Forum Espirita

*
  • Moderadores
  • Regras
  • Sobre
  • FAQs
  • Contactos
Por favor Entre ou registe-se.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
  • Início
  • Pesquisa
  • Contato
  • Salas de Chat
  • Entrar
  • Registe-se
  • Forum Espirita »
  • CODIFICAÇÃO »
  • O Livro dos Médiuns »
  • Reuniões mediúnicas: Kardec vs. centros atuais

Aumentar pontos de Participação:  
O que pensa sobre esta mensagem?
Gostei Não gostei  
Comentar:

« anterior seguinte »
  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3 4   Ir para o fundo

Autor Tópico: Reuniões mediúnicas: Kardec vs. centros atuais  (Lida 13690 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline FUSA

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 105
  • Participação: 12
  • FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +14
  • País: USA
Reuniões mediúnicas: Kardec vs. centros atuais
« em: 03 de Janeiro de 2013, 20:43 »
0Gostou?
Gostaria de abrir o tópico tentando entender as diferenças entre as comunicações de espíritos nos centros espiritas hoje em dia e no tempo de kardec.

Na época de kardec (lendo a RE e O céu e o inferno) vejo que as comunicações eram bem instrutivas com muitas evocações de praticamente todo e qualquer espirito, um aprendizado para todos. Parece-me que havia também Evocações de espíritos que eram obsessores para ajuda-los mas não me parece que era a principal ação das reuniões naquela época.

Pois bem, pelo menos em todos os centros que freqüentei até hoje no Brasil e hoje em dia USA,  comunicações mediúnicas são sempre de "irmãos sofredores" ou espíritos endurecidos ou  "obsessores" . Muito raramente se tem uma mensagem de guias espirituais, mas mesmo essas,  vem sempre trazendo a mesma mesmice de sermos caridosos, e Jesus isso e Jesus aquilo, etc. mensagens que, por falta de uma palavra melhor, sem graça.

Qual a razão dessa diferença tão grande? Por que foi que o centro espirita no Brasil virou ambulatório de espíritos mas me parece que esse não era o caso na época de Kardec? Por que parece que na época de kardec havia menos sofredores ou pelo menos , mesmo sendo sofredores eles pareciam que entendiam melhor o que estava acontecendo com eles? Será por que havia um dialogo entre o evocador e o espirito?

Hoje em dia me parece que não há realmente diálogos com os espíritos mas uma certa imposição de querer ajuda-los ou cura-los ou até converte-los sempre em nome de "Jesus o Salvador", etc. 

Lendo O Ceu e O Inferno e varias mensagens na RE eu raramente me deparo com espiritos tao ainda "materializados" como os que vejo hoje? Até mesmo as mensagens dos "espiritos felizes" são bem diferentes, sem o pieguismo que vejo nos "espiritos superiores" que vejo no espiritismo no Brasil?

Qual a sua opinião/teoria?

« Última modificação: 08 de Fevereiro de 2014, 16:13 by Ram-Wer »
Registado

Offline Moemaa

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 2
  • Participação: 0
  • Moemaa has no influence.
  • Relevância: +1
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #1 em: 04 de Janeiro de 2013, 10:40 »
+1Gostou?
Antes tudo era novidade. Kardec "abriu as portas" desse novo mundo de aprendizado. Se houvesse naquela época o que há hoje, quem se importaria??? Afinal eles nem sabiam do que se tratavam tais "fenômenos".
Se hoje há uma demanda maior por ajuda é porque a necessidade é também maior!
O tempo passou e nada aprendemos. Continuamos cometendo os mesmos erros...
Como mudar o "discurso" se a "platéia" continua a mesma? continuamos cegos e céticos até agora.

Registado

Offline Mourarego

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 18419
  • Participação: 1104
  • Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Moura R
  • Relevância: +1977
    • Sala Filosofia Esp
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #2 em: 04 de Janeiro de 2013, 14:41 »
+2Gostou?
Você tem razão Francisco, parece mesmo que há uma certa vontade de alguns poucos hoje em dia em mesmo inverter as coisas.
Fala-se muito que o pilar único da De seja o Cristianismo, porém este é apenas o sustentáculo dos princípios morais mas a DE segue outras vias além deste.
Veja que nem mesmo a grande maioria sabe do que ocorria ao tempo de Kardec e "acha" que foi ele quem desvendou os mistérios, quando na verdade os fenômenos espirituais, eram a modinha da época e sempre faziam parte das tertúlias francesas.
Eram reuniões frívolas, tais como hoje algumas crianças brincam como jogo do copo entende?
Kardec ainda respondia pelo seu nome de batismo quando houve de ser convidado por um amigo seu com quem por 25 anos estudava o magnetismo, e assim lhe respondeu: "Não digo que não, mas vai me permitir o amigo antes ver a prova de que as mesas tenham um cérebro para pensar e uma organização nervosa para levantarem-se, antes disso amigo, vou crê-las apenas como conversas para me chamar o sono".
Depois sim, havendo notado que havia nas comunicações uma causa inteligente, dignou-se a estuda-as.
abraços,
Moura

Registado

Offline FUSA

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 105
  • Participação: 12
  • FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +14
  • País: USA
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #3 em: 04 de Janeiro de 2013, 17:05 »
0Gostou?
Mas Moemaa,

Voçe leu direitinho o que eu escrevi? Me parece que na época de Kardec mesmo os espiritos "sofredores" (suicidas, ateus, morte violenta, etc) "caiam na real" muito mais rapido do que os espiritos de hoje em dia.

Nas reuniões mediunicas que eu participo porem, os espiritos são sempre "sofredores" e nunca caem na real de que ja morerram e se quieixam de dor disso, dor daquilo, etc. E ai sempre os "doutrinadores" ficam "ah vejo que tem um medico ai junto de voce" "eles estao dando uma medicação para voce e vão te botar numa maca" e "peça a Jesus pra te ajudar" e por ai vai.

E quando voce le na revista espirita e Ceu e inferno, não tem nada disso e os espiritos eram ajudados do mesmo jeito!

Como explicar?

Citação de: Moemaa em 04 de Janeiro de 2013, 10:40
Antes tudo era novidade. Kardec "abriu as portas" desse novo mundo de aprendizado. Se houvesse naquela época o que há hoje, quem se importaria??? Afinal eles nem sabiam do que se tratavam tais "fenômenos".
Se hoje há uma demanda maior por ajuda é porque a necessidade é também maior!
O tempo passou e nada aprendemos. Continuamos cometendo os mesmos erros...
Como mudar o "discurso" se a "platéia" continua a mesma? continuamos cegos e céticos até agora.


Registado

Offline EsoEstudos

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1361
  • Participação: 140
  • EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!EsoEstudos is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Lux et Nox
  • Relevância: +434
    • Esoestudos
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #4 em: 04 de Janeiro de 2013, 17:29 »
0Gostou?
Eu entendo a dúvida proposta no tópico.

Imagino que o tempo da semeadura já passou. Os Espíritos lançaram luzes e instituíram uma massiva demonstração da natureza do homem e da efetiva existência do plano espiritual. As comunicações de hoje são em sua maioria de sofredores simplesmente porque o ensino foi ministrado e cabe aos homens por em prática um novo plano de vida. Os grandes mestres não ficariam, até onde entendo, se apresentando para repetir as lições já ministradas.

Diz a lenda que certa vez perguntaram ao Chico por que aqui e acolá apareciam Espíritos se comunicando sob títulos de nobreza, ora reis, ora rainhas, grandes magos, faraós, médicos infalíveis etc... Chico teria respondido: é que os humildes daqueles tempos já não precisam mais ficar na Terra...

É uma estorieta divertida...

Registado
EsoEstudos - Marco Aurélio Leite da Silva

Offline EBLOPES

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 14
  • Participação: 2
  • EBLOPES barely matters.EBLOPES barely matters.
  • Relevância: +8
  • Cidade: Santo André
  • País: Brasil
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #5 em: 04 de Janeiro de 2013, 19:07 »
0Gostou?
Boa tarde,

Algumas dúvidas:

1) Depois de Kardec nada mais passou pela CUEE?

2) Porque ninguém usa esse método hoje?

Abraços

Registado

Offline new

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 328
  • Participação: 0
  • new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.new is looked down upon.
  • Relevância: +72
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #6 em: 04 de Janeiro de 2013, 21:31 »
+1Gostou?
Execelente tópico Francisco, extremamente pertinente.

É mais uma questão grave, que tem profunda ligação com as "Colônias espirituais". Afinal, são os mesmos Espíritos que decretaram a reedição da proibição de se evocar os mortos. Emmanuel é o maior líder desse movimento, bem explícito no livro "O Consolador".

O que é totalmente contrário ao que Kardec dizia.


Tomando essa atitude, de que só se pode esperar as comunicações e que só se pode receber Espíritos sofredores, passa a ideia de que só os homens podem ensinar os Espíritos, e estes, nada mais podem contribuir.

A não ser, é claro, os abnegados, venerandos, humílimos e rigorosos guias espirituais dos médiuns brasileiros famosos exaltados ao nível dos santos.

Então, todo o conhecimento espiritual ficou na mão de pouquíssimos Espíritos, o que só por este fato merece a nossa desconfiança. Aliás, é Kardec mesmo que dizia isso.



« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 21:38 by new »
Registado

Edmar Ferreira Jr

  • Visitante
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #7 em: 04 de Janeiro de 2013, 21:46 »
0Gostou?
Francisco,

A resposta para isso é muito simples.

Kardec era um estudioso das relações entre Espíritos desencarnados e encarnados.  Seu método consistia em evocá-los e obter desta forma as informações de que necessitava para seus estudos. Ele nos sugeriu que fizéssemos o mesmo: estudar e evocar. E para que não nos sentíssemos despreparados para a tarefa, ele nos deixou um manual, ou melhor, um guia dos evocadores, que denominou O Livro dos Médiuns.

O movimento Espírita brasileiro, contudo, a partir da determinação de um único Espírito, que se definia como sendo daqueles que não recomendava a evocação direta e pessoal em hipótese alguma, acatou a recomendação e passou a seguir a prática de ouvir apenas aqueles que se manifestassem por iniciativa própria nas reuniões mediúnicas, entendendo, com isso, que esta deveria ser a postura do espírita desprovido de interesses e sempre disposto a colaborar. Deu no que deu...

Mas discordo de você em relação aos Espíritos sofredores do tempo de Kardec serem menos “materializados” dos que os nossos. Volte ao Livro O Céu e o Inferno e releia o capítulo dos Espíritos sofredores. Pelo texto de Kardec, as primeiras evocações são muito semelhantes ao que ouvimos nas nossas reuniões mediúnicas. Mas há ainda o fato de que essas comunicações de O Céu e o Inferno têm uma finalidade didática, e nesse sentido, parece haver mais propósito em se relatar os casos em que os Espíritos têm consciência de sua condição infeliz e de que devem rever seus propósitos o quanto antes. No geral, o que se ouve é que os Espíritos nessa condição nem mesmo têm consciência de seu estado de erraticidade, já que julgam estar ainda entre os “vivos”.

Abraço,


 


Registado

Offline filhodobino

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 5407
  • Participação: 449
  • filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Pesquisando o psiquismo...
  • Relevância: +1572
  • Cidade: Contagem(MG)
  • País: Brasil
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #8 em: 04 de Janeiro de 2013, 21:56 »
0Gostou?
Amados do meu coração,

Objetivo...
Primeira determinante, para que alguem se reuna...
Pauta...
Primeira orientação para que todos cheguem preparados à reunião, e logo, primeiro passo para que se tenha um minimo de respeitabilidade nos assuntos que serão tratados...
Quem se reune, quem preside, quem secretaria os trabalhos, ???

Respondendo a estas simples perguntas, teremos uma diretiva inicial, as demais, serão simples decorrencias da precisão da organização, com que se planeja uma sequencia de reuniões...
Seja entre Espíritos encarnados, e só entre os desencarnados, e mista, aliás, numa reunião da fábrica, quem garante que nela não esteja um desencarnado, interessado nisso ou naquilo?

Saúde e Paz!

« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 21:59 by filhodobino »
Registado
Saúde e Paz!

Edmar Ferreira Jr

  • Visitante
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #9 em: 04 de Janeiro de 2013, 22:09 »
0Gostou?
Citação de: EBLOPES em 04 de Janeiro de 2013, 19:07
1) Depois de Kardec nada mais passou pela CUEE?

Não. Porque não há garantia séria dos ensinamentos, já que “"A única garantia séria do ensinamento dos espíritos está na concordância que existe entre as revelações feitas espontaneamente, por intermédio de um grande número de médiuns estranhos uns aos outros, e em diversos lugares.” (KARDEC, O Evangelho...).  As “novidades” espíritas que hoje alimentam as dissensões entre os adeptos, sobretudo quando há flagrante contradição em relação à um princípio doutrinário qualquer, não atendem a essa condição.

Citação de: EBLOPES em 04 de Janeiro de 2013, 19:07
2) Porque ninguém usa esse método hoje?

Porque para usá-lo é necessário isenção. É necessário não ter tanto entusiasmo com a causa espírita. É necessário a frieza para jogar fora o que se comprova equívoco ou deixar de molho o que se mostra suspeito. Os termos “entusiasmo” e “frieza” não foram empregados aqui por acaso: são para lembrar as palavras de kardec em um artigo da Revista Espírita de julho de 1865 (que já citei aqui hoje em outro tópico):

“Sou um homem positivo, sem entusiasmo, que tudo julga friamente. Raciocino de acordo com os fatos (...)”

Abraço,

« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 22:13 by edmar f jr »
Registado

Offline FUSA

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 105
  • Participação: 12
  • FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +14
  • País: USA
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #10 em: 04 de Janeiro de 2013, 22:28 »
+1Gostou?
Exato New,

O kardec falou na introdução do Capítulo XXV - Das evocações que "não chamar a nenhum em particular é abrir a porta a todos os que queiram entrar. Numa assembléia, não dar a palavra a ninguém é deixá-la livre a toda a gente e sabe-se o que daí resulta."

Para mim o que dai resultou foi o que aconteceu no MEB e nas reuniões mediunicas de desobsessão que so vem "sofredor" e são "trazidos pelos mentores" (e muitas das vezes esses sofredores não sabem que tem espiritos mais "elevados" ali).

Eu ultimamente fiquei meio cismado de que muitos daqueles "sofredores" na verdade são mistificadores.

F

Citação de: new em 04 de Janeiro de 2013, 21:31
Execelente tópico Francisco, extremamente pertinente.

É mais uma questão grave, que tem profunda ligação com as "Colônias espirituais". Afinal, são os mesmos Espíritos que decretaram a reedição da proibição de se evocar os mortos. Emmanuel é o maior líder desse movimento, bem explícito no livro "O Consolador".

O que é totalmente contrário ao que Kardec dizia.


Tomando essa atitude, de que só se pode esperar as comunicações e que só se pode receber Espíritos sofredores, passa a ideia de que só os homens podem ensinar os Espíritos, e estes, nada mais podem contribuir.

A não ser, é claro, os abnegados, venerandos, humílimos e rigorosos guias espirituais dos médiuns brasileiros famosos exaltados ao nível dos santos.

Então, todo o conhecimento espiritual ficou na mão de pouquíssimos Espíritos, o que só por este fato merece a nossa desconfiança. Aliás, é Kardec mesmo que dizia isso.


Registado

Offline FUSA

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 105
  • Participação: 12
  • FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +14
  • País: USA
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #11 em: 04 de Janeiro de 2013, 22:40 »
0Gostou?
EBLopes,

Hoje em dia acho que o CUEE esta "voltando"ao nivel individual pelo menos pois nao mais temos um "Codificador".

Eu pelo menos (nessa encarnação) resolvi me dedicar exclusivamente a estudar os trabalhos que Kardec deixou e rejeitei completamente tudo que veio depois dele (e.g., Chico Xavier, Divaldo, etc).

Ao nivel de instituição porém isso nao acontece e acho difícil acontecer. Imagine a FEB hoje admitir que todo o trabalho de Chico nao passou pelo CUEE?

Porem, acho que sai fora de meu próprio tópico! ;D

F

Citação de: edmar f jr em 04 de Janeiro de 2013, 22:09
Citação de: EBLOPES em 04 de Janeiro de 2013, 19:07
1) Depois de Kardec nada mais passou pela CUEE?

Não. Porque não há garantia séria dos ensinamentos, já que “"A única garantia séria do ensinamento dos espíritos está na concordância que existe entre as revelações feitas espontaneamente, por intermédio de um grande número de médiuns estranhos uns aos outros, e em diversos lugares.” (KARDEC, O Evangelho...).  As “novidades” espíritas que hoje alimentam as dissensões entre os adeptos, sobretudo quando há flagrante contradição em relação à um princípio doutrinário qualquer, não atendem a essa condição.

Citação de: EBLOPES em 04 de Janeiro de 2013, 19:07
2) Porque ninguém usa esse método hoje?

Porque para usá-lo é necessário isenção. É necessário não ter tanto entusiasmo com a causa espírita. É necessário a frieza para jogar fora o que se comprova equívoco ou deixar de molho o que se mostra suspeito. Os termos “entusiasmo” e “frieza” não foram empregados aqui por acaso: são para lembrar as palavras de kardec em um artigo da Revista Espírita de julho de 1865 (que já citei aqui hoje em outro tópico):

“Sou um homem positivo, sem entusiasmo, que tudo julga friamente. Raciocino de acordo com os fatos (...)”

Abraço,


Registado

Offline FUSA

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 105
  • Participação: 12
  • FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!FUSA is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +14
  • País: USA
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #12 em: 04 de Janeiro de 2013, 22:52 »
0Gostou?
Oi Edmar,

Realmente você tem razão. O Ceu e o Inferno foi mais uma coletãnea para dar uma ideia geral do que acontece com os espiritos após o seu desencarne, dependendo de seu estado evolutivo.

Citação de: edmar f jr em 04 de Janeiro de 2013, 21:46
Francisco,

A resposta para isso é muito simples.

Kardec era um estudioso das relações entre Espíritos desencarnados e encarnados.  Seu método consistia em evocá-los e obter desta forma as informações de que necessitava para seus estudos. Ele nos sugeriu que fizéssemos o mesmo: estudar e evocar. E para que não nos sentíssemos despreparados para a tarefa, ele nos deixou um manual, ou melhor, um guia dos evocadores, que denominou O Livro dos Médiuns.

O movimento Espírita brasileiro, contudo, a partir da determinação de um único Espírito, que se definia como sendo daqueles que não recomendava a evocação direta e pessoal em hipótese alguma, acatou a recomendação e passou a seguir a prática de ouvir apenas aqueles que se manifestassem por iniciativa própria nas reuniões mediúnicas, entendendo, com isso, que esta deveria ser a postura do espírita desprovido de interesses e sempre disposto a colaborar. Deu no que deu...

Mas discordo de você em relação aos Espíritos sofredores do tempo de Kardec serem menos “materializados” dos que os nossos. Volte ao Livro O Céu e o Inferno e releia o capítulo dos Espíritos sofredores. Pelo texto de Kardec, as primeiras evocações são muito semelhantes ao que ouvimos nas nossas reuniões mediúnicas. Mas há ainda o fato de que essas comunicações de O Céu e o Inferno têm uma finalidade didática, e nesse sentido, parece haver mais propósito em se relatar os casos em que os Espíritos têm consciência de sua condição infeliz e de que devem rever seus propósitos o quanto antes. No geral, o que se ouve é que os Espíritos nessa condição nem mesmo têm consciência de seu estado de erraticidade, já que julgam estar ainda entre os “vivos”.

Abraço,


Registado

Offline filhodobino

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 5407
  • Participação: 449
  • filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!filhodobino is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Pesquisando o psiquismo...
  • Relevância: +1572
  • Cidade: Contagem(MG)
  • País: Brasil
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #13 em: 04 de Janeiro de 2013, 23:12 »
+1Gostou?
Citação de: FranciscoUSA em 04 de Janeiro de 2013, 22:52
Oi Edmar,

Realmente você tem razão. O Ceu e o Inferno foi mais uma coletãnea para dar uma ideia geral do que acontece com os espiritos após o seu desencarne, dependendo de seu estado evolutivo.

Citação de: edmar f jr em 04 de Janeiro de 2013, 21:46
Francisco,

A resposta para isso é muito simples.

Kardec era um estudioso das relações entre Espíritos desencarnados e encarnados.  Seu método consistia em evocá-los e obter desta forma as informações de que necessitava para seus estudos. Ele nos sugeriu que fizéssemos o mesmo: estudar e evocar. E para que não nos sentíssemos despreparados para a tarefa, ele nos deixou um manual, ou melhor, um guia dos evocadores, que denominou O Livro dos Médiuns.

O movimento Espírita brasileiro, contudo, a partir da determinação de um único Espírito, que se definia como sendo daqueles que não recomendava a evocação direta e pessoal em hipótese alguma, acatou a recomendação e passou a seguir a prática de ouvir apenas aqueles que se manifestassem por iniciativa própria nas reuniões mediúnicas, entendendo, com isso, que esta deveria ser a postura do espírita desprovido de interesses e sempre disposto a colaborar. Deu no que deu...

Mas discordo de você em relação aos Espíritos sofredores do tempo de Kardec serem menos “materializados” dos que os nossos. Volte ao Livro O Céu e o Inferno e releia o capítulo dos Espíritos sofredores. Pelo texto de Kardec, as primeiras evocações são muito semelhantes ao que ouvimos nas nossas reuniões mediúnicas. Mas há ainda o fato de que essas comunicações de O Céu e o Inferno têm uma finalidade didática, e nesse sentido, parece haver mais propósito em se relatar os casos em que os Espíritos têm consciência de sua condição infeliz e de que devem rever seus propósitos o quanto antes. No geral, o que se ouve é que os Espíritos nessa condição nem mesmo têm consciência de seu estado de erraticidade, já que julgam estar ainda entre os “vivos”.

Abraço,
Amados
Estamos postando na parte onde se exprimem estudos doutrinários, e, onde se encontra na doutrina, que só aquilo que kardec escreveu, resume toda a doutrina?

A propósito, Kardec era cético, foi doutrinado, e aceitou, como iniciante, e dele o Verdade e todos que contribuiram se serviram de suas qualidades peculiares, e de sua boa vontade em prestar o serviço à Espiritualidade...
A codificação não é obra de Kardec, amados, é obra dos Espíritos...
Mediunidade é universal, e existe desde todos os tempos, o livro dos médiuns não criou médiuns...
Todavia, aqui é local para estudo do livro dos médiuns, então opiniões pessoais, são maravilhosamente úteis...mas...

Onde Kardec asseverou que detinha toda a verdade,?
Ora, podemos acreditar no que quizermos, mas neste local devemos nos exprimir de conformidade com os ensinos doutrinários, para que inadvertidos não sejam guindados aos nossos pensamentos pessoais...

Saúde e Paz!

« Última modificação: 04 de Janeiro de 2013, 23:22 by filhodobino »
Registado
Saúde e Paz!

Edmar Ferreira Jr

  • Visitante
Re: Reuniões mediunicas época de Kardec vs no espiritismo brasileiro
« Responder #14 em: 05 de Janeiro de 2013, 00:15 »
0Gostou?
Citação de: filhodobino em 04 de Janeiro de 2013, 23:12
Estamos postando na parte onde se exprimem estudos doutrinários, e, onde se encontra na doutrina, que só aquilo que kardec escreveu, resume toda a doutrina?

O que se pode dizer aqui é que tudo o que Kardec escreveu passou pela sanção do Controle Universal e que para ser considerado como Doutrina Espírita é necessário que receba essa sansão. Quem diz isso é o próprio:

[...]. Convém, pois, considerar essas explicações como opiniões pessoais dos Espíritos que as formularam, opiniões que podem ser justas ou falsas, e que, em todo o caso, necessitam da sanção do controle universal, e, até mais ampla confirmação, não poderiam ser consideradas como partes integrantes da Doutrina Espírita. (KARDEC, Revista Espírita. Julho, 1866) (Grifei)

Citação de: filhodobino em 04 de Janeiro de 2013, 23:12
A codificação não é obra de Kardec, amados, é obra dos Espíritos...

Uma afirmação infeliz e irrefletida. Kardec foi o “Codificador” da Doutrina. Aquele que codifica algo, torna interpretável de forma ordenada e inteligível aquilo que se encontrava disperso e sem ordenação. Pode se dizer perfeitamente que outro o faria em seu lugar, mas ele o fez e merece sim todo o crédito por isso, ainda que ele próprio, em sua legítima modéstia, não o permitisse.

Citação de: filhodobino em 04 de Janeiro de 2013, 23:12
Ora, podemos acreditar no que quizermos, mas neste local devemos nos exprimir de conformidade com os ensinos doutrinários, para que inadvertidos não sejam guindados aos nossos pensamentos pessoais...

Em relação ao meu texto, com a exceção de minha especulação sobre o caráter didático de O Céu e o Inferno no último parágrafo, eu reafirmo cada uma das palavras como sendo plenamente concordantes com o que ensinam Kardec e os Espíritos que o Orientaram em O Livro dos Médiuns, ou seja, com a Doutrina Espírita, que para mim e para Kardec é somente aquela que recebeu a sanção do Controle.

Mais estudo, mais isenção e menos entusiasmo com a Causa Espírita. É disso que precisamos...

Registado


  • Imprimir
Páginas: [1] 2 3 4   Ir para o topo
« anterior seguinte »
 

Comente no facebook

Assuntos relacionados

  Assunto / Iniciado por Respostas Última mensagem
O fim do mundo e os ETs nas reuniões mediúnicas

Iniciado por Carmen.gbi Acção do Dia

14 Respostas
7416 Visualizações
Última mensagem 22 de Setembro de 2013, 15:57
by HamLacerda
Reuniões mediúnicas realizadas sem bom senso

Iniciado por andreariovaldo « 1 2 ... 7 8 » O Livro dos Médiuns

109 Respostas
24321 Visualizações
Última mensagem 15 de Janeiro de 2014, 22:42
by new
Reuniões mediúnicas abertas ao público. Pode isso?

Iniciado por dOM JORGE « 1 2 » Acção do Dia

27 Respostas
11967 Visualizações
Última mensagem 29 de Setembro de 2013, 16:58
by Jose Galdino Pereira
Sonambulismo natural em reuniões mediúnicas

Iniciado por dOM JORGE Acção do Dia

6 Respostas
4055 Visualizações
Última mensagem 01 de Junho de 2014, 15:27
by dOM JORGE
Reuniões mediúnicas gravadas ou filmadas

Iniciado por dOM JORGE Acção do Dia

0 Respostas
2920 Visualizações
Última mensagem 29 de Abril de 2015, 10:03
by dOM JORGE

Clique aqui para receber diariamente novidades do Forum Espirita.


Estudos mensais

facebook-icontwitter-icon

O seu e-mail:


 
Receba no seu e-mail um resumo diário dos novos tópicos.

Pesquisar assunto



Pesquisa avançada
  • Mobile


    • Powered by SMF 2.0 RC3 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC