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  • A quem interessa denegrir o CUEE?

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Autor Tópico: A quem interessa denegrir o CUEE?  (Lida 43067 vezes)

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Atlante

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #255 em: 29 de Abril de 2012, 19:25 »
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Citação de: Randolfo - NEFCA em 29 de Abril de 2012, 16:19
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Meu caro; são palavras de Kardec. Não houve CUEE, para a obra fundamental do Espiritismo.,

Que estranha afirmação... A literatura pesquisada por nós aponta justamente o contrário. Mas, daí vai a forçar a interpretação no que cabe ou não para reforçar pontos de vista.

Este post é mesmo muito estranho, não há dúvida, e cheio de contradições.
Mas vamos por partes.

Este nosso companheiro afirma que a literatura pesquisada por eles aponta para que em OLE houve CUEE. Mas Kardec diz que não houve. Em que ficamos?
Com Kardec ou com a literatura pesquisada?

Coloco outra questão
A literatura pesquisada passou pelo CUEE?
É que se não passou é grave porque nossos companheiros dizem uma coisa mas na prática fazem outra.
Se passou ainda é mais grave por que vem informar diferente daquilo que o autor da obra informa.

Veremos mais adiante.

Atlante

« Última modificação: 29 de Abril de 2012, 19:28 by Atlante »
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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #256 em: 29 de Abril de 2012, 19:42 »
+2Gostou?
Citação de: Randolfo - NEFCA em 29 de Abril de 2012, 16:19

Além disso, talvez você não esteja percebendo, mas no seu afã em atacar o CUEE e o modo como a codificação foi escrita, você está retirando dela toda a credibilidade e fazendo o jogo dos inimigos do Espiritismo. Afinal, que credibilidade tem algo que NAO teria sido feito com base no método recomendado justamente por quem fez?

Daí, mergulhamos no religiosismo puro. E o caráter cientifico do Espiritismo... Bem, esse já foi, não é?


Aqui colocamos 2 questões

Somos nóes que tentamos ser esclarecedores da forma como a doutrina foi codificada, recorrendo áquilo que o próprio codificador afirma que estamos retirando a credibilidade à doutrina, ou serão aqueles que informam diferente daquilo que o próprio codificador informa?
Somos nós que estamos fazendo o jogo dos inimigos do espiritismo, ou aqueles que fazem afirmações que não encontram fundamento naquilo que são as obras codificadas.

A outra questão que coloco é a seguinte:
A credibilidade do espiritismo está no método ou na mensagem?
Quando aderi à doutrina espirita eu não conhecia o método nem dele fazia a mais pequena ideia.
Então a credibilidade deve estar na mensagem.

O religiosismo do espiritismo é tão mau como o fanatismo.
Ciência sem religião só dá materialismo.

Claro que nosso companheiro quando coloca a questão do religiosismo apenas o faz por forma depreciatica, o que é estranho, pois há poucos tópicos atrás apelava para a moderação por se sentir atacado pessoalmente. Que estranho se não deixa de fazer isto.

Mas ainda há mais, já lá vamos

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #257 em: 29 de Abril de 2012, 20:19 »
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Citação de: Randolfo - NEFCA em 29 de Abril de 2012, 16:19

Eu ainda não vi a oferta de alternativas ao CUEE para se filtrarem informações supostamente espirituais. Eu sou como sou, mas também sou capaz de aceitar altertivas para as coisas que proponho. No caso, quais são?

A razão?

Bem, a MINHA razão me diz para não aceitar a idéia de colonias espirituais. A SUA razão lhe diz justamente o contrário.

Nesse caso, o que mede uma razão?

A MINHA razão me diz que os episódios atribuidos a Jesus possuem um nível de simplicidade e objetividade ímpar e que Jesus não fundou nenhuma religião.

A razão de Paulo de Tarso lhe disse que aquilo não bastava, que eram necessários outros atributos, criar rituais, sistema, cultos e uma nova religião.

O que dá à razão de alguém o peso da verdade?

Somente a ciência, companheiro, o método, a aferição.

Eu abro mão do CUEE se você me provar que há outro meio VEROSSÍMIL - que não a ciencia acadêmica (pois este também defendemos) - para corroborar uma suposta informação do plano espiritual.

E veja o resto do perigo. Na posição que você defende, já não há mais Espiritismo, pois cada um traz a SUA razão, surgem diversas "interpretações" da codificação, inserções baseadas na tal "razão" somente, obras cada vez mais loucas e no fim, o que temos? Poderemos dizer que aquillo é Espiritismo ou um NEO-ESPIRITUALISMO, tamanha a confusão de conceitos e idéias?

São meus argumentos. Agora, se você vai concordar comigo ou não, vai da SUA razão. E para eu te provar que a MINHA razão está correta, eu só tenho um jeito... não é?...

Fazer o CUEE.

Aqui voltamos a ter 2 questões:

1ª Eu também não vi oferta melhor que a do CUEE e não me parece que seja necessária outra.
    Porque Kardec o propôs? Porque no decurso dos seus estudos ele percebeu ser este o melhor método. Mas ele só nos trás esta informação 10 ou 11 anos após ter iniciado o estudo da doutrina, ao 8º ano de publicação da RE, e na publicação da 4ª obra doutrinária.
A questão que se coloca não é o CUEE em si, é aquilo que nossos amigos entendem que é o processo e do fanatismo que coloca na defesa dessa sua opinião.
Já nos teremos entendido nisto?

2 º A prova de que não entenderam o método está precisamente na forma como contesta esta coisa da razão.
E ainda ten outra coisa, é que ao contestarem a razão contestam o próprio Kardec. Será que ainda não perceberam isso?
É o próprio Kardec que afirma:

O primeiro exame comprobativo é, pois, sem contradita, o da razão

Se é sem contradita, então porque se contradiz?

Mas nesta questão da razão há um outro problema a colocar.
É que a forma como está exposta apresenta manifesta desonestidade intelectual. Pois estamos utilizando apenas um dos factores, mencionados por nós e por Kardec, como se fosse o unico.
Sucede que não é. Ele é apenas o primeiro. 

Da mesma forma poderemos afirmar que a consulta aos Espíritos, aquilo a que nossos amigos chamam ciência, é apenas um dos factores mencionados por Kardec. Se as respostas obtidas não forem sujeitas ao crivo da razão e dos outros factores claro, têm o mesmo valor que qualquerr outro.

Ciência sem razão não existe.

O problema de tudo isto é que na defesa dum pensamento se contesta tudo e todos, chegando-se ao ponto de contestar e desmentir o próprio codificador. Muito estranho.

Que se pretende então? Protagonismo? Visibilidade?

Defesa da doutrina não é certamente pois não será contestando o codificador que se credibiliza a codificação.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #258 em: 30 de Abril de 2012, 00:48 »
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A credibilidade do espiritismo está no método ou na mensagem?
Quando aderi à doutrina espirita eu não conhecia o método nem dele fazia a mais pequena ideia.
Então a credibilidade deve estar na mensagem.
Mano Atlante.
Me permita reproduzir suas palavras.
"A árvore se reconhece pelos frutos".
"toda teoria em manifesta contradição com o bom senso, com uma lógica rigorosa e com dados positivos já adquiridos deve ser rejeitada, por mais respeitavel que seja o nome que traga como assinatura." ESE introdução II.
Alguem ja disse: "sou responsável pelo que escrevo, não pelo que você lê."
O entendimento da DE, dos seus postulados, esta diretamente ligado ao nivel de evolução moral e intelectual de cada um que a estude de forma séria.
Quanto mais estudarmos, melhor a compreendermos e teremos a capacidade de não nos impor, ou tentar, aqueles que pela razão que for, tenham menos conhecimento decorado das obras do Kardec.
É minha opinião.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #259 em: 30 de Abril de 2012, 02:41 »
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A credibilidade do espiritismo está no método ou na mensagem?

Está na mensagem obtida pelo método.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #260 em: 30 de Abril de 2012, 03:48 »
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Citação de: Randolfo - NEFCA em 30 de Abril de 2012, 02:41
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A credibilidade do espiritismo está no método ou na mensagem?

Está na mensagem obtida pelo método.

Voilá, Uma resposta

Mas como a mensagem e o método são aferidos pela razão, voltamos sempre ao principio.

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Offline zarthur

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #261 em: 30 de Abril de 2012, 03:55 »
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Randolfo;
dizer que você não sabe ler, seria estultice, mas que interpreta com flagrante parcialidade, para dizer o mínimo, é óbvio. 
Eu apontei onde Allan Kardec diz que se serviu de duas meninas, médiuns, em Obras Póstumas, e que a quase totalidade do OLE foi feito com elas, são palavras dele e isto não é questão de interpretação; se para vc é, então não posso fazer nada, e o problema é de outra natureza.

Quanto ao resto de sua mensagem é preciso que fique claro que vc faz um jogo pouco leal de palavras, tipo, "eu estar negando credibilidade à Codificação...".
Mas não responde ao texto apontado, de Obras Póstumas. ou o fato de que o CUEE surge em 1864 no EvSE, e ambos os livros, tanto o OLE, quanto o LMédiuns já haviam sido publicados...
Repito: embaraçoso, não?

Ainda citando suas palavras,
Além disso, talvez você não esteja percebendo, mas no seu afã em atacar o CUEE e o modo como a codificação foi escrita, você está retirando dela toda a credibilidade e fazendo o jogo dos inimigos do Espiritismo. Afinal, que credibilidade tem algo que NAO teria sido feito com base no método recomendado justamente por quem fez?

BINGO! Se a Doutrina está entre nós e avança a cada dia de forma surpreendente, o mérito então não está no método que ele indicou, que conforme dizem, jamais foi usado após Kardec. O mérito está no conteúdo, na essência do que ali se encontra. O método que ele usou já foi exposto aqui: a razão, o bom senso e sobretudo, a confiança nos espíritos superiores que o orientavam.

Como ele imaginava que muitos aventureiros poderiam comprometer a obra, com falsificações e charlatanices, se precaveu criando um processo para a triagem do que viesse após sua partida. Esta a finalidade do CUEE... evitar falsificações, charlatanices, etc.

Mais uma vez dizemos, com ou sem CUEE, o Espiritismo um dia virá a ser hegemônico e seguido pela maioria dos povos.

 

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #262 em: 30 de Abril de 2012, 04:31 »
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Citação de: zarthur em 30 de Abril de 2012, 03:55

Mais uma vez dizemos, com ou sem CUEE, o Espiritismo um dia virá a ser hegemônico e seguido pela maioria dos povos.


Hegemónico como doutrina, isto é, no rótulo, duvido. Mas no conteudo não duvido.
Enquanto não nos preocuparmos em fazer separar da doutrina espirita aquele rótulo que lhe foi sendo colado por força do mediunismo, será muito dificil de o tornar aceite até pela maioria e esta deveria ser a grande preocupação dos espiritas, fazerem a separação das águas por forma a que se eliminassem os preconceitos que contra a doutrina se levanta.

Kardec percebeu perfeitamente esta questão. Se verificarmos as RE a partir de fins de 1866, principios de 1867, podemos verificar Kardec a abordar o tema trferente àqueles que, sendo detratores da doutrina, publicavam artigos, apostilhas e até mesmo obras literárias, defendendo as ideias espiritas, muitos deles até mesmo sem fazerem ideia de tal facto.
Kardec sempre comentava:
As ideias são as mesmas. Se são expostas por nossos adversários são coisas boas de Deus, se são expostas pelo espiritismo são coisas do demónio. Enfim estultices.

Tenho uma actividade, como hoby mas que funciona de forma profissional, que me leva a contactar com muitas pessoas, mesmo muitas.
Pela força das circunstâncias sempre falamos das coisas da espiritualidade, como é lógico fundamentado nas ideias espiritas, sem afirmarmos que somos espirita.
Nessas pessoas encontramos adeptos da mais diversas correntes espirituais, ou religiosas, e como é lógico ateus materialistas.
Aqueles que são religiosos ou espiritualistas sempre ficam com a ideia que somos adeptos da corrente que seguem e que nós ignoravamos. Até oa católicos mais esclarecidos.
Porque razão isto acontece?
Porque na essência todos dizem o mesmo.
O problema está nos homens, Nos seus preconceitos, na ideias preconcebidas que os levam a tornarem-se adversários na defesa de ideias que no fundo, isto é, na essência são iguais ou pelo menos muito semelhantes.
É neste factor que um dia surgirá a homogeneidade doutrinária, mas aí como doutrina Cristã, penso eu.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #263 em: 30 de Abril de 2012, 12:53 »
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Mano Atlante.
Com relação a sua resposta #263 gostaria de colocar um pequeno exemplo pessoal para ratificar sua afirmação.
Sou casado aom uma evangélica e meu conhado é uma liderança dentro da sua igreja. Quando nos reunimos em almoço ou alguma reunião familiar, a conversa gira invariavelmente sobre espiritualidade e o debate, sempre de bom nivel se da no campo das idéias.
O resultado é que sempre acabamos por concordar com a essência doutrinária, ainda que tenhamos interpretações diferentes para alguns temas.
Pelo que estamos vendo, esta acontecendo com a DE o mesmo que com o movimento evangélico. Cada um entende de uma forma e resolve sustentar sua forma de entendimento.
O problema é tentar impor aos demais seus pré-conceitos.
De minha parte continuo exercendo meu livre arbitrio para buscar a verdade que só a Deus pertence.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #264 em: 30 de Abril de 2012, 13:44 »
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O CUEE é uma metodologia que corresponde a outras metodologias utilizadas em outras ciencias. Por este lado, é evidente que é util e deve ser utilizada para a confirmação de qualquer informação trazida expontaneamente ou não por qualquer espirito.

O problema não é o metodo, que ao menos em tese é de facil aplicação, mas de quem se utiliza do método. Se o experimentador (que é qualquer pessoa que esta criando e estudando o experimento, que neste caso é um conjunto de questões a um conjunto de espíritos) for pessoa de sentimentos elevados e puros, desligado de preconceitos de qualquer ordem, desapegado inteiramente de suas verdades (não possuindo verdades pre-estabelecidas) e que atue sem qualquer propósito de "fazer" alguma coisa, poderá, com relativo sucesso receber informações interessantes que podem contribuir na correção e esclarecimento de alguns pontos polemicos que encontramos no LE. Isto o digo por experiencia propria. 

Por outro lado, se o experimentador partir de suas verdades individuais, preconceitos, for apegado a si mesmo e por consequencia acreditar que possui a missão de "fazer" algo, será sem a menor dúvida intuido a colocar questões dubias para as quais receberá respostas fornecidas pelos espíritos zombeteiros e brincalhões dos quais estão cercadas as pessoas com estas características. Temos duzias de exemplos deste tipo de experimentadores, em todas as doutrinas.

Resumindo, não basta o experimentador "desejar fazer" algo e preparar-se para isto até mesmo por toda a sua vida material. Nunca nos devemos esquecer de que Deus não escolhe os habilitados, mas habilita os escolhidos, portanto a discussão deste tópico é absolutamente estéril. Kardec mesmo, um escolhido, utilizou-se do CUEE apenas parcialmente e obteve resultados porque Deus assim o quis. 

Que proceda a fazer as pesquisas utilizando a metodologia do CUEE quem assim o desejar e que alcançe os resultados que Deus quiser.




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Quem ama a Deus conversa incessantemente com ele, como com um Pai, despojando-se de todo pensamento.

Offline Silvio Matos

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #265 em: 30 de Abril de 2012, 13:57 »
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Citação de: Atlante em 29 de Abril de 2012, 05:46
Silvio, meu mano

Não faz jogo rasteiro comigo. Não vale a pena.
Eu estudei profundamente a doutrina espirita ao longo de muitos anos. Na prática e na teoria, assim mesmo por esta ordem.
Eu continuo estudando a doutrina espirita todos os dias da minha vida.
Eu formei minhas ideias e meus conceitos por mim mesmo, que é como quem diz, aprendi a pensar pela minha cabeça.
As ideias que tenho e que manifesto aqui estão, todas elas, fundamentadas em Kardec e nos livros da codificação.
O primeiro livro que li foi O que é o Espiritismo e de seguida os restantes da codificação.
Entendeu? Muito bem.

Tenho muita pena que tenha trazido esse texto de Herculano para tentar contraditar o que coloquei antes. Primeiro porque não falei de OLE, mas sim daquilo que, em minha opinião, penso ser o tal de CUEE. Segundo porque bastaria que tivesse mais atento ao que tenho postado para saber que Kardec me chega e é mais fidedigno.
Por outro lado, foi pouco avisado, porque está contestando aquilo que Kardec informa.
Ou não entendeu que esse trecho que colocou é de Kardec e não meu?
Portanto a pergunta que formalizou não deve ser dirigida a este seu mano, mas sim a Kardec.
Aproveite pois esse seu grupo e formalize a pergunta ao Espirito Rivail, nosso mestre.

Quanto ao OLE e a forma como foi escrito veja o que digo no meu post 157, deste tópico. Eu transcrevo:

Vejamos o que diz Kardec na RE de Janeiro de 1858


O Livro dos Espíritos

Contendo
 
Os Princípios da Doutrina Espírita

Sobre a natureza dos seres do mundo incorpóreo, suas manifestações e suas relações com os homens, as leis morais, a vida presente, a vida futura e o porvir da Humanidade
 
ESCRITO DE ACORDO COM O DITADO E PUBLICADO POR ORDEM DOS ESPÍRITOS SUPERIORES
 
Por ALLAN KARDEC
 
Esta obra, como o indica seu título, não é uma doutrina pessoal: é o resultado do ensino direto dos próprios Espíritos sobre os mistérios do mundo onde estaremos um dia, e sobre todas as questões que interessam à Humanidade; eles nos dão, de algum modo, o código da vida, ao nos traçarem a rota da felicidade futura.
 Não sendo este livro fruto de nossas idéias, visto que, sobre muitos pontos importantes tínhamos uma maneira de ver bem diversa, nossa modéstia nada sofreria com os nossos elogios; preferimos, no entanto, deixar falar os que estão inteiramente desinteressados por esta questão.
 
...

Muitas vezes já nos dirigiram perguntas sobre a maneira por que foram obtidas as comunicações que são objeto de O Livro dos Espíritos. Resumimos aqui, com muito prazer, as respostas que temos dado a esse respeito, pois que isso nos ensejará a ocasião de cumprir um dever de gratidão para com as pessoas que, de boa vontade, nos prestaram seu concurso.
Como explicamos, as comunicações por pancadas, ou tiptologia, são muito lentas e bastante incompletas para um trabalho alentado; por isso jamais utilizamos esse recurso: tudo foi obtido através da escrita e por intermédio de vários médiuns psicógrafos. Nós mesmos preparamos as perguntas e coordenamos o conjunto da obra; as respostas são, textualmente, as que foram dadas pelos Espíritos; a maior parte delas foi escrita sob nossas vistas, algumas foram tomadas das comunicações que nos foram enviadas por correspondentes ou que recolhemos para estudo em toda parte onde estivemos: a esse efeito, os Espíritos parecem multiplicar aos nossos olhos os motivos de observação.
Os primeiros médiuns que concorreram para o nosso trabalho foram as senhoritas B ***, cuja boa vontade jamais nos faltou: este livro foi escrito quase por inteiro por seu intermédio e na presença de numeroso auditório que assistia às sessões e nelas tomava parte com o mais vivo interesse. Mais tarde os Espíritos recomendaram a sua completa revisão em conversas particulares para fazerem todas as adições e correções que julgaram necessárias.
Essa parte essencial do trabalho foi feita com o concurso da senhorita Japhet, que se prestou com a maior boa vontade e o mais completo desinteresse a todas as exigências dos Espíritos, pois eram eles que marcavam os dias e as horas para suas lições. O desinteresse não seria aqui um mérito particular, visto que os Espíritos reprovam todo tráfico que se possa fazer de sua presença; a senhorita Japhet, que é também sonâmbula notável, tinha seu
tempo utilmente empregado, mas compreendeu, igualmente, que dele poderia fazer um emprego proveitoso, consagrando-se à propagação da Doutrina. Quanto a nós, temos declarado desde o princípio, e nos apraz reafirmar aqui, jamais pensamos em fazer de O Livro dos Espíritos objeto de especulação, devendo sua renda ser
aplicada às coisas de utilidade geral; por isso seremos sempre reconhecidos aos que se associarem de coração, e por amor do bem, à obra a que nos estamos consagrando.

Allan Kardec

Se por acaso Kardec informa diferente de Herculano, fique com Kardec.

Quanto ao nosso lar eu tenho a minha opinião, mas isso jáo foi tão debatido aí no forum. Por outro lado aqui é o "A quem interessa denegrir o CUEE"


Caro Atlante,.....pelo seu histórico no fórum e opiniões sei que você é um estudande sério da doutrina, e por respeitar isso é que troco idéias e debato contigo.

A intenção de sugerir um exemplo de exercício do uso da razão, não foi fazer um jogo rasteiro, mas apenas demonstrar que muitos fatores estão relacionados ao uso dessa própria "razão, bom senso, com uma lógica rigorosa e com os dados positivos já adquiridos".

Meio e cultura em que se vive. Histórico do médium e espírito. Conceitos já adquiridos e aceitos em cursos, palestras, seminários e influências da família.

As mensagens de cunho moral, ajuda, amor ao próximo, ânimo, esperança e fé no futuro, não se discute e devem ser analisadas e aceitas ou não de acordo com a razão de cada um, no entanto, novos conceitos doutrinários, não devem ser "confirmados baseados na razão de cada um",....assim a minha razão diz.

Abç

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Silvio

"Mais vale rejeitar dez verdades,.....do que admitir uma única mentira"
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Offline zarthur

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #266 em: 30 de Abril de 2012, 15:03 »
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Meu caro Anton;
apenas uma palavra sobre o apotegma que vc citou:
 "Deus não escolhe os habilitados, mas habilita os escolhidos"

Isto seria negar a Lei do Trabalho e trocar os mecanismos da evolução, por um princípio de Graça Teológica.
 
Por exemplo, Kardec.
Se em suas pretéritas existências, com esforço próprio, desenvolve sua inteligência, sua força moral e determinação, não se pode dizer que a escolha se deu porque foi preparado por Deus.
Deus cria as circunstâncias, mas o espírito precisa se aproveitar delas com seu trabalho.

Coincidentemente, os evangélicos estão sempre a citar tal aforismo. ??? ???
abraços de sempre
Arthur



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Abraços; Arthur

Offline Paulo Cortez

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #267 em: 30 de Abril de 2012, 15:52 »
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Citação de: zarthur em 30 de Abril de 2012, 15:03
Meu caro Anton;
apenas uma palavra sobre o apotegma que vc citou:
 "Deus não escolhe os habilitados, mas habilita os escolhidos"

Isto seria negar a Lei do Trabalho e trocar os mecanismos da evolução, por um princípio de Graça Teológica.
 
Por exemplo, Kardec.
Se em suas pretéritas existências, com esforço próprio, desenvolve sua inteligência, sua força moral e determinação, não se pode dizer que a escolha se deu porque foi preparado por Deus.
Deus cria as circunstâncias, mas o espírito precisa se aproveitar delas com seu trabalho.

Coincidentemente, os evangélicos estão sempre a citar tal aforismo. ??? ???
abraços de sempre
Arthur


Bem lembrado.

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #268 em: 30 de Abril de 2012, 16:13 »
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Citação de: zarthur em 29 de Abril de 2012, 10:41
Caro Silvio;
dezenas de posts foram colocados, tanto no fórum quanto na web, revelando por meio de palavras do próprio Kardec, em Obras Póstumas, que o OLE foi elaborado em sua quase totalidade por duas médiuns, as senhoritas Baudin.

Depois, por sugestão dos Espíritos, se serviu de Celine Japhet para correções, em privado, pois inicialmente se fazia com a presença de público numeroso.
Agora, por favor, preste a atenção a este detalhe: os mais de dez médiuns vieram em seguida a tudo aquilo, para consultas sobre as questões mais espinhosas que reservara ao final.

Meu caro; são palavras de Kardec. Não houve CUEE, para a obra fundamental do Espiritismo., exceto aquele CUEE que o Atlante menciona: a razão e o amparo em foro íntimo, dos bons espíritos que o acompanhavam.

Isto não ocorre apenas para o OLE, pois o método foi recomendado em 1864, no EV.S.E. e no entanto o Livro dos Médiuns já fora publicado, em 1861.
Que embaraçoso, não?

O ponto fundamental é que, mesmo sem o CUEE, a Codificação, para todos nós estudiosos do Espíritismo, é a base confiável para tudo o que virá após, pois à frente daquele trabalho estava uma liderança confiável e digna do maior respeito.

O que isto significa?

Que não é apenas o CUEE a dar a última palavra sobre Doutrina, mas circunstâncias várias, tais como, o momento apropriado para se trazer novas conceituações, a respeitabilidade dos médiuns na origem das novas mensagens e, sobretudo, a razão, para lhes identificar a intenção..
Simples assim.

Isto posto, vão se interromper os debates? Não, pois o que está em jogo são opiniões apaixonadas e o forte desejo de refutar as obras de ALuiz e Emmanuel.
 


Caro Zarthur,........asseguro-lhe que muto pelo contrário, o desejo é na verdade para aferir e autenticar as mensagens de André, Emmanuel e tantos outras obras ou mensagens conhecidas como psicografadas. Aliás, um dos objetivos do exemplo que citei com o Atlante, era demonstrar que a identidade do médium e ou espírito não são sinônimos de garantia de verdades absolutas. Citei a obra Nosso Lar, como poderia utilizar outras, mas já sabia que o ibope seria bem maior.  ;)

O Livro do Espíritos no inicio com duas médiuns, depois de um certo tempo, dez, Kardec, analisando milhares de mensagens de vários lugares do mundo, e principalmente, com a revisão rigorosa da equipe do Espírito da Verdade, entendo que foi um trabalho baseado no CUEE, ou até mesmo,....mais rigoroso ainda.

Nos dias de hoje talvez não tenhámos um KARDEC ou o acompanhamento de Espíritos tão Superiores com na edição do livro dos Espíritos, mas com certeza, poderemos com a participação de muitos espíritas do Brasil e exterior, alcançar resultados positivos. Claro, todos somando e se ajudando, utilizando a razão e bom senso.

Quanto a André e Emmanuel, não se preocupe com eles, podem até já estar reencarnados e com certeza não estão preocupados se em algum momento se equivocaram com algum ensinamento ou mensagem, fizeram o seu trabalho e ponto. A vida continua e o Espiritismo precisa atingir os 98,7% da população mundial, sendo que com uso da razão, fica evidente que o excesso de idolatria, misticismo e religiosidade travaram esse processo.

Abç

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Re: A quem interessa denegrir o CUEE?
« Responder #269 em: 30 de Abril de 2012, 16:17 »
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"Deus não escolhe os habilitados, mas habilita os escolhidos", os escolhidos são os pobres de espírito que são como criancinhas, não pensam, não são egoístas por terem posto fim ao ego através do amor ao Pai acima de tudo e todas as coisas.

Por isso é que a doutrina diz assim...

II.A alma se transvia e perturba, quando se serve do corpo para considerar qualquer objeto; tem vertigem, como se estivesse ébria, porque se prende a coisas que estão, por sua natureza, sujeitas a mudanças; ao passo que, quando contempla a sua própria essência, dirige-se para o que é puro, eterno, imortal, e, sendo ela desta natureza, permanece aí ligada, por tanto tempo quanto passa. Cessam então os seus transviamentos, pois que está unida ao que é imutável e a esse estado da alma é que se chama sabedoria.

Comentário de Kardec. Assim, ilude-se a si mesmo o homem que considera as coisas de modo terra-a-terra, do ponto de vista material. Para as apreciar com justeza, tem de as ver do alto, isto é, do ponto de vista espiritual. Aquele, pois, que está de posse da verdadeira sabedoria, tem de isolar do corpo a alma, para ver com os olhos do Espírito. É o que ensina o Espiritismo.

Algum dos que não concordam com esse aforismo sabe separar do corpo a alma...?

« Última modificação: 30 de Abril de 2012, 16:26 by Marlenedd »
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