Meus amigos,
As mediúnicas, são apenas reuniões de estudos que se dividem em duas partes.
Na primeira parte se estuda um tema de uma das obras básicas ;
Na segunda parte se dá espaço aos testes para aqueles que sintam uma maior influência dos Espíritos e dentre estas se julgam com capacidade de escreverem por ditado dos Espíritos etc.
Porém, com se está numa reunião de estudos, e com se sabe que numa classe de iniciantes, só estejam estes, não há qualquer indicação para ajuda aos sofredores, encarnados ou não.
Por favor, usemos a razão, esta nos mostra que quem ainda engatinha, nada pode fazer e para o caso, nem mesmo sabe se possui alguma faculdade medianímica, por isso o estudo e os testes que a segunda parte da mediúnica contempla para que sejam, todos testados.
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
No "papo reto" eu diria, quem sabe ensina como se faz, quem não sabe aprende para poder fazer bem. qualquer coisa diferente disso é a consagração do erro e a abertura de portas à obsessão.
Abraços,
Moura
Você nos lembra de um trabalho essencial que corre em paralelo com a desobsessão mano Ariovaldo.
Nas casas sérias e conhecedoras, quando se vai atender ao obsessor, o atendido encarnado é retirado da saleta.
Sem o A. T. não se saberá a quantas anda o atendido, e sem este saber, se vai tatear e o tempo é curto.
Abração,
Moura
Meus amigos,
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Moura
Olá
Eu perguntei já a várias pessoas que frequentam reuniões mediunicas como é que eram as reuniões. Disseram-me que não evocam espíritos, porque, se o fizessem, estariam sujeitos a receber espíritos brincalhões, que se apresentariam como se fossem o espírito evocado.
O Andreariovaldo e o Moura Rego defendem a evocação.
Moisés
pela tua experiência, qual é a prática mais usual nas associações espíritas? evocação ou não evocação?
bem hajam
Olá
Eu perguntei já a várias pessoas que frequentam reuniões mediunicas como é que eram as reuniões. Disseram-me que não evocam espíritos, porque, se o fizessem, estariam sujeitos a receber espíritos brincalhões, que se apresentariam como se fossem o espírito evocado.
O Andreariovaldo e o Moura Rego defendem a evocação.
Moisés
pela tua experiência, qual é a prática mais usual nas associações espíritas? evocação ou não evocação?
bem hajam
Meus amigos,
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Moura
Senhor Moura
Pode-nos indicar de que parte da doutrina espirita retirou esta conclusão?
Al
Albigense,
aquele que diz "eu não tenho de ler nada" é por conseguinte um dos ignorantes que se acreditam conhecendo algo e em termos de doutrina avalizam a sua ignorância exatamente por esta afirmação boba e infantil.
Se alguém fosse dotado de todo o saber seria um novo Deus, porém ninguém há que o seja mesmo o maior dos sábios.
Infelizmente, alguns estudantes da dourina se pensam assim muito entendidos neste ou naquelçe ponto e não tenbdo lido um terço da doutrina se metem a fazer afirmações.
Quando lhe pedi, dando umma opinião que me foi válida quando me dissram o mesmo, para reler a doutrina, é que ali o amigo encontraria tudo o que disse.
A Revue é este repositório, eu sim é que não tenho de lhe explicar da maneira que o a amigo quer que eu lhe explique pois que não sendo seu vassalo, não recebendo de você qualquer numerário para pagamanto daquilo que me pede, não tenho obrigação alguma em fazer como você quer.
Em segundo lugar, quando se opina por uma releitura da De é que se quer que quem o vá fazer revendo a doutrina encontre na pesquisa, também novos pontos que desconhecia. simples Não?
Esse melindre que o faz responder em tom mais duro, é próprio dos que desconhecem a doutrina e por isso não me atinge em nada.
Aliás, como se diz no Direito,
"O ônus da prova compete a quem refuta".
A doutrina segue esta máxima que é brocardo jurídico.
abraços,
MouraAlbigense, releia o LM e veja se o amigo encontre algo que confirme as estrepolias que hoje se dão em algumas casas espíritas.
Vou mais além: Procure em todos os doze tomos da Revue e veja se encontra algo.
Abraços,
MouraMeus amigos,
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Moura
Senhor Moura
Pode-nos indicar de que parte da doutrina espirita retirou esta conclusão?
Al
Olá senhor Moura
Eu não tenho que ler ou reler seja o que for, pois não é necessário.
O que lhe perguntei e que o senhor não respondeu, mais uma vez, é de onde o senhor concluiu o que afirma e que cito:
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Veja bem
O senhor está afirmando que Kardec não previu a ajuda aos sofredores e que os Espiritos superiores desaconselham essa mesma ajuda.
Quanto às estropelias que se passam ou não, não me cabe a mim avaliar, nem, certamente, tenho condições para tal.
Ainda não entendi muito bem o que se pretende com os textos que se colocam neste forum.
Coloquei um texto discordando da atitude critica colocada neste texto. Não ofendi ninguém, apenas não concordo com a critica destrutiva que por aqui encontramos.
Claro que o texto desapareceu, certamente que foi apagado.
E só pode ter sido apagado por um diretor do forum, penso eu.
Será que somos todos obrigados a pensar da mesma forma?
Al
Albigense, releia o LM e veja se o amigo encontre algo que confirme as estrepolias que hoje se dão em algumas casas espíritas.Albigense,
Vou mais além: Procure em todos os doze tomos da Revue e veja se encontra algo.
Abraços,
MouraMeus amigos,
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Moura
Senhor Moura
Pode-nos indicar de que parte da doutrina espirita retirou esta conclusão?
Al
Albigense,
aquele que diz "eu não tenho de ler nada" é por conseguinte um dos ignorantes que se acreditam conhecendo algo e em termos de doutrina avalizam a sua ignorância exatamente por esta afirmação boba e infantil.
Se alguém fosse dotado de todo o saber seria um novo Deus, porém ninguém há que o seja mesmo o maior dos sábios.
Infelizmente, alguns estudantes da dourina se pensam assim muito entendidos neste ou naquelçe ponto e não tenbdo lido um terço da doutrina se metem a fazer afirmações.
Quando lhe pedi, dando umma opinião que me foi válida quando me dissram o mesmo, para reler a doutrina, é que ali o amigo encontraria tudo o que disse.
A Revue é este repositório, eu sim é que não tenho de lhe explicar da maneira que o a amigo quer que eu lhe explique pois que não sendo seu vassalo, não recebendo de você qualquer numerário para pagamanto daquilo que me pede, não tenho obrigação alguma em fazer como você quer.
Em segundo lugar, quando se opina por uma releitura da De é que se quer que quem o vá fazer revendo a doutrina encontre na pesquisa, também novos pontos que desconhecia. simples Não?
Esse melindre que o faz responder em tom mais duro, é próprio dos que desconhecem a doutrina e por isso não me atinge em nada.
Aliás, como se diz no Direito,
"O ônus da prova compete a quem refuta".
A doutrina segue esta máxima que é brocardo jurídico.
abraços,
MouraAlbigense, releia o LM e veja se o amigo encontre algo que confirme as estrepolias que hoje se dão em algumas casas espíritas.
Vou mais além: Procure em todos os doze tomos da Revue e veja se encontra algo.
Abraços,
MouraMeus amigos,
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Moura
Senhor Moura
Pode-nos indicar de que parte da doutrina espirita retirou esta conclusão?
Al
Olá senhor Moura
Eu não tenho que ler ou reler seja o que for, pois não é necessário.
O que lhe perguntei e que o senhor não respondeu, mais uma vez, é de onde o senhor concluiu o que afirma e que cito:
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Veja bem
O senhor está afirmando que Kardec não previu a ajuda aos sofredores e que os Espiritos superiores desaconselham essa mesma ajuda.
Quanto às estropelias que se passam ou não, não me cabe a mim avaliar, nem, certamente, tenho condições para tal.
Ainda não entendi muito bem o que se pretende com os textos que se colocam neste forum.
Coloquei um texto discordando da atitude critica colocada neste texto. Não ofendi ninguém, apenas não concordo com a critica destrutiva que por aqui encontramos.
Claro que o texto desapareceu, certamente que foi apagado.
E só pode ter sido apagado por um diretor do forum, penso eu.
Será que somos todos obrigados a pensar da mesma forma?
Al
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
HamLacerda, com certeza Moura vai mostrar a sua afirmação Hebe
CitarEssa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Também gostaria de saber onde que a Doutrina Espírita diz isso.
Aliás, essa acusação é muito grave e não pode ficar sem uma explicação, ou melhor, sem o texto literal que diz isso.
Vamos esperar que os que disseram - e aqueles que apoiam - fazem um mutirão pra encontrar na Doutrina estas palavras, porque é preciso que isso fique bem claro.
Bom dia a todos,
Tenho acompanhado este fórum a algum tempo, do qual sou leitor assíduo e com ele tenho aprendido muito, na maior parte das vezes, não pelo ensinamento directo, mas pela pesquisa a que me obriga para tirar as minhas duvidas. Tenho visto opiniões muito boas, tenho visto outras completamente equivocadas e há aquelas balanceadas, parte concordo, parte não concordo, o que elas tem em comum é que me obrigam a ler, a pesquisar, a aprender por mim próprio se não quiser ficar na ignorância, algumas destas ultimas opiniões, a quais por vezes não concordo, vem dos Moderadores, como é natural, nunca vi nenhum deles a se afirmar “Doutor da Doutrina”, mas já os vi a quase todos assumirem-se estudantes da Doutrina, tal como eu.
Em diversas alturas, já vi alguns “despiques” com moderadores, colocando-os num “pedestal” mais alto, não são eles que o fazem mas quem os desafia, como se eles tivessem a obrigação ou capacidade de serem “génios” da Doutrina, e de forma alguma, pudessem falhar.
Tenho noção de seus esforços para que possam responder as questões colocadas por todos, principalmente, pelos mais novos na doutrina, também sei que esse esforço reverte em conhecimento para eles, mas não deve ser fácil manter um site deste tipo, com a afluência que tem, em funcionamento.
Não vou colocar em questão se o Moura tem razão ou não, mas mais uma vez, graças á duvida que me levantou a frase do Moura, fui pesquisar mais profundamente e tirei as minhas conclusões
.
Aprendi, nesta maravilhosa Doutrina, que a verdade está condicionada ao nosso progresso ou a forma da nossa percepção das coisas, com a condicionante dos nossos conhecimentos, o que me leva a pensar que o esforço para qualquer “discussão” é mal empregue, a única coisa que estamos a conseguir é aumentar o ambiente negativo, mesmo o internauta, e como diz um amigo meu “que se lixe a bicicleta, o outro vai levar os pedais”.
A vocês, Moderadores, MUITO OBRIGADO pelo vosso esforço.
Muita paz e luz neste nosso fórum
Está lá, muito claro, no Livro dos Médiuns, Cap. XXV - Das Evocações.
"A evocação dos Espíritos vulgares tem, além disso, a vantagem de nos pôr em contacto com Espíritos sofredores, que podemos aliviar e cujo adiantamento podemos facilitar, por meio de bons conselhos. Todos, pois, nos podemos tornar úteis, ao mesmo tempo que nos instruímos. Há egoísmo naquele que somente a sua própria satisfação procura nas manifestações dos Espíritos, e dá prova de orgulho aquele que deixa de estender a mão em socorro dos desgraçados. De que lhe serve obter delas comunicações de Espíritos de escol, se isso não o faz melhor para consigo mesmo, nem mais caridoso e benévolo para com seus irmãos deste mundo e do outro? Que seria dos pobres doentes, se os médicos se recusassem a lhes tocar as chagas?"HamLacerda, com certeza Moura vai mostrar a sua afirmação Hebe
Só se for a opinião pessoal, Hebe, e que dispensamos, pois Kardec enfatiza isso de tal forma, como se fosse um refletor para todos verem.
Vou repetir com toda a clareza:
as reuniões de instrução e teste mediúnico, ou seja "as mediúnicas" que são fechadas e vedadas ao público exatamente por terem caráter de estudo aprofundado, não trazem nenhum caráter de ajuda aos obsessores, , doentes, ou sofredores espirituais.
Por serem reuniões de estudo não poderiam trazer tal característica.
A reunião tem um nome, e este indica toda a sua extensão de trabalho, por isso são divididas em duas partes:
1. Estuda-se o tema do dia;
2. Testa-se e treina-se a faculdade medianímica dentro daquilo que foi estudo do dia.
Logo, não trazem nenhuma indicação para ajuda de sofredores ou quejandos.
Para tais casos, há tanto o A.F., quanto as reuniões de desobsessão.
Qualquer coisa fora deste parâmetro vai contra a instrução ministrada pelos Espíritos superiores, malgrado esta posição doutrinária já ter sido, há anos, (mais de dez), subvertida em nome do "espetáculo" Espírita.
Abraços,
Moura
Vou repetir com toda a clareza:
as reuniões de instrução e teste mediúnico, ou seja "as mediúnicas" que são fechadas e vedadas ao público exatamente por terem caráter de estudo aprofundado, não trazem nenhum caráter de ajuda aos obsessores, , doentes, ou sofredores espirituais.
Por serem reuniões de estudo não poderiam trazer tal característica.
A reunião tem um nome, e este indica toda a sua extensão de trabalho, por isso são divididas em duas partes:
1. Estuda-se o tema do dia;
2. Testa-se e treina-se a faculdade medianímica dentro daquilo que foi estudo do dia.
Logo, não trazem nenhuma indicação para ajuda de sofredores ou quejandos.
Para tais casos, há tanto o A.F., quanto as reuniões de desobsessão.
Qualquer coisa fora deste parâmetro vai contra a instrução ministrada pelos Espíritos superiores, malgrado esta posição doutrinária já ter sido, há anos, (mais de dez), subvertida em nome do "espetáculo" Espírita.
Abraços,
Moura
Moura
Vou fazer uma colocação minha
segundo compreendo
Quando se está numa sala de aula para se estudar
não está só os encarnados
observação esta unanime entre os que creem que os desencarnados nos acotovelam,
pois nos acotovelam
e se a aula é teórica
e há desencarnados;
Logo
Nos instruímos e somos instruidos
encarnados e desencarnados
Logo, concluo eu,que a instrução clareia as questões da ignorância que nos é inerente,
isto digo, a encarnados e a desencarnados,(pois estamos na mesma sala)
Logo a ignorância favorece mais ao sofrimento que a instrução...
concluo também que os desencarnados que sofrem por ignorância são aliviados com a instrução
a sim como nós também o somos.
....
Quanto as reuniões de práticas mediúnicas
que visam atender os futuros trablhadores
nas questões das incorporações
Obvil que houver incorporação
há espíritos em manifestações
e não teatro
logo apresentar-se-ão
em variadas condições isso segundo seus estados
desde espíritos endurecidos , a maus, orgulhosos, hipócritas, parentes, conhecidos,
mistificadores, embusteiros...como instrutores espirituais
Logo concluo também
digo eu
que socorre-se espíritos...
....
Agora
será que os espírtos superiores
não sabem o que fazem
tem que serem anunciados como uma comitiva alá carnaval ?
penso assim.
Voltando ao tema do tópico: Vocês sabem com é o verdadeiro nome das reuniões ditas mediúnicas?
Pois bem, é: Reunião de estudos doutrinários e mediúnicos.
O povo, como sempre, a guisa de simplificar, as chamou depois de Reuniões de Estudos mediúnicos, e depois, de "mediúnicas", mas o nome real é o que está a frete de todos.
Pergunto então: As trocas promovidas pelo MEB foram arguidas com ou sem o tal do bom senso?
Vocês decidem...
abraços,
Moura
Caracas mano!
Que confa você fez...
As reuniões tê, por fim não a instrução dos Espíritos desencarnados, mas sim aos estudantes espíritas encarnados e no computo das atribuições de cada faculdade medianímica que se mostrem nos estudantes.
Ali estão para aprender e treinar, com diz o LM, mas não para atendimento a sofredores.
Abração,
MouraVou repetir com toda a clareza:
as reuniões de instrução e teste mediúnico, ou seja "as mediúnicas" que são fechadas e vedadas ao público exatamente por terem caráter de estudo aprofundado, não trazem nenhum caráter de ajuda aos obsessores, , doentes, ou sofredores espirituais.
Por serem reuniões de estudo não poderiam trazer tal característica.
A reunião tem um nome, e este indica toda a sua extensão de trabalho, por isso são divididas em duas partes:
1. Estuda-se o tema do dia;
2. Testa-se e treina-se a faculdade medianímica dentro daquilo que foi estudo do dia.
Logo, não trazem nenhuma indicação para ajuda de sofredores ou quejandos.
Para tais casos, há tanto o A.F., quanto as reuniões de desobsessão.
Qualquer coisa fora deste parâmetro vai contra a instrução ministrada pelos Espíritos superiores, malgrado esta posição doutrinária já ter sido, há anos, (mais de dez), subvertida em nome do "espetáculo" Espírita.
Abraços,
Moura
Moura
Vou fazer uma colocação minha
segundo compreendo
Quando se está numa sala de aula para se estudar
não está só os encarnados
observação esta unanime entre os que creem que os desencarnados nos acotovelam,
pois nos acotovelam
e se a aula é teórica
e há desencarnados;
Logo
Nos instruímos e somos instruidos
encarnados e desencarnados
Logo, concluo eu,que a instrução clareia as questões da ignorância que nos é inerente,
isto digo, a encarnados e a desencarnados,(pois estamos na mesma sala)
Logo a ignorância favorece mais ao sofrimento que a instrução...
concluo também que os desencarnados que sofrem por ignorância são aliviados com a instrução
a sim como nós também o somos.
....
Quanto as reuniões de práticas mediúnicas
que visam atender os futuros trablhadores
nas questões das incorporações
Obvil que houver incorporação
há espíritos em manifestações
e não teatro
logo apresentar-se-ão
em variadas condições isso segundo seus estados
desde espíritos endurecidos , a maus, orgulhosos, hipócritas, parentes, conhecidos,
mistificadores, embusteiros...como instrutores espirituais
Logo concluo também
digo eu
que socorre-se espíritos...
....
Agora
será que os espírtos superiores
não sabem o que fazem
tem que serem anunciados como uma comitiva alá carnaval ?
penso assim.
Caracas mano!
Que confa você fez...
As reuniões tê, por fim não a instrução dos Espíritos desencarnados, mas sim aos estudantes espíritas encarnados e no computo das atribuições de cada faculdade medianímica que se mostrem nos estudantes.
Ali estão para aprender e treinar, com diz o LM, mas não para atendimento a sofredores.
Abração,
MouraVou repetir com toda a clareza:
as reuniões de instrução e teste mediúnico, ou seja "as mediúnicas" que são fechadas e vedadas ao público exatamente por terem caráter de estudo aprofundado, não trazem nenhum caráter de ajuda aos obsessores, , doentes, ou sofredores espirituais.
Por serem reuniões de estudo não poderiam trazer tal característica.
A reunião tem um nome, e este indica toda a sua extensão de trabalho, por isso são divididas em duas partes:
1. Estuda-se o tema do dia;
2. Testa-se e treina-se a faculdade medianímica dentro daquilo que foi estudo do dia.
Logo, não trazem nenhuma indicação para ajuda de sofredores ou quejandos.
Para tais casos, há tanto o A.F., quanto as reuniões de desobsessão.
Qualquer coisa fora deste parâmetro vai contra a instrução ministrada pelos Espíritos superiores, malgrado esta posição doutrinária já ter sido, há anos, (mais de dez), subvertida em nome do "espetáculo" Espírita.
Abraços,
Moura
Moura
Vou fazer uma colocação minha
segundo compreendo
Quando se está numa sala de aula para se estudar
não está só os encarnados
observação esta unanime entre os que creem que os desencarnados nos acotovelam,
pois nos acotovelam
e se a aula é teórica
e há desencarnados;
Logo
Nos instruímos e somos instruidos
encarnados e desencarnados
Logo, concluo eu,que a instrução clareia as questões da ignorância que nos é inerente,
isto digo, a encarnados e a desencarnados,(pois estamos na mesma sala)
Logo a ignorância favorece mais ao sofrimento que a instrução...
concluo também que os desencarnados que sofrem por ignorância são aliviados com a instrução
a sim como nós também o somos.
....
Quanto as reuniões de práticas mediúnicas
que visam atender os futuros trablhadores
nas questões das incorporações
Obvil que houver incorporação
há espíritos em manifestações
e não teatro
logo apresentar-se-ão
em variadas condições isso segundo seus estados
desde espíritos endurecidos , a maus, orgulhosos, hipócritas, parentes, conhecidos,
mistificadores, embusteiros...como instrutores espirituais
Logo concluo também
digo eu
que socorre-se espíritos...
....
Agora
será que os espírtos superiores
não sabem o que fazem
tem que serem anunciados como uma comitiva alá carnaval ?
penso assim.
Posso concluir que não leste
Ih mano hehehe, não me pergunte sobre isso...
Eu nem sei quem é o autor do tópico!
Na verdade eu nunca leio da autoria mas sim presto atenção ao título do tópico e nas colocações feitas.
Abração,
Moura
Uma perguntinha básica:
Nas chamadas mediúnicas, se fazem evocações?
Abraços,
Moura
Nota: Mano Moisés não compreendi o que querias na tua última resposta, desculpe-me
Caramba mano, ninguém falou em pedir para sair da sala, mas há a norma que indica que se explique, quando algum sofredor venha á mediúnica, as reuniões próprias pára tal fim.
A mesma instrução diz que se o Espírito quiser podeira ficar e se instruir (note que deve partir da vontade dele).
Maninho, numa reunião de estudos não se pode dar ao que seja um simples estudante, características de médium bem formado, já que ali estão apenas os que se iniciam.
Assim como num time de futebol há parcelas distintas de jogadores, e um jogador, que não esteja dentro de uma dessas parcelas não pode jogar nesse time específico.
Creio eu que um jogador da sub15 não possa jogar entre os sub 20.
abraços,
Moura
Mesmo assim. Aprende-se muito. Só de observar. O moura tem razão na postura. Tem momentos que não podemos ser como os "fariseus". Deve-se evitar o sensacionalismo. Por isto a recomendação.e se não for na postura ele tem razão?
abraços
fc.
Olá
Aqui não se aprende nada.
Se a alta formação, de anos, que me dizem sempre ser exigida aos trabalhadores que participam nas reuniões mediúnicas, conduz a divergências aparentemente tão grandes, a eficiência da mesma não deve ser muito grande, ou então cada associação ensina e trabalha à sua maneira, ou os alunos, ou ex-alunos, que participam neste debate têm de fazer uma reciclagem, ehehehehe!
Se o espírito cuja encarnação foi Kardec, tão metódico, tão pedagógico, tão objectivo e tão claro a escrever, lê-se este debate, acho que punha as mãos à cabeça!
bem hajam
Olá minha gente! Apesar de ter tido meu post apagado mais uma vez, por total inconveniencia, por fazer críticas que não interessam aos pseudo-sábios de plantão, estou aquí de novo para reafirmar minha estupefação com a postagem do tema que não quer chegar a lugar algum, senão levantar polêmica divorciada da realidade. Alíás, notei de outra feita que o autor, em outro artigo, não interagiu, uma só vez ao menos, com os que opinavam. Engraçado isso, né? O companheiro me passou a nítida impressão de apenas querer garantir espaço.FcFigueiredo, eu recomendo este livro sim, e volto a recomendar, isso não quer dizer que se aceite todo o conteúdo do livro e sim a seriedade e o preparo para se estabelecer um grupo e uma sessão mediúnica, seja ela de estudo ou de desobsessão.
Quero lembrar à nossa Hebe, que o trabalho do grande pesquisador Hermínio C. Miranda, Diálogo com as Sombras, contraria totalmente o programa de Kardec e o projeto dos Espíritos Superiores, pois ele também ensina a ¨socorrer¨espíritos sofredores. Melhor minha amiga é só recomendar o LM e basta!!!
fcfigueiredo
(se essa mensagem durar somente 24 hs já está bom...rssss)
CitarEssa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
Também gostaria de saber onde que a Doutrina Espírita diz isso.
Aliás, essa acusação é muito grave e não pode ficar sem uma explicação, ou melhor, sem o texto literal que diz isso.
Vamos esperar que os que disseram - e aqueles que apoiam - fazem um mutirão pra encontrar na Doutrina estas palavras, porque é preciso que isso fique bem claro.
Muitas vezes extrapolamos e é tão difícil dar um passo atrás....
A DE só tem a ganhar quando uma informação equivocada é contraditada.
Não sou muito contraditado pelos meus arroubos de ignorância, pois, são tão comuns que não merecem atenção e afinal de contas não tenho destaque nenhum, apenas uma trave no olho.
Penso que mesmo nos momentos mais difíceis não podemos perder de vista o respeito e o tratamento digno aos companheiros.
Acho que todos nós, temos que fazer esta reflexão.
Olá
Aqui não se aprende nada.
Se a alta formação, de anos, que me dizem sempre ser exigida aos trabalhadores que participam nas reuniões mediúnicas, conduz a divergências aparentemente tão grandes, a eficiência da mesma não deve ser muito grande, ou então cada associação ensina e trabalha à sua maneira, ou os alunos, ou ex-alunos, que participam neste debate têm de fazer uma reciclagem, ehehehehe!
Se o espírito cuja encarnação foi Kardec, tão metódico, tão pedagógico, tão objectivo e tão claro a escrever, lê-se este debate, acho que punha as mãos à cabeça!
bem hajam
Bom, encontrei este texto que os senhores poderão concentrar a atenção e assim dissipar um pouco as paixões:
pág. 201 DO Livro O céu e o inferno.
ESPÍRITOS FELIZES
"NOTA - Os Espíritos inferiores, pelo que vemos, são assistidos por bons Espíritos com a missão de os guiar, tarefa esta que não é exclusivamente delegada aos encarnados, os quais nem por isso ficam desobrigados de auxiliá-la, uma vez que também isso constitui para eles meio de progresso. Nem sempre com boa intenção um Espírito inferior vem interromper boas comunicações, mas é certo que o fazem algumas vezes, como no caso presente, com a permissão dos bons Espíritos, seja como prova, seja com o intuito de obter daquele a quem se dirige o auxílio necessário ao seu progresso. É fato que a persistência, em tais casos, pode degenerar em obsessão, porém, quanto maior for a tenacidade, tanto mais provará a necessidade de assistência.
É um erro e um mal repelirmos tais Espíritos, que devemos encarar quais mendigos a pedirem esmola. Digamos antes É um Espírito infeliz que os bons me enviam para educar. Conseguindo-o, restar-nos-á toda a alegria decorrente de uma boa ação, e nenhuma melhor que a de regenerar uma alma, aliviando-lhe os sofrimentos. Penosa é muitas vezes essa tarefa e melhor fora, por certo, receber continuamente belas comunicações, conversar com Espíritos escolhidos; mas não é buscando a nossa própria satisfação, nem repudiando as ocasiões que se nos oferecem para praticar o bem, que havemos de atrair a proteção dos bons Espíritos".
Está bem claro que não se deve declinar de ajudar a qualquer um que esteja em sofrimento. Mas o que entendí nas discursões é que para estudar e treinar este processo pelos agentes. Deverá ser em secreto. Para não dar márgens a sensacionalismo e vulgariza o ato.
abraços a todos.
fc.
Amigo Xano;
se vc não quiser se decepcionar no seu relacionamento com os espíritas de um modo geral, já que vc se diz iniciante, tenho uma observação que, penso, lhe será muito útil.
O Espiritismo é de fato uma doutrina extraordinária; mas os espíritas são homens comuns, como quaisquer outros.
Ainda não valorizam devidamente a oportunidade e a responsabilidade que se lhes pesam sobre os ombros.
Olá a todos!
Sou novato na doutrina e mais novato ainda neste fórum rsrsrs.
Confesso que me assusta um pouco a postura de algumas pessoas aqui.
Atraído pelo título li e refleti sobre todas as mensagens aqui postadas, e , confesso mais uma vez, que a confusão gerada foi maior que o esclarecimento que eu supus obter...
Imaginei, aqui neste fórum, encontrar um ambiente fraterno e de um amor beirando o incondicional...
Não me refiro aqui a pessoas específicas...mas ao conteúdo das mensagens de um modo geral..
Sapiente de que usarão para comigo da indulgência e da caridade, peço que, caso acharem oportuno, reflitam ; caso não, simplesmente ignorem....
Abraços fraternos de alguém que tem um conhecimento pífio acerca da Verdade.
Olá a todos!Não se sinta desestimulado por isso . O Fórum é um ambiente de discussão , aonde trocamos ideias e na maior parte das vezes opiniões, formas de pensar diferentes que muito auxilia na reflexão e na busca de conhecimento. Aqui, o principal objetivo é estudar a DE em seus mais característicos detalhes, e isso é muito importante . Um abraço e bom final de semana !
Sou novato na doutrina e mais novato ainda neste fórum rsrsrs.
Confesso que me assusta um pouco a postura de algumas pessoas aqui.
Atraído pelo título li e refleti sobre todas as mensagens aqui postadas, e , confesso mais uma vez, que a confusão gerada foi maior que o esclarecimento que eu supus obter...
Imaginei, aqui neste fórum, encontrar um ambiente fraterno e de um amor beirando o incondicional...
Não me refiro aqui a pessoas específicas...mas ao conteúdo das mensagens de um modo geral..
Sapiente de que usarão para comigo da indulgência e da caridade, peço que, caso acharem oportuno, reflitam ; caso não, simplesmente ignorem....
Abraços fraternos de alguém que tem um conhecimento pífio acerca da Verdade.
Meus amigos,
As mediúnicas, são apenas reuniões de estudos que se dividem em duas partes.
Na primeira parte se estuda um tema de uma das obras básicas ;
Na segunda parte se dá espaço aos testes para aqueles que sintam uma maior influência dos Espíritos e dentre estas se julgam com capacidade de escreverem por ditado dos Espíritos etc.
Porém, com se está numa reunião de estudos, e com se sabe que numa classe de iniciantes, só estejam estes, não há qualquer indicação para ajuda aos sofredores, encarnados ou não.
Por favor, usemos a razão, esta nos mostra que quem ainda engatinha, nada pode fazer e para o caso, nem mesmo sabe se possui alguma faculdade medianímica, por isso o estudo e os testes que a segunda parte da mediúnica contempla para que sejam, todos testados.
Essa conversa de ajuda aos sofredores, é uma corrupção do ensino Espírita, não prevista por Kardec e desaconselhada pelos Espíritos Superiores.
No "papo reto" eu diria, quem sabe ensina como se faz, quem não sabe aprende para poder fazer bem. qualquer coisa diferente disso é a consagração do erro e a abertura de portas à obsessão.
Abraços,
Moura
Querido..............
....................entenderam?
Procurando..........
..............dificuldades... ( continua )
império............
.................... das ( continua )
( encerrando...)
variadas.............
...................Miranda)
Ô Breno...não fala uma coisa dessa! Espírito Pseudo-sábio e mistificador? De quem você está falando? José C. Ferraz é um espírito encarnado e milita na Mansão do Caminho e faz parte do projeto Manoel Philomeno Miranda na Bahia, ou seja não é alguém que Teoriza...
Vejo alguns comentários nesse fórum de pessoas que parecem que nunca assistiram uma reunião mediúnica, não estou dizendo que seja esse o caso do amigo...mas não entendi seu comentário...
Ô Breno...não fala uma coisa dessa! Espírito Pseudo-sábio e mistificador? De quem você está falando? José C. Ferraz é um espírito encarnado e milita na Mansão do Caminho e faz parte do projeto Manoel Philomeno Miranda na Bahia, ou seja não é alguém que Teoriza...
Vejo alguns comentários nesse fórum de pessoas que parecem que nunca assistiram uma reunião mediúnica, não estou dizendo que seja esse o caso do amigo...mas não entendi seu comentário...
Amigo fcfigueiredo,
Não é minha intenção criticar, senão alertar.
Lembremos que o Mestre Jesus, nome que se evoca na expressão "mediunidade com Jesus", jamais foi verborrágico ou se manifestou com palavras pomposas e carregadas de afetação.
Pelo contrário, o discurso do Mestre sempre foi simples, claro e conciso!
Tanto isso é verdade que o Mestre Jesus resumiu toda a sua Doutrina em algumas poucas palavras:
"Ama a Deus sobre todas as coisas, e o próximo como a ti mesmo! Eis toda a Lei e os Profetas"
Ô Breno...não fala uma coisa dessa! Espírito Pseudo-sábio e mistificador? De quem você está falando? José C. Ferraz é um espírito encarnado e milita na Mansão do Caminho e faz parte do projeto Manoel Philomeno Miranda na Bahia, ou seja não é alguém que Teoriza...
Vejo alguns comentários nesse fórum de pessoas que parecem que nunca assistiram uma reunião mediúnica, não estou dizendo que seja esse o caso do amigo...mas não entendi seu comentário...
Amigo fcfigueiredo,
Não é minha intenção criticar, senão alertar.
Lembremos que o Mestre Jesus, nome que se evoca na expressão "mediunidade com Jesus", jamais foi verborrágico ou se manifestou com palavras pomposas e carregadas de afetação.
Pelo contrário, o discurso do Mestre sempre foi simples, claro e conciso!
Tanto isso é verdade que o Mestre Jesus resumiu toda a sua Doutrina em algumas poucas palavras:
"Ama a Deus sobre todas as coisas, e o próximo como a ti mesmo! Eis toda a Lei e os Profetas"
É Brenno, quando vejo essa nossa peleja, sempre lembro de um trecho muito bonito de O Evangelho Segundo o Espiritismo:
"Certamente falareis a criaturas que não quererão escutar...
Palavras perdidas, eu o sei; mas não importa."
Esse é um trecho de uma mensagem de Erasto.
Esse sim é o Espírito que todos nós deveríamos estar estudando e defendendo com unhas e dentes. E não colocando no pedestal um Espírito e atestando sua infalibilidade.
O Espírito começa dizendo que as reuniões que ocorrem como manda o script são de grande benefício. Ou seja, está tudo indo às mil maravilhas meus amigos, na opinião do mentor.
Ele fala que elas devem ocorrer de acordo com os conceitos doutrinário do Espiritismo, acontece que as reuniões que ocorrem hoje, e sobretudo na casa dele, são baseadas em outros conceitos, e ele sabe muito bem disso. Elas são todas de acordo com a doutrina de Joana, Emmanuel e André Luiz.
Não encontramos em nenhuma parte dos ensinos espíritas que as reuniões mediúnicas se destinam exclusivamente para salvar Espíritos inferiores, que é a prática geral e dogmatizada.
Mas agora, graças ao advento dos mentores divinais, descobrimos que nós, médiuns e "doutrinadores", somos os grandes salvadores dos Espíritos desencarnados. Não precisamos mais humilhar-nos a pedir conselhos, se dedicar a evocações instrutivas, muito menos estudar e se aperfeiçoar em todos os aspectos afim de não se deixar enganar por Espíritos de fala mansa, empolada, de difícil compreensão e que no fim das contas não dizem absolutamente nada de relevante.
Uma pergunta que não quer calar: os companheiros participam dessas reuniões mediúnicas genuínas baseadas na ¨verdadeira ¨proposta de Kardec ou apenas são críticos dos rumos que tomaram atualmente as reuniões mediúnicas? Essa informação será de grande valia para eu rever meus conceitos..
Uma pergunta que não quer calar: os companheiros participam dessas reuniões mediúnicas genuínas baseadas na ¨verdadeira ¨proposta de Kardec ou apenas são críticos dos rumos que tomaram atualmente as reuniões mediúnicas? Essa informação será de grande valia para eu rever meus conceitos..
Amigo fcfigueiredo,
Não posso responder senão por mim mesmo.
E, no meu caso, a resposta é afirmativa.
As Reuniões Mediúnicas na Casa Espírita que frequento (não associada à nenhuma Federação) são pautadas exclusivamente no que está disposto em O Livro dos Médiuns e, é claro, nos ensinamentos de O Livro dos Espíritos.
Brenno, somente as casas não associadas podem ter a liberdade de abraçar os conselhos de O livro dos Médiuns.