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Autor Tópico: Uno… corpo e alma?  (Lida 5253 vezes)

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Offline Taprobana

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Uno… corpo e alma?
« em: 10 de Novembro de 2008, 13:32 »
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Caros amigos

Na sequência da leitura do tópico lançado em “As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?” lançado a debate pelo nosso irmão Vítor Santos e lamentando não ter tido a oportunidade de ter participado pois ainda não conhecia este fórum, senti a necessidade de partilhar e debater com todos vós estas ideias que de seguida expresso e que me foram transmitidas há cerca de um ou dois anos atrás numa fase do meu percurso pessoal por um espírito que se apresentou sobre o nome Badu.

Este espírito afirma:

- Quando um espírito reencarna passa a recuperar a sua existência como Homem, que é o uno e não o divisível. O Homem só existe quando o espírito se une á matéria. Só nessa fase é que é possível que esse princípio vital se manifeste no seu uno. É o processo de tornar-se o que sempre foi. É o processo de reunir o inseparável.

- Quando se nasce retoma-se o trabalho interrompido na ultima morte exactamente no local em que ele estava e assim o espírito vai evoluindo e aprendendo com a experiência com a matéria. No mundo espiritual encontram-se várias formas de “vida” consoante o mundo que cada um cria para si próprio. Forma-se colónias de espíritos que comungam das mesmas ideias que vibram em níveis de consciência idênticos e que por isso “convivem” entre si em relações de pensamento e afinidade de emoções. Quando o corpo morre o espírito liberta-se e de imediato encontra-se com o que é.

- No mundo dos espíritos cada ser cria de forma independente a sua realidade.

Mais tarde complementou:

- A vida é em si mesma um processo através do qual a manifestação de uma inteligência que preexiste se pode tornar tangível no universo da matéria.
Após a morte, subsiste a integridade do um enquanto ser único e criado por Deus, num mundo ausente de matéria. São as ideias que formam este mundo imaterial. Completamente imaterial.

- A matéria é percepcionada a partir dos níveis vibratórios que a caracterizam. A percepção dos sentidos dos seres espirituais que não habitam a matéria é feita através da captação das vibrações próprias e determinadas de tudo o que existe, material e princípios vitais.

- Todos os seres espirituais ainda em níveis de consciência animalescos ou em níveis de consciência humana, libertam um tipo de energia que os caracterizam e que é única em cada um deles. É necessário afirmar a importância da vida para o desenvolvimento dos espíritos. Ao contrário do que se tende a pensar quando se tem a percepção da imortalidade do uno, a vida é a real e única expressão de uma existência. Só quando o espírito se une ao corpo se torna então no que é, no que sempre foi, em termos do que o tempo conta como o que é real.

- O tempo não existe no “mundo dos mortos” porque pura e simplesmente os mortos “não existem”. Alguns espíritos têm possibilidade de interferir de múltiplas formas com o mundo da matéria. Assim, e só assim, passam a ter real existência e é então que o tempo começa a contar no que á história se refere. Quando essa condição não se verifica estão permanentemente envolvidos no mundo das ideias e do pensamento que só é percepcionado por cada um deles individualmente e por aqueles que com eles se sintonizam e que fazem parte desse estrato vibratório.

- Quando através da matéria se manifestam, contam uma realidade que só cada um deles vive individualmente. No “mundo dos mortos”, o “sonho” é a sua própria realidade. Quando se aproximam da matéria orgânica, e quando aí entram, através da sintonização de níveis de consciência, em contacto directo, têm então oportunidade de se manifestar e portanto existir, por vezes contando os seus sonhos, como de realidade se trata-se. Só ultrapassados vários níveis de desenvolvimento, é que, as consciências dos princípios vitais inteligentes, passam a ter noção da vida quando desligados da matéria.

Queridos irmão:
Sinto-me na obrigação de referir, porque como sabem sou novo nete forum, que a minha mediunidade nunca foi educada, que não frequento nem nunca frequentei nenhum centro espírita (os meus contactos neste meio resumiram-se a ter assistido na Associação Migalha de Amor a duas ou três sessões levadas a cabo pela irmã Lassalete) e que a minha instrução é unicamente baseada na leitura, pelo que apresento desde já as minhas desculpas a cada um de vós (e ao espírito Badu também) por incorrecções ou imprecisões decorrentes da minha actual condição.


« Última modificação: 14 de Novembro de 2008, 10:23 by Taprobana »
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Joaquim Santos Albino

Offline Loan Medeiros

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Re: Uno… corpo e alma.
« Responder #1 em: 10 de Novembro de 2008, 14:32 »
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Olá, irmão! Por que não procura um Centro aonde possa estudar em grupo? O estudo em grupo é muito interessante, pois dinamizamos os nosso conhecimentos. Pelo que você falou, gosta de estudar, então você se sentiria bem em um estudo aonde pudesse estudar as Obras de Kardec, principalmente o Livro dos Espíritos. Acerca das considerações do espírito Badú. Ficou-me algumas dúvidas.

Citar
"Homem só existe quando o espírito se une á matéria.(...) É o processo de tornar-se o que sempre foi. É o processo de reunir o inseparável."

"Após a morte, subsiste a integridade do um enquanto ser único e criado por Deus, num mundo ausente de matéria. São as ideias que formam este mundo imaterial. Completamente imaterial. "

Primeiramente queria entender o conceito de matéria. Seria matéria apenas o que eu toco? Ou seria matéria tudo que está passivo as manifestações do espírito? Se matéria for somente o que eu toco, então, eu só existo quando estou encarnado. E passo se abstrato logo após o desencarne?!

Citar
"A matéria é percepcionada a partir dos níveis vibratórios que a caracterizam. A percepção dos sentidos dos seres espirituais que não habitam a matéria é feita através da captação das vibrações próprias e determinadas de tudo o que existe, material e princípios vitais."

Essa afirmação, ao meu ver, é contraditório com a afirmação acima.

Citar
"Quando se aproximam da matéria orgânica, e quando aí entram, através da sintonização de níveis de consciência, em contacto directo, têm então oportunidade de se manifestar e portanto existir, por vezes contando os seus sonhos, como de realidade se trata-se."

Talvez, qui, esteja se referindo a mediunidade ('Quando se aproximam da matéria orgânica, e quando aí entram, através da sintonização de níveis de consciência'), então os espíritos apenas sonham?! Eles vivem em realidades imaginárias? Já que estão longe da vida real, a vida encarnada.

Citar
"No mundo dos espíritos cada ser cria de forma independente a sua realidade."

No Plano Espiritual é cada um por si?

São esse meus qustionamento.

Abraços!

« Última modificação: 19 de Novembro de 2008, 11:30 by Loan Medeiros »
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Offline Taprobana

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Re: Uno… corpo e alma.
« Responder #2 em: 10 de Novembro de 2008, 15:11 »
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Olá Leon!
Agradeço a amabilidade da sua participação.
Citar
Olá, irmão! Por que não procura um Centro aonde possa estudar em grupo?
Em relação a esta questão, o único centro em que entrei, estava e muito bem, mais vocacionado para a ajuda ao próximo, com actos de caridade, instrução e assistência.
No mais não têm surgido oportunidades para que tal aconteça. :)

Pedia-lhe a amabilidade de notar que estas ideias não foram expressas por mim, pelo que não tenho condições para as defender pessoalmente. A proposta que lanço é a de que cada um de nós possa fazer uma interpretação deste texto, no sentido de perceber da sua utilidade ou inutilidade para o nosso desenvolvimento espiritual... decidi coloca-lo aqui exactamente por me ter apercebido que ele diverge em alguns pontos das ideias expressas por vários autores e senti a responsabilidade de o colocar à disposição dos nossos irmãos para análise. A perplexidade que sentiu na leitura de algumas passagens foi e é partilhada por mim...

Um abraço


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Joaquim Santos Albino

Offline Gigii

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Re: Uno… corpo e alma.
« Responder #3 em: 10 de Novembro de 2008, 17:12 »
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Companheiro...cá estou com breves considerações sob o texto que propõe para análise...

Citação de: Taprobana em 10 de Novembro de 2008, 13:32
Este espírito afirma:

- O Homem só existe quando o espírito se une á matéria. Só nessa fase é que é possível que esse princípio vital se manifeste no seu uno. É o processo de tornar-se o que sempre foi. É o processo de reunir o inseparável.

Como já afirmou o Loan...este conceito é no minimo confuso. Realmente "Homem" no sentido de "ser humano" só existe na ligação corpo/alma,no entanto eles são indissociáveis..aliás á medida que o espirito evolui não necessita da matéria.
É o que nos informa o espiritismo.


Citação de: Taprobana em 10 de Novembro de 2008, 13:32
Quando se nasce retoma-se o trabalho interrompido na ultima morte exactamente no local em que ele estava e assim o espírito vai evoluindo e aprendendo com a experiência com a matéria.

Esse exactamente no local onde estava é o mesmo que dizer que no mundo espiritual o espirito vagueia sem rumo e sem qualquer fonte de aprendizagem. Não é isso que nos dizem os espíritos.
A meu ver, passa-se o oposto: o espirito vem pôr em prática o que aprendeu na espiritualidade; vem fazer as provas de acesso a um novo patamar da sua existencia; essas provas são essencialmente do foro moral.


Citação de: Taprobana em 10 de Novembro de 2008, 13:32
No mundo espiritual encontram-se várias formas de “vida” consoante o mundo que cada um cria para si próprio. Forma-se colónias de espíritos que comungam das mesmas ideias que vibram em níveis de consciência idênticos e que por isso “convivem” entre si em relações de pensamento e afinidade de emoções. Quando o corpo morre o espírito liberta-se e de imediato encontra-se com o que é.[/i]

Concordo com este ponto de vista. Porém, não é certo que o espirito se liberte de imediato da sua vivencia terrena. Inumeros relatos dizem o contrário.

Os restantes pontos vão dar na mesma antitese: se por um lado alma e corpo são formas existenciais dispares, e assim o afirma o espirito em análise, por outro diz que não existem um sem o outro... :-\
Mas é apenas a minha opinião...

O meu conselho: se não pode fazer um curso no AMA, procure outro centro (por mp posso lhe sugerir vários) do Porto,que não só têm cursos a decorrer semanalmente, como lhe dão a possibilidade de colocar estas e outras questões num debate salutar.

abraço fraterno

P.S. desconfie sempre de comunicações de espiritos que através de conceitos rebuscados anseiam por transmitir ideias originais,mas que ao invés de esclarecer e aprofundar, confundem e afastam do conhecimento.


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Offline zeni

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Re: Uno… corpo e alma.
« Responder #4 em: 10 de Novembro de 2008, 19:45 »
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Olá amigo Taprobana muita paz a você.

Olha tem muitas coisas que não é dado ao nosso saber por não termos ainda o entendimento necessário, mas através da dedicação e do estudo para com a doutrina, tenho certeza de que vai a cada dia se sentir mais fortalecido em termos físico e moral, através do estudo temos mais acesso a muitas informações que nos chegam através dos livros da doutrina e outras obras conhecidas  que são um impulso para nossa evolução basta nos  dedicar e estudar, mas sempre cuidando com o que nos chega.
Te envio um sait que tem alguns resumo vale dar uma olhada e lembrando sempre que aqui no fórum tem várias pessoas com um grau de entendimento mais avançado que podem também interagir com você se estiver a fim de estudar tenho certeza que vai gostar, evoluir sempre, segue endereço, (www.mundoespiritual.com.br).

Muitos abraços e fique bem.
Zenilda.


« Última modificação: 10 de Novembro de 2008, 20:05 by zeni »
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Offline Taprobana

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Re: Uno… corpo e alma?
« Responder #5 em: 14 de Novembro de 2008, 13:58 »
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Olá amigos

Aqui vão duas questões que proponho debater:

Citar
Só ultrapassados vários níveis de desenvolvimento, é que, as consciências dos princípios vitais inteligentes, passam a ter noção da vida quando desligados da matéria.

Gostaria de chamar a atenção para esta frase, que surge só no final do texto que é algo extenso e que elucida algumas questões por nós colocadas em ralação ao restante conteúdo.

Poderíamos daqui concluir tratar-se de uma chamada de atenção, para a realidade do nosso actual mundo espiritual ser eventualmente diferente, daquele que nos tem sido apresentado em algumas ocasiões, tendo em conta a nossa actual situação?

Citar
É necessário afirmar a importância da vida para o desenvolvimento dos espíritos. Ao contrário do que se tende a pensar quando se tem a percepção da imortalidade do uno, a vida é a real e única expressão de uma existência.

Daqui poderíamos levantar a hipótese que nesta nossa fase evolutiva ter a vida na matéria uma importância decisiva na nossa evolução, sendo a vida espiritual ainda, um local unicamente para descanso e regeneração?

Abraços




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Joaquim Santos Albino

Offline Loan Medeiros

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Re: Uno… corpo e alma?
« Responder #6 em: 14 de Novembro de 2008, 17:34 »
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Olá.

é facto, é necessário termos que vestir a roupagem física para, no nosso atual estado de evolução, evoluirmos junto com a vida social, desenvolvendo as potencialidades que dormitam na Alma; assim como o ALUNO precisa do UNIFORME para ir ao COLÉGIO. Contudo, o aluno não é o uniforme, o aluno é um ser a parte, existe, sem necessidade do uniforme, mas sem este ele não pode ir freqüentar de forma regular o colégio, e assim não pode passar de ano.

Abç!

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Re: Uno… corpo e alma?
« Responder #7 em: 14 de Novembro de 2008, 17:54 »
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De acordo Loan. Uma boa forma de ilustrar esta questão. Claro que para além de usar esse uniforme, também tem que assistir às aulas e passar nas provas... caso contrário vai ter de repetir o ano, com um uniforme novo... concordas?  ;)

« Última modificação: 14 de Novembro de 2008, 17:57 by Taprobana »
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Joaquim Santos Albino

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Re: Uno… corpo e alma?
« Responder #8 em: 14 de Novembro de 2008, 18:20 »
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Sim, mas o 'COLÉGIO' não é a verdadeira morada do aluno.

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Re: Uno… corpo e alma?
« Responder #9 em: 15 de Novembro de 2008, 09:20 »
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Citação de: Loan Medeiros em 14 de Novembro de 2008, 18:20
Sim, mas o 'COLÉGIO' não é a verdadeira morada do aluno.

Penso entender o teu ponto de vista Loan. E até partilho contigo esse sentimento.

No entanto neste momento realmente vivemos aqui. Se cá estamos é porque assim é necessário. Penso que faz sentido meditarmos também acerca disto e encontrando as respostas, pôr em prática as acções necessárias para atingir os nossos objectivos.

Um abraço, amigo.


« Última modificação: 15 de Novembro de 2008, 09:49 by Taprobana »
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Joaquim Santos Albino


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