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  • Animais têm consciência, dizem neurocientistas

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Autor Tópico: Animais têm consciência, dizem neurocientistas  (Lida 26634 vezes)

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Offline HelenaBeatriz

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Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« em: 10 de Julho de 2012, 00:21 »
Animais também têm consciência, dizem neurocientistas

Pesquisadores publicaram manifesto mostrando que, com base na análise de ondas cerebrais, não há como dizer que só seres humanos têm consciência
Marco Túlio Pires


A pesquisa foi realizada na empresa Replacements, Ltd., localizada na cidade de Greensboro, na Carolina do Norte


São Paulo - Um grupo de 13 neurocientistas, incluindo o canadense Philip Low, criador do iBrain, dispositivo que vai ajudar o físico Stephen Hawking a se comunicar usando a mente, assinou uma declaração neste sábado em Cambridge, na Inglaterra, afirmando que alguns animais, como pássaros, macacos, elefantes, golfinhos, polvos, cães e gatos, possuem consciência, assim como os seres humanos.

É a primeira vez que um grupo de especialistas da área se reúne para emitir um comunicado formal admitindo que os seres humanos não são os únicos a gozarem de consciência, segundo apontou Low, que também é professor do MIT (Massachusetts Institute of Technology, nos EUA).

O anúncio foi feito durante a Francis Crick Memorial Conference, na Universidade Cambridge, na Inglaterra. Treze especialistas se reuniram para apresentar os últimos resultados científicos em pesquisas que tentam reinterpretar a consciência. Os cientistas pretendem mostrar que ao analisar o sinal cerebral de humanos e outros animais, é possível encontrar semelhanças básicas.

"A neurociência está evoluindo rapidamente por causa do avanço tecnológico e por isso precisamos tirar novas conclusões", disse Low. "As evidências mostram que os seres humanos não são os únicos a apresentarem estados mentais, sentimentos, ações intencionais e inteligência", afirmou. "Está na hora de tirarmos novas conclusões usando os novos dados a que a ciência tem acesso."

iBrain - O físico Stephen Hawking faria uma aparição durante a conferência para demonstrar a tecnologia do iBrain, um dispositivo que o ajudará a se comunicar utilizando a mente, mas não compareceu. Em comunicado, lamentou sua falta e disse apoiar a iniciativa dos cientistas.

Hawking é vítima de uma doença degenerativa que o deixou completamente paralisado ao longo de seus 70 anos de vida. Ele é o sobrevivente de maior longevidade da Esclerose Lateral Amiotrófica, uma rara doença que acaba com o movimento dos músculos e provoca a morte do paciente alguns anos depois de diagnosticada – e, no entanto, o físico já convive com a doença desde os 21 anos.

Marco Túlio /revista VEJA


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"O homem que considera sua razão infalível, está bem próximo do erro". Allan Kardec (LE)

Offline Anton Kiudero

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #1 em: 10 de Julho de 2012, 01:11 »
Claro que os animais tem um tipo de consciencia. As plantas tambem o tem e mesmo os minerais a possuem.
O espírito não evolui do atomo ao anjo? Portanto o atomo tambem possui uma consciencia, embrionaria sem duvida, mas que faz com que o microuniverso do atomo se mova (tenha vida). Sempre executando a vontade de Deus.




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Quem ama a Deus conversa incessantemente com ele, como com um Pai, despojando-se de todo pensamento.

Offline rwer

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #2 em: 10 de Julho de 2012, 01:48 »
Oi, Heleninha! 

A ciência oficial é meio hilária, rsrs.  Qualquer criança maior de idade (3 anos) sabe que os bichinhos têm consciência e são diferentes daqueles outros, os peluciosos. :D

Beijão, Ram



Sim, Anton, tudo o que existe deve ter algum tipo de vida e, logo, alguma consciência.

Não importa em que grau.




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Offline Vitor Santos

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #3 em: 10 de Julho de 2012, 12:07 »
Olá

Para verificar que os animais são inteligentes e têm consciência, basta observá-los. Não é preciso ser cientista. Também é preciso compreender que, embora inteligentes, estão muito longe do homem, mesmo as espécies mais inteligentes. Na minha opinião nós somos da mesma natureza espiritual do que os animais, mas com milhões de anos de evolução espiritual de diferença. O homem pré-histórico era pouco mais inteligente do que os animais mais inteligentes da Terra. Mas já lá vão milhões de anos.

O homem é demasiado orgulhoso, e por isso, não vê o óbvio. Prefere "ter razão", do que  pensar um pouco. Chega ao ponto de pensar que Deus criou o universo apenas para ele. E que criou os animais apenas para servir o homem.  Alguns até pensam que Deus criou o universo apenas para as pessoas do planeta Terra. E outros  pensam que são tão importantes, que Deus é que supervisiona directamente as suas vidas.

Já imaginar que as pedras têm consciência, é passar do 8 ao 80. Não tem base cientifica, nem espiritual. É uma superstição, sem fundamento, em meu entender. Para os espíritas que leiam o Livro dos Espíritos, isto está claro como água (água limpa, claro, eheheheh!):

Citar
Os minerais e as plantas

585. Que pensais da divisão da Natureza em três reinos, ou melhor, em duas
classes: a dos seres orgânicos e a dos inorgânicos? Segundo alguns, a espécie humana
forma uma quarta classe. Qual destas divisões é preferível?

“Todas são boas, conforme o ponto de vista. Do ponto de vista material, apenas há
seres orgânicos e inorgânicos. Do ponto de vista moral, há evidentemente quatro graus.”
Esses quatro graus apresentam, com efeito, caracteres determinados, muito embora
pareçam confundir-se nos seus limites extremos. A matéria inerte, que constitui o reino
mineral, só tem em si uma força mecânica. As plantas, ainda que compostas de matéria
inerte, são dotadas de vitalidade. Os animais, também compostos de matéria inerte e
igualmente dotados de vitalidade, possuem, além disso, uma espécie de inteligência
instintiva, limitada, e a consciência de sua existência e de suas individualidades. O homem, tendo tudo o que há nas plantas e nos animais, domina todas as outras classes por uma inteligência especial, indefinida, que lhe dá a consciência do seu futuro, a percepção das coisas extra-materiais e o conhecimento de Deus.


586. Têm as plantas consciências de que existem?

“Não, pois que não pensam; só têm vida orgânica.”


Resumindo a parte do LE acima:

- A matéria inerte, que constitui o reino mineral, só tem em si uma força mecânica
- As plantas, ainda que compostas de matéria inerte, são dotadas de vitalidade
- Os animais, também compostos de matéria inerte e igualmente dotados de vitalidade, possuem, além disso, uma espécie de inteligência instintiva, limitada, e a consciência de sua existência e de suas individualidades;
- O homem, tendo tudo o que há nas plantas e nos animais, domina todas as outras classes por uma inteligência especial, indefinida, que lhe dá a consciência do seu futuro, a percepção das coisas extra-materiais e o conhecimento de Deus.

O Livro dos espiritos diz claramente que só os animais e o homem são inteligentes. Ainda assim há uma grande variedade de espécies de animais. Se os cientistas o tivessem lido, poupavam muito trabalho. Ele foi publicado em 1857, pela primeira vez, salvo erro.

Muitos espíritas querem que as pedras sejam inteligentes. Querem, talvez, dizer, que há para aí homens ruins que são uns autênticos calhaus. Digam o que disserem estão no seu direito. Mas eu acho que o que eles dizem não tem jeito nenhum. E também estou no meu direito de emitir a minha opinião pessoal.

Dizem que o arcanjo já foi átomo primitivo. Mas não nos sabem definir o que é um "átomo primitivo". Nem sequer nos sabem dizer se se trata de algo que pertence à matéria bariónica, que é aquela que conhecemos, no fim de contas, ou se é algo que tem a haver com o elemento espiritual. Querem argumentar com uma frase que os transcende e que não entendem, e que pode até ser apenas simbólica.   

Com amigos assim (e são muitos), que dizem que a doutrina espirita diz que as pedras têm consciência, o que é um atributo dos seres inteligentes, logo é o mesmo que dizer que as pedras são inteligentes, o espiritismo não precisa de inimigos! Isto põe a doutrina a par de qualquer corrente supersticiosa, afastando-a da ciência. Será que é tão difícil entender isto?

bem hajam

« Última modificação: 10 de Julho de 2012, 12:18 by Vitor Santos »
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Offline Mourarego

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #4 em: 10 de Julho de 2012, 16:10 »
Pois vamos à citação de OLE:
Lá diz: "Do átomo ao arcanjo, tudo se encadeia."
Observando-se que os "arcanjos" não são mais do que Espíritos que já hão de terem passados por todas as classes e ordens que OLE também conceitua e estuda, não podemos deixar de entender que são, Espíritos, da classe dos Puros.
Assim também o afirma a mesma obra.
Logo, não há que se pensar diferente, a não ser para criar confusão mística.Quanto a consciência dos animais relembrada em OLE eles a têm mas apenas em vida, porém quando desencarnam não têm côbro de si mesmos.
Sendo assim falamos em dois pontos distanciados e diferentes.
Abraços,
Moura


« Última modificação: 16 de Outubro de 2013, 23:36 by Ram-Wer »
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Offline HamLacerda

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #5 em: 10 de Julho de 2012, 21:01 »
Citação de: Lucazan em 10 de Julho de 2012, 20:35
Em relação a essa atuação do espírito que começo pelo átomo, a questão 540 instrui alguma coisa:

"os Espíritos mais atrasados são úteis ao conjunto; enquanto ensaiam para a vida e antes de ter plena consciência de seus atos e seu livre-arbítrio, agem sobre alguns fenômenos dos quais são agentes inconscientes. Executam primeiro".


De forma alguma, meu caro, Lá não diz que estes ESPÍRITOS são átomos, diz que são seres primitivos. Ora, se estão falando de espíritos é obvio que já são espíritos muito mais avançados que os animais, e que estão na fase "infantil" da humanidade. São espíritos muito primitivos, não são animais e nem homens, propriamente ditos, mas estão entrando na fase hominal.

Usar desta questão para corroborar com a consciência da pedra, já é de mais, porque esta questão não tem nada a ver com isso.




« Última modificação: 10 de Julho de 2012, 22:11 by HamLacerda »
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Offline Mourarego

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #6 em: 10 de Julho de 2012, 23:08 »
Não mano, não diz e nem se refere a Espíritos como centro da resposta.
aliás toda a resposta explica sobre tema bem diferente e apenas por ilação, eivada se poderia chegar a tal conclusão.
Veja:
"598. A alma dos animais conserva após a morte s!ia individualidade e a consciência de si mesma?
– Sua individualidade, sim, mas não a consciência de si mesma. A vida
inteligente permanece em estado latente."
Ou ainda:
"600. A alma do animal, sobrevivendo ao corpo, fica num estado errante, como a do homem após a morte?
– Fica numa espécie de erraticidade, pois não está unida a um corpo.
Mas não é um Espírito errante. O Espírito errante é um ser que pensa e age por sua livre vontade; o dos animais não tem a mesma faculdade.
E a consciência de si mesmo que constitui o tributo principal do Espírito.
O Espírito do animal í classificado após a morte, pelos Espíritos incumbidos disso, e utilizado quase imediatamente: não dispõe de tempo para se pôr em relação com outras criaturas"

Acredito que o amigo abarca em sua ilação Espírito e átomo como seres iguais, embora se pararmos para pensar veremos sem dificuldade que o átomo não é um ser, aliás nem chega perto de sê-lo, enquanto que o espírito, ou seja, como dita a codificação:  23. Que é o espírito?
– O princípio inteligente do Universo.
Observe que o espírito aqui tratado vem com a inicial em minusculas, porém quando se quer retratar o "ser inteligente da creação", coloca-se "Espírito" sob inicial maiúscula.
Como vemos não acosto um til n as respostas dos Espíritos Superiores, e nem teço ilações, apenas constato.
Mas o amigo, se quiser, pode continua a pensar como queira.
abraços,
Moura

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Offline Conforti

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #7 em: 19 de Julho de 2012, 03:25 »
      Ram-Wer     (ref #2)

      O amigo Ram escreveu:   

      A ciência oficial é meio hilária, rsrs.  Qualquer criança maior de idade (3 anos) sabe que os bichinhos têm consciência e são diferentes daqueles outros, os peluciosos.

        Cel: meu amigo, sinto discordar: a criança sonha q aquilo seja verdadeiro, o leigo imagina q seja, a ciência prova q é.
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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #8 em: 20 de Julho de 2012, 16:28 »
Resta saber oque se pensa ser "consciência".
abraços,
Moura

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Offline Lucazan

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #9 em: 20 de Julho de 2012, 16:35 »
Mano moura,

O que os neurocientistas estão afirmando agora, a DE já afirmou há 150 anos atras.

A DE afirma que eles pensam, que são inteligentes e que não são simples máquinas.

594 Os animais têm uma linguagem?

– Uma linguagem formada de palavras e de sílabas, não; mas de um meio de se comunicarem entre eles, sim. Dizem muito mais coisas do que acreditais; mas sua linguagem é limitada às suas necessidades, como suas idéias.
 
595 Os animais têm o livre-arbítrio de seus atos?

– Eles não são simples máquinas, como se pode supor; mas sua liberdade de ação é limitada às suas necessidades e não se pode comparar à do homem. Sendo muito inferiores ao homem, não têm os mesmos deveres. Sua liberdade é restrita aos atos da vida material.



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Offline Mourarego

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #10 em: 20 de Julho de 2012, 16:42 »
Exatamente mano Lucazan.
Animais podem mesmo pensar, ma de modo diminuto e restrito como indica a resposta, porém, não arrazoam, sobre o que pensam, vivem uma vida quase que puramente instintiva, que lhes dá esta espécie de inteligência.
E, valendo-me do mesmo OLE, relembro que lá também é ensinado que segundo as próprias palavras dos Espíritos Superiores, entende-se que "tal inteligência não é dotada de razão".
Sem razão não se tem a consciência plena, logo, e para findar com a mesma receita de OLE, devo lembrar que os animais só têm a a consciência de si mesmos e quando estão sobre a Terra.
Abraços,
Moura

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Offline Conforti

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #11 em: 20 de Julho de 2012, 21:44 »
 

      Amigos,

      VALE A PENA RELEMBRAR

      Os Animais, aos quais os homens deram a qualificação de irracionais, têm Emoções, Sensações e Sentem como nós, q somos classificados de racionais.

      CANDACE PERT, Chefe de Química do Cérebro, da Divisão de Neurociência Clínica do Instituto Nacional de Saúde Mental dos Estados Unidos, afirma que:

      1.° - Os animais têm SENSAÇÕES e SENTEM como nós.
      Suas várias descobertas sobre neurotransmissores, hormônios e sítios receptores mostram a semelhança dessas substâncias e estruturas com as encontradas em formas de vida não-humana. Até um microscópico e primitivo protozoário, o tetraimena, ser monocelular, sintetiza insulina e endorfinas iguais às dos seres humanos, e seu sítio receptor é igual ao nosso. Outros animais estudados (ratos, por exemplo) têm receptores para endorfinas. Isso aponta para a simplicidade e unidade da vida. Cérebros de homens, de ratos e de protozoários microscópicos estão funcionalmente vinculados, com componentes moleculares idênticos, que nos seres humanos influenciam as emoções. E agora? Essas outras formas de vida têm vida emocional, já que apresentam requisitos fisiológicos e químicos para tal? Por que precisam de receptores para endorfinas, substâncias muito mais potentes que a morfina? Terão sentimentos os ratos e protozoários?

      2.º - Descobridora das endorfinas, revolucionou nossas crenças sobre a origem das sensações, bem como sobre a suposição de que a mente está apenas localizada no cérebro. Descobriu que cada sítio receptor presente no cérebro também é encontrado nos monócitos, célula do sangue de papel fundamental no sistema imunológico. Verificou, também, que certas substâncias químicas que afetam a emoção também controlam o trajeto e a migração dos monócitos e que essas células, não só possuem receptores para vários neuropeptídios, iguais aos que controlam o ânimo, no cérebro, mas também sintetizam esses compostos e que todo o revestimento do trato intestinal, do esôfago até o intestino grosso, está forrado de células que contêm neuropeptídios e seus receptores. Talvez por isso, muitas pessoas sintam o efeito das emoções no estômago ou nos intestinos. Isso é tão verdadeiro que, ultimamente, o Tagamet, utilizado no tratamento de hiperacidez e úlceras, tornou-se o medicamento mais receitado nos EU. Gastrite, indigestão, gases, dor e sangramento são o preço que pagamos pelo fato de “canalizarmos” nossos sentimentos para o trato gastrointestinal e, a cada ano, milhares de pessoas morrem de hemorragia por úlceras gástricas e duodenais. Também descobriu que os animais possuem receptores que contêm neuropiptideos e que, portanto, também têm emoções como os seres humanos.

      Em resumo, essas descobertas desafiam a maneira um tanto arrogante com que nós, seres humanos, temos menosprezado o potencial de sentimento de formas de vida inferiores.

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Offline HamLacerda

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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #12 em: 23 de Julho de 2012, 14:53 »
Neurocientistas publicam manifesto afirmando que mamíferos, aves e até polvos têm consciência e esquentam debate sobre direitos dos animais

Marco Túlio Pires


Chimpanzé alimenta um filhote de tigre dourado, em mini zoológico na cidade de Samutprakan, Tailândia: percepção de sua própria existência e do mundo ao seu redor (Rungroj Yongrit/EFE)

Os seres humanos não são os únicos animais que têm consciência. A afirmação não é de ativistas radicais defensores dos direitos dos animais. Pelo contrário. Um grupo de neurocientistas — doutores de instituições de renome como Caltech, MIT e Instituto Max Planck — publicou um manifesto asseverando que o estudo da neurociência evoluiu de modo tal que não é mais possível excluir mamíferos, aves e até polvos do grupo de seres vivos que possuem consciência. O documento divulgado no último sábado (7), em Cambridge, esquenta uma discussão que divide cientistas, filósofos e legisladores há séculos sobre a natureza da consciência e sua implicação na vida dos humanos e de outros animais.

Leia mais: A íntegra, em inglês, do manifesto que afirma a existência da consciência em todos os mamíferos, aves e outras criaturas, como polvos

Apresentado à Nasa nesta quinta-feira, o manifesto não traz novas descobertas da neurociência — é uma compilação das pesquisas da área. Representa, no entanto, um posicionamento inédito sobre a capacidade de outros seres perceberem sua própria existência e o mundo ao seu redor. Em entrevista ao site de VEJA, Philip Low, criador do iBrain, o aparelho que recentemente permitiu a leitura das ondas cerebrais do físico Stephen Hawking, e um dos articuladores do movimento, explica que nos últimos 16 anos a neurociência descobriu que as áreas do cérebro que distinguem seres humanos de outros animais não são as que produzem a consciência. "As estruturas cerebrais responsáveis pelos processos que geram a consciência nos humanos e outros animais são equivalentes", diz. "Concluímos então que esses animais também possuem consciência."

Estudos recentes, como os da pesquisadora Diana Reiss (uma das cientistas que assinaram o manifesto), da Hunter College, nos Estados Unidos, mostram que golfinhos e elefantes também são capazes de se reconhecer no espelho. Essa capacidade é importante para definir se um ser está consciente. O mesmo vale para chimpanzés e pássaros. Outros tipos de comportamento foram analisados pelos neurocientistas. "Quando seu cachorro está sentindo dor ou feliz em vê-lo, há evidências de que no cérebro deles há estruturas semelhantes às que são ativadas quando exibimos medo e dor e prazer", diz Low.

Personalidade animal - Dizer que os animais têm consciência pode trazer várias implicações para a sociedade e o modo como os animais são tratados. Steven Wise, advogado e especialista americano em direito dos animais, diz que o manifesto chega em boa hora. "O papel dos advogados e legisladores é transformar conclusões científicas como essa em legislação que ajudará a organizar a sociedade", diz em entrevista ao site de VEJA. Wise é líder do Projeto dos Direitos de Animais não Humanos. O advogado coordena um grupo de 70 profissionais que organizam informações, casos e jurisprudência para entrar com o primeiro processo em favor de que alguns animais — como grandes primatas, papagaios africanos e golfinhos — tenham seu status equiparado ao dos humanos.

O manifesto de Cambridge dá mais munição ao grupo de Wise para vencer o caso. "Queremos que esses animais recebam direitos fundamentais, que a justiça as enxergue como pessoas, no sentido legal." Isso, de acordo com o advogado, quer dizer que esses animais teriam direito à integridade física e à liberdade, por exemplo. "Temos que parar de pensar que esses animais existem para servir aos seres humanos", defende Wise. "Eles têm um valor intrínseco, independente de como os avaliamos."

Questão moral - O manifesto não decreta o fim dos zoológicos ou das churrascarias, muito menos das pesquisas médicas com animais. Contudo, já foi suficiente para provocar reflexão e mudança de comportamento em cientistas, como o próprio Low. "Estou considerando me tornar vegetariano", diz. "Temos agora que apelar para nossa engenhosidade, para desenvolver tecnologias que nos permitam criar uma sociedade cada vez menos dependente dos animais." Low se refere principalmente à pesquisa médica. Para estudar a vida, a ciência ainda precisa tirar muitas. De acordo com o neurocientista, o mundo gasta 20 bilhões por ano para matar 100 milhões de vertebrados. Das moléculas medicinais produzidas por esse amontoado de dinheiro e mortes, apenas 6% chega a ser testada em seres humanos. "É uma péssima contabilidade", diz Low.

Contudo, a pesquisa com animais ainda é necessária. O endocrinologista americano Michael Conn, autor do livro The Animal Research War, sem edição no Brasil, argumenta que se trata de uma escolha priorizar a espécie humana. "Conceitos como os de consentimento e autonomia só fazem sentido dentro de um código moral que diz respeito aos homens, e não aos animais", disse em entrevista ao site de VEJA. "Nossa obrigação com os animais é fazer com que eles sejam devidamente cuidados, não sofram nem sintam dor — e não tratá-los como se fossem humanos, o que seria uma ficção", argumenta. "Se pudéssemos utilizar apenas um computador para fazer pesquisas médicas seria ótimo. Mas a verdade é que não é possível ainda."

A inteligência dos polvos
Pulpos: suave inteligencia (Octopus intelligence)
O vídeo mostra diversas situações em que o polvo consegue resolver problemas. Desde a captura de presas em diferentes tipos de recipientes até escapar de locais extremamente difíceis. As situações mostram que o animal é capaz de formular soluções para problemas específicos, o que denota, na opinião dos neurocientistas, um estado de consciência inteligente.

O corvo que faz ferramentas
Crow Makes Tools
Uma das condições para diferenciar seres humanos de outros animais é a capacidade de produzir ferramentas. Vários animais já demonstraram essa capacidade, como ursos e corvos. No vídeo, o animal entorta um pedaço de arame para formar um gancho. A ferramenta é utilizada para retirar o alimento de dentro do frasco.

Consciência dos elefantes
Female Elephants Rescue A Drowning Baby
Ao avistar o filhote preso na enorme poça d'água, a mamãe elefante tenta resgatá-lo. Em seguida, outro elefante vem ajudar mãe e filho. A situação demonstra que os elefantes têm capacidade de perceber a necessidade de outros, uma das qualidade levadas em consideração na hora de definir se um ser possui consciência ou não.

Os ratos também dão risadas
Rats Laugh When Tickled, Scientists Say
Pesquisadores descobriram que os ratos também sentem cócegas, assim como os seres humanos. Ao passar os dedos ao longo do corpo dos animais, os cientistas descobriram que eles emitem um som inaudível aos seres humanos (a frequência é alta demais). A análise do áudio, contudo, revelou que os ratinhos morrem de rir. Isso só ocorreria, defendem os pesquisadores, se o animal tivesse algum tipo de consciência. "Não é possível rir inconsciente", argumentam.



O que é consciência?

PARA A FILOSOFIA
Filosoficamente, é o entendimento que uma criatura tem sobre si e seu lugar na natureza. Alguns atributos definem a consciência, como ser senciente, ou seja, sentir o mundo à sua volta e reagir a ele; estar alerta ou acordado ou ter consciência sobre si mesmo (o que, para a filosofia já basta para incluir alguns animais “não-linguísticos” entre os seres com consciência). Fonte: Enciclopédia de Filosofia de Stanford

PARA A CIÊNCIA
A ciência considera como consciência as percepções sobre o mundo e as sensações corporais, junto com os pensamentos, memórias, ações e emoções. Ou seja, tudo o que escapa aos processos cerebrais automáticos e chega à nossa atenção. O conteúdo da consciência geralmente é estudado usando exames de imagens cerebrais para comparar quais estímulos chegam à nossa atenção e quais não. Como resumiu o neurocientista Bernard Baars, em 1987, o cérebro é como um teatro no qual a maioria dos eventos neurais são inconscientes, portanto acontecem “nos bastidores”, enquanto alguns poucos entram no processo consciente, ou seja, chegam ao “palco”.


Fonte: Revista Veja

« Última modificação: 23 de Julho de 2012, 19:51 by HamLacerda »
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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #13 em: 23 de Julho de 2012, 15:07 »
"Não é mais possível dizer que não sabíamos", diz Philip Low

Neurocientista explica por que pesquisadores se uniram para assinar manifesto que admite a existência da consciência em todos os mamíferos, aves e outras criaturas, como o polvo, e como essa descoberta pode impactar a sociedade

Marco Túlio Pires


Estruturas do cérebro responsáveis pela produção da consciência são análogas em humanos e outros animais, dizem neurocientistas (Thinkstock)



O neurocientista canadense Philip Low ganhou destaque no noticiário científico depois de apresentar um projeto em parceria com o físico Stephen Hawking, de 70 anos. Low quer ajudar Hawking, que está completamente paralisado há 40 anos por causa de uma doença degenerativa, a se comunicar com a mente. Os resultados da pesquisa foram revelados no último sábado (7) em uma conferência em Cambridge. Contudo, o principal objetivo do encontro era outro. Nele, neurocientistas de todo o mundo assinaram um manifesto afirmando que todos os mamíferos, aves e outras criaturas, incluindo polvos, têm consciência. Stephen Hawking estava presente no jantar de assinatura do manifesto como convidado de honra.

* philip-low-original.jpg (103.07 Kb - transferido 461 vezes.)
Low é pesquisador da Universidade Stanford e do MIT (Massachusetts Institute of Technology), ambos nos Estados Unidos. Ele e mais 25 pesquisadores entendem que as estruturas cerebrais que produzem a consciência em humanos também existem nos animais. "As áreas do cérebro que nos distinguem de outros animais não são as que produzem a consciência", diz Low, que concedeu a seguinte entrevista ao site de VEJA:

Estudos sobre o comportamento animal já afirmam que vários animais possuem certo grau de consciência. O que a neurociência diz a respeito? Descobrimos que as estruturas que nos distinguem de outros animais, como o córtex cerebral, não são responsáveis pela manifestação da consciência. Resumidamente, se o restante do cérebro é responsável pela consciência e essas estruturas são semelhantes entre seres humanos e outros animais, como mamíferos e pássaros, concluímos que esses animais também possuem consciência.


Quais animais têm consciência?
Sabemos que todos os mamíferos, todos os pássaros e muitas outras criaturas, como o polvo, possuem as estruturas nervosas que produzem a consciência. Isso quer dizer que esses animais sofrem. É uma verdade inconveniente: sempre foi fácil afirmar que animais não têm consciência. Agora, temos um grupo de neurocientistas respeitados que estudam o fenômeno da consciência, o comportamento dos animais, a rede neural, a anatomia e a genética do cérebro. Não é mais possível dizer que não sabíamos.

É possível medir a similaridade entre a consciência de mamíferos e pássaros e a dos seres humanos?
 Isso foi deixado em aberto pelo manifesto. Não temos uma métrica, dada a natureza da nossa abordagem. Sabemos que há tipos diferentes de consciência. Podemos dizer, contudo, que a habilidade de sentir dor e prazer em mamíferos e seres humanos é muito semelhante.

Que tipo de comportamento animal dá suporte à ideia de que eles têm consciência?
Quando um cachorro está com medo, sentindo dor, ou feliz em ver seu dono, são ativadas em seu cérebro estruturas semelhantes às que são ativadas em humanos quando demonstramos medo, dor e prazer. Um comportamento muito importante é o autorreconhecimento no espelho. Dentre os animais que conseguem fazer isso, além dos seres humanos, estão os golfinhos, chimpanzés, bonobos, cães e uma espécie de pássaro chamada pica-pica.

Quais benefícios poderiam surgir a partir do entendimento da consciência em animais?
 Há um pouco de ironia nisso. Gastamos muito dinheiro tentando encontrar vida inteligente fora do planeta enquanto estamos cercados de inteligência consciente aqui no planeta. Se considerarmos que um polvo — que tem 500 milhões de neurônios (os humanos tem 100 bilhões) — consegue produzir consciência, estamos muito mais próximos de produzir uma consciência sintética do que pensávamos. É muito mais fácil produzir um modelo com 500 milhões de neurônios do que 100 bilhões. Ou seja, fazer esses modelos sintéticos poderá ser mais fácil agora.

Qual é a ambição do manifesto?
 Os neurocientistas se tornaram militantes do movimento sobre o direito dos animais? É uma questão delicada. Nosso papel como cientistas não é dizer o que a sociedade deve fazer, mas tornar público o que enxergamos. A sociedade agora terá uma discussão sobre o que está acontecendo e poderá decidir formular novas leis, realizar mais pesquisas para entender a consciência dos animais ou protegê-los de alguma forma. Nosso papel é reportar os dados.

As conclusões do manifesto tiveram algum impacto sobre o seu comportamento? Acho que vou virar vegetariano. É impossível não se sensibilizar com essa nova percepção sobre os animais, em especial sobre sua experiência do sofrimento. Será difícil, adoro queijo.

O que pode mudar com o impacto dessa descoberta?
 Os dados são perturbadores, mas muito importantes. No longo prazo, penso que a sociedade dependerá menos dos animais. Será melhor para todos. Deixe-me dar um exemplo. O mundo gasta 20 bilhões de dólares por ano matando 100 milhões de vertebrados em pesquisas médicas. A probabilidade de um remédio advindo desses estudos ser testado em humanos (apenas teste, pode ser que nem funcione) é de 6%. É uma péssima contabilidade. Um primeiro passo é desenvolver abordagens não invasivas. Não acho ser necessário tirar vidas para estudar a vida. Penso que precisamos apelar para nossa própria engenhosidade e desenvolver melhores tecnologias para respeitar a vida dos animais. Temos que colocar a tecnologia em uma posição em que ela serve nossos ideais, em vez de competir com eles.

Fonte:  Revista Veja

« Última modificação: 23 de Julho de 2012, 15:12 by HamLacerda »
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Re: Animais têm consciência, dizem neurocientistas
« Responder #14 em: 24 de Julho de 2012, 01:30 »
Olá, amigos!
Desculpem não ter dado retorno até o momento.
Mas não sabia onde estava o tópico. O perdi de vista...rs
Só agora descobri onde estava "Wally"! Obrigada, Ram, por sinalizar.

Pois é, a razão da postagem inicial era fazer valer aquilo que inconscientemente sabemos...
Os animais têm consciência. Consciência da dor, da morte, de se sentir amado ou desprezado etc etc.
Qualquer um de nós que conviva com eles no seu dia-a-dia percebe que pensam, raciocinam e não agem só por instinto. Esta é a sensação que captamos desde a infância, como observou o Ram.
Mas a Ciência agora consegue comprovar, como bem lembrou o Coronel.

Enfim, os amigos já desenvolveram o tema exaustivamente.
Ficam aqui registradas as observações baseadas nos postulados espíritas, na Ciência e na vivência de cada um de nós.
Farto material para análise.

Um abraço,
Helena



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