sua coloração única...

Não podemos medir aquele que não precisa de assinatura, mas podemos mensurar sua grandiosidade nas dimensões do universo, nos astros a girar no firmamento, nas manhãs claras e belas, na organização dos seres infinitamente pequenos.

Não podemos pesar aquele que não precisa de assinatura, mas podemos perceber sua força geradora e mantenedora, nas leis que regem e sustentam constelações, nebulosas e galáxias, suspensas no espaço sem fim.

Podemos observar o criador no impulso das ondas que agitam os oceanos, no instinto dos animais, na dança das estações.

Não conseguimos ver Deus com os olhos, mas podemos sentir aquele que não precisa de assinatura nas múltiplas expressões do bem e do belo, do amor criativo e ativo, na chama de esperança que vibra na alma de cada filho seu.

Aquele que não precisa de assinatura é invisível, mas sua presença é evidente nas várias expressões do dinamismo da vida:

No sangue que corre em nossas veias...

O oxigênio que respiramos...

No Sol que dardeja ouro sobre a terra, possibilitando a vida...

Na Lua, satélite silencioso e solitário, que vigia o planeta durante as noites...

Na chuva, que cai de mansinho acordando as sementes que dormem sob o solo generoso...

Na brisa leve que conduz o pólen e permite a geração das flores.

Ah!... as flores...

As flores são a assinatura daquele que não precisa de assinatura no quadro da natureza...

O observador atento não enxerga só com os olhos do corpo...

Como disse o poeta ao seu pequeno príncipe, “o essencial é invisível aos olhos”. Porque os olhos são extremamente limitados.

Os filósofos, os poetas, os artistas, os profetas e, porque não? Os cientistas, vêem mais com a alma que com os olhos.

Para enxergar bastam os olhos, mas para ver é preciso um sentido a mais...

Pense nisso, e experimente sentir Deus.

Abraços fraternos.


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Offline SB

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #20 em: 07 de Maio de 2008, 15:32 »
Olá Jorge,

Adorei o texto..lindooo

Sabes...uso muito uma frase....esta:

Fechei os olhos...Abri o coração  ;)

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #21 em: 07 de Maio de 2008, 15:56 »
Citação de: SB em 07 de Maio de 2008, 15:32
Olá Jorge,

Sabes...uso muito uma frase....esta:

Fechei os olhos...Abri o coração  ;)

Olá Susana,

Que Deus que te mantenha sempre o jardim do teu coração cheio de flores perfumadas para nos transmitires essa Paz que tu tão bem nos habituaste.

Felicidades.

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Offline Vitor Santos

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #22 em: 07 de Maio de 2008, 17:46 »
Olá Jorge

Gostei imenso desse texto que colocaste. Vou imprimi-lo.

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Offline Vitor Santos

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Re: Deus e a Sua Criação
« Responder #23 em: 07 de Maio de 2008, 18:40 »
Olá

Vamos tentar chegar a um acordo?

- As pedras para mim não são seres vivos.

- As pedras para ti são seres vivos.

Eu respeito a tua opinião, mas não concordo com ela.

Não podes respeitar a minha opinião, mesmo sem concodares com ela? Temos de ter dos dois a mesma opinião a este respeito? Há alguma lei que diga que temos de estar de acordo sobre isto? Qual é o teu problema?

Citar
Vê a questão 66
“ O princípio Vital é um só para todos os seres orgânicos?
   Sim, modificado segundo as espécies. É ele que lhes dá o movimento e actividade e os distingue  da matéria inerte, porquanto o movimento da matéria não é vida. Esse movimento ela o recebe, não o dá”.

A pergunta de Kardec foi no ãmbito "dos seres orgânicos". Antes ele definiu os minerais como não orgânicos. Não percebo onde está a questão, amigo.

Mas como já te disse, não lei nenhuma que impeça que nós tenhamos opiniões divergentes em determinado assunto. Ou há? Não vou debater mais sobre esse assunto, pois seria perder tempo inutilmente. Não me posso dar a esse luxo

Citar
Mas quando me contestas, procurando negar aquilo que digo, claro que terei sempre a ver.

Eu não contesto ninguém aqui. Posso, quanto muito, contestar argumentos. Nunca pessoas. Eu não tenho complexos de perseguição nem vontade de perseguir ninguém. Tomara eu que ninguém me chateie, quanto mais andar a atacar outras pessoas. Não preciso de inventar mais problemas. Aqueles que a vida me dá já chegam bem para me entreter.
   
Se não consegues tolerar opiniões diferentes, lendo as opiniões alheias contrárias às tuas como contestações ou ataques pessoais, eu não tenho culpa, amigo. Terás de pensar o que deves fazer para resolveres isso, se quiseres resolver o problema. 

Quanto ao resto, não é matéria que tenha a haver com o espiritismo nem com o fórum espirita. Informaste-me de alguns dos defeitos que eu tenho, do teu ponto de vista. Agradeço-te por isso. Nada mais tenho a dizer sobre esse assunto.

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