Alita (ref #0)

Alita escreveu: Claro que ela exerce função educativa, mas aparece somente nos momentos em que insistimos na cegueira espiritual.

Cel: amiga, vc está se baseando na DE ou em outras doutrinas religiosas, ou isso é entendimento seu? Será q, se erramos, a dor aparece? Qual a razão ou finalidade? Será q o sofrimento é método mais eficiente q o Criador elaborou para ensinar ou nos forçar a evoluir? É verdade q a dor pode nos vir de erros nossos, cujos efeitos podem nos atingir: incendiamos uma casa e podemos, mas não obrigatoriamente, ser atingidos pelo fogo; cometemos um crime e a justiça ou a vingança nos alcançará, mas não obrigatoriamente. Mas, será q a dor tem algo a ver com o domínio espiritual?

Alita escreveu: Aí então a dor é um instrumento mecanismo da evolução da Lei de Progresso para nos alertar e reconduzir se nos equivocarmos.

Cel: isso significa q, no “plano de ensino” elaborado pelo Ser de Perfeita Sabedoria, Onisciente, Perfeito Amor e Perfeita Justiça, para esta escola do bem e do mal, q é a vida, o método mais eficiente idealizado para evoluir é o da dor?! Q devemos aprender somente à força de dores? Q o Criador nos faz avançar à força de chicotadas (sofrimentos), senão ficaríamos estagnados?
 
Alita: Se ela fosse uma Lei, quando mais dor tivéssemos, mais evoluídos seríamos, ótimo argumento para quem investe nas guerras,nas atrocidades no masoquismo...

Cel: a amiga então está dizendo q a dor existe, mas não sujeita à Lei! Existe, mas não de conformidade com a Lei de Deus? Então a dor é determinada aleatoriamente, sem lei ou regra alguma, sem julgamento, sem justiça, sem merecimento?! Afinal, para as religiões existem, sim, leis punitivas, criadas pelo Criador de todas as cosias, q, além delas, criou locais de castigo.
 
Alita: Não precisamos  fatalmente passar pela dor para evoluir...mas somente como efeito de um ato anteriormente praticado.

Cel: amiga, e qual o método usado para evoluir sem dor? Estará tb no plano de ensino do Criador e é eficiente?

Alita: Vejamos Kardec: ... de todos os sofrimentos existentes na Terra, [...] os males mais numerosos são os que o homem cria pelos seus vícios, os que provêm do seu orgulho, do seu egoísmo, da sua ambição, da sua cupidez, de seus excessos em tudo.

Cel: aqui, para refletir, coloco: os homens criam os males devido aos vícios produzidos pelo orgulho, egoísmo, ambição, excessos, como diz a codificação. Mas, quem criou no íntimo do homem o orgulho, o egoísmo, a ambição, os desejos e conseqüentes excessos de toda ordem? Isso significa q nada desses defeitos morais o homem possuía antes mas q, por sua livre vontade de errar, de sofrer, de ser infeliz, à força, o homem se tornou cheio dessas imperfeições?! Quem poderá explicar isso?
 
Alita: A consciência lhe traça a rota, a lei divina está  gravada  no  coração  e,  ao  demais,  Deus  a  lembra constantemente por seus messias e profetas...

Cel: se tudo isso é do conhecimento do homem, qual será a razão q leva o homem a escolher tantas vezes violar a lei? Se o homem pode escolher fazer o bem e, em conseqüência, ser feliz, porq escolhe fazer o mal e, em conseqüência, ser infeliz? Vc podendo escolher ser feliz, escolheria ser infeliz?! Só faz essa escolha errada o desesperado, o dementado ou o ignorante de todas suas conseqüências. Haverá outra razão?

Alita: Se o homem se conformasse rigorosamente com as leis divinas, não há duvidar de que se pouparia aos mais agudos males e viveria ditoso na Terra.

Cel: e porq o homem não se conforma, sabendo q com isso se poupará de tantos sofrimentos?

Alita: Se assim não procede, é por virtude do seu livre-arbítrio: sofre então as conseqüências do seu proceder.

Cel: aqui, repito a pergunta acima: vc, eu e todos os demais, podemos, pelo livre-arbítrio, escolher ser felizes, certo? Contudo, escolhemos ser infelizes! Nada de estranho nesse entendimento?!! A única razão q faz q o homem proceda assim de modo tão errado e desastroso para si mesmo, a resposta do porq tantos erros e seus conseqüentes males e sofrimentos, é a ignorância. Haverá outra explicação? Não vale a pena refletir a respeito?

Alita: A dor só surge quando o Amor não foi entendido.

Cel: nesta última colocação, a amiga acertou em cheio: o amor não foi entendido. O q significa q o homem não conhece, não sabe o q é o amor e suas benéficas consequencias para todos; logo, a respeito do amor o homem não possui sabedoria e, se não possui sabedoria, possui o oposto da sabedoria q é exatamente a ignorância, concorda? Assim, vemos q não é o livre-arbítrio, o desejo ou vontade pessoal q leva o homem a errar, mas q é a ignorância a causadora de todos os erros, concorda? E, vamos refletir, a ignorância merece ser punida com dores, tantas vezes atrozes? A Lei do Deus de Amor puniria o ignorante pelo fato de ser ignorante? Não vale a pena refletir?

Um abraço.

Dudu Rocha   (ref #3)

O amigo Dudu escreveu: a dor só a sente quem ainda tem na carne os seus desejos e em suas vontades as únicas verdades. se formos olhar o que é a dor e o que é o sofrer?

Cel: novas e bonitas palavras e concepções: a dor e o sofrer não existem, ou só existem para aqueles q não entendem as coisas de Deus! Quem já chegou a esse, estágio meu amigo, está iluminado! Mas a dor não existe? O amigo nunca teve uma simples dor-de-dente? Ou tem, agora, um problema neurológico ou psiquiátrico q o impede de ter dor moral ou física? Ensine-nos a como ver os nossos queridos maltratados, humilhados, nas prisões, machucados, com doenças doloridas, cânceres, cegueira, demência, a filhinha indefesa violentada e assassinada em frente dos pais, as amputações à machadadas, a fome, a viver dos lixões ou debaixo daquela ponte, dilacerada por um acidente banal, e tantas coisas mais... ensine-nos a ver tudo isso, ou ser vítima de coisas assim e não sofrer! O sofrimento é a tônica do mundo; todos, sem exceção, sofreram ou sofrerão mais dia, menos dia. E isso é tão sério q a vida toda, em todos os momentos e minutos, e a todo custo, o homem está tentando fugir da dor.  Certamente o amigo já percebeu q tudo q o homem, do mais virtuoso ao mais vicioso, faz o tempo todo é tentar fugir do sofrimento. Todas as ações dos homens, sejam no sentido do bem, sejam no sentido do mal, têm esse mesmo objetivo: ser mais feliz ou menos infeliz. E porq é assim? Exatamente porq, em nosso planeta, dor é sinônimo de sofrimento q é sinônimo de infelicidade. O q o amigo faz neste Fórum? Não está aqui para aprender/receber ou para ensinar/contribuir? E qual a necessidade de aprender/receber senão a necessidade de ser feliz? E qual a necessidade de ensinar/contribuir, senão a necessidade de auxiliar alguém a ser mais feliz, ou mesmo a se sentir feliz vc mesmo, pela satisfação de estar contribuindo? Afinal, vc busca a felicidade ou a infelicidade, ou nada está buscando? Nunca sentiu a necessidade de ser um pouco menos infeliz ou ser um pouco mais feliz, ou nunca se preocupou com isso relativamente a ninguém? O amigo tem uma profissão, trabalha, gasta suas horas planejando não errar e sempre acertar? Auxilia os pais ou filhos, ou algum desvalido? E, se faz qualquer dessas coisas, para q e porq as faz? Por diletantismo, divertimento, distração, apenas?

Dudu escreveu: No meu entender a dor não é mais que o nosso egoismo e prepotencia, porque só pensamos no que vamos ganhar ou perder e nunca no que somos agora e que amanha poderemos ser qualquer coisa.

Cel: e qual é a razão de pensarmos assim? Quem no fez, quem nos modelou de modo q pensemos erradamente? Nós mesmos, por nossa escolha e vontade, decidimos pensar erradamente? Afinal, onde estão as criaturas de Deus q pensam acertadamente? E veja, amigo, q vc mesmo está dizendo q a dor existe, sim, pois o egoísmo e a prepotência existem e a dor, segundo vc, é egoísmo e prepotência. E porq censurar ou responsabilizar alguém por ser egoísta ou prepotente? Ele mesmo, por sua livre vontade e à força, colocou dentro de seu coração, em seu íntimo, esses defeitos morais? Ou foram as experiências/lições pelas quais passou nesta escola, do bem e do mal q é a vida, que o ensinaram a ser assim? Alguém é bom simplesmente porq quer ser bom? Resolveu, “a partir de hoje vou ser bom, vou ser amigo dos outros, solidário e humilde!” e pronto?” Alguém é mau simplesmente porq quer ser mau? Resolveu: “A partir de hoje vou ser mau, egoísta, prepotente!”. Porq vc é bom e seu vizinho é mau? Vc é bom simplesmente porq deseja ser bom? E seu vizinho é mau porq quer ser mal?

Dudu escreveu: Deus colocou em nossas mãos a felicidade, a paz e a harmonia, mas nos so enxergamos o que queremos enxergar de bom e proveitoso para nos mesmos.

Cel: tem certeza do q está falando, meu amigo? Se Deus colocou em nossas mãos a felicidade etc,  colocou também o “como deixarmos de enxergar só o q queremos para nós”. Conheça a história das criaturas de Deus, desde o mais remoto passado, e verá q a história dos homens é feita de sofrimentos, muitos torturantes e insuportáveis. Tanto q, para os espíritas vivemos num “mundo de provas e expiações”; para o católico, num “desterro, neste vale de lágrimas”; para os protestantes, vivemos “sob o assédio constante de Satanás”; para outras crenças, devido a tanta violência e sofrimentos, nem é Deus q “governa” o mundo, mas Satanás. E o sofrimento do homem começa tão cedo, muitas vezes já nascendo com ele q, sem saber explicar, o homem “inventou” q existe um pecado original, q não é nosso, mas q podemos vir a sofrer por causa dele.
E veja, meu amigo Dudu: “nada que procede de Deus, q é justo, bom, e perfeita inteligência, pode ser injusto, mau e ininteligente”.

Um forte abraço, meu jovem.