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  • esquizofrenia X mediunidade ostensiva

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Autor Tópico: esquizofrenia X mediunidade ostensiva  (Lida 27122 vezes)

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Offline iasmin duarte

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esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« em: 10 de Agosto de 2010, 21:50 »
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Ate que ponto a esquizofrenia pode ser uma mediunidade mal trabalhada e ate que ponto é um problema físico?


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MarcoALSilva

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #1 em: 10 de Agosto de 2010, 23:33 »
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Não creio que alguém possa responder de forma categórica.

No entanto, a esquizofrenia paranóide, que dentre outros aspectos caracteriza-se por alucinações, é uma psicopatologia grave conquanto passível de tratamento e cura. Já aí verificamos um ponto interessante: a possibilidade de cura. O fenômeno medianímico geralmente não desaparece. Imagino que há casos psiquiátricos e casos apenas aparentemente psiquiátricos.

No livro "Diário de uma Esquizofrênica", vemos a descrição de pequenos seres que sempre e sempre aconselhavam com sabedoria a esquizofrênica. Perante a medicina, foi um caso de esquizofrenia, mas, pensemos, seria mesmo? Um psicopatologia que gera bons conselhos?

Não sou médico e não posso aventar da viabilidade ou não desse questionamento. Mas sei que há casos de personalidade múltipla que já foram descritos como "condomínio espiritual", sendo um autêntico fenômeno de mediunidade descontrolada...

O tópico é de todo pertinente e interessante. Quem já tenha convivido com um médium sabe que não há qualquer chance de ser considerado vítima de uma psicose... Mas há os que perdem-se em fascínios de toda sorte. Há aí como que um híbrido de fenomenologia espiritual e perda do equilíbrio, podendo chegar a um desarranjo mental.

Arrisco-me a opinar que há esquizofrênicos, há esquizofrênicos com dotes medianímicos e, na grande maioria, há os que exercem faculdades mediúnicas plenamente sadios.

Parabéns pelo tópico!

Marco

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Offline Jayme Tadeu

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #2 em: 11 de Agosto de 2010, 18:43 »
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Na Esquizofrenia clássica, ocorrem perturbações do Pensamento ( deírios, desagregação, incoerência, etc...), da Afetividade ( embotamento afetivo, ambivalência afetiva, etc...), da Sensopercepçao ( alucinações auditivas, visuais, viscerais, etc...), da Psicomotricidade ( estupor, agitação, flexibilidade cérea, etc...), associados a um Comportamento bizarro, estranho e inadequado.
Tudo isso vai levar a um prejuízo significativo na vida de relações do paciente, causando-lhe sofrimento.

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Offline Jayme Tadeu

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #3 em: 11 de Agosto de 2010, 18:46 »
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E a mediunidade ostensiva, alguém pode me explicar como se manifesta e se gera sofrimento e incapacitação para o médium ???

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Offline Mourarego

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #4 em: 11 de Agosto de 2010, 20:26 »
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REspondendo no geral:
Meidunidade não pode ser confundida nem atrelada à esquisofrenia, ou ao contrário.
Uma coisa nada tem a ver com a a outra.
Uma é atributo do Espirito outra doença psiquica.
Logo esquisofreniua é o que é e mediunidade outra coisa com a qual não se mistura.
Mediunidade , como disse é um atributo e como tal é comum a todo ser encarnado, redicando-se no roganismo.
Logo sempre´[ está em forma ostensiva e utilizável.
No entanto confunde-se ese atributo comoutra coisa que advém de outra fonte, que seja a qualidade medianimica ou seja, um conjunto de aptidões que algums médiuns têm e outros não as têm
Assim ser médium não é poder psiciografar mas apenas sentir a influencia dos Espíritos, mas psicografar constitui-se em faculdade que faz com que alguns médiuns possam receber ditados dos Espíritos.
Assim sendo chamar-se de mediunidade a capacidade de psicografar é um erro de compreensão, pois se trata de faculdade medianimica que pode ser até retirada por mau uso. O capítulo perda e suspensão da mediunidade fala sobre isso no LM.
abraços,
Moura


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Offline Jayme Tadeu

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #5 em: 11 de Agosto de 2010, 21:53 »
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Alguém poderia me especificar, quando, em caso de alterações mentais, deve-se procurar a casa espírita, e quando deve se procurar ajuda médica/psiquiátrica ?

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Offline jorge romanholi

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #6 em: 11 de Agosto de 2010, 23:19 »
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Pelo que sei de esquizofrenia é que, uma obseçao prolongada se torna um problema patologico . uma vez retirada a causa espiritual deve-se procurar tratamento pscologico que busca estabilizar os sontomas .  isto está na ultima pagina do evangelho segundo o espiritismo com o seguite texto (copia do texto) :
A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes,
tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do
organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap.
XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de
obsessões.)


« Última modificação: 11 de Agosto de 2010, 23:22 by jorge romanholi »
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Offline Mariazinha C.Valenti

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #7 em: 12 de Agosto de 2010, 15:10 »
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Oi amigos
            Dentro do que aprendi, com alguma vivência no atendimento ao publico,
acho que em qualquer anormalidade notada no comportamento de alguém, sempre existe a necessidade de recorrer aos tratamentos espirituais, porém é preciso que o doente colabore mudando seu modo de pensar e de agir. Para isto ele precisa de algum estudo (ouvir palestras, fazer leituras edificantes, pois as nossas falhas são portas abertas para as entidades negativas atuarem, criando assim gvrande confusão. Lembramos também que o tratamçento espiritual não dispensa o tratamento médico.
Só após a persistência nos dois tipos de tratamento podemos avaliar a natureza do problema.       Um abraço fraterno Mariazinha


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Um abraço,

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Offline Mourarego

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #8 em: 12 de Agosto de 2010, 17:08 »
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Citação de: jorge romanholi em 11 de Agosto de 2010, 23:19
Pelo que sei de esquizofrenia é que, uma obseçao prolongada se torna um problema patologico . uma vez retirada a causa espiritual deve-se procurar tratamento pscologico que busca estabilizar os sontomas .  isto está na ultima pagina do evangelho segundo o espiritismo com o seguite texto (copia do texto) :
A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes,
tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do
organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap.
XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de
obsessões.)

Então , amigo Jorge,
reestude a doutrina pois em momento algum Kardec ou qualquer outro Espírito que nela trabalhou diz isso.
Observe o que eles dizem: "A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes, tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap. XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de obsessões.)

Logo, os Espíritos citam uma exceção e sob a forma de possibilidade e não de obrigatoriedade em acontecer.
Precisamos estar bem atentos amigo Jorge, senão acabamos por propagar erros ao invés de acertos. E o pior, colocando na boca dos Espíritos Superiores, e mesmo de kardec, palavras que eles não disseram ou informações que eles não deram.
Abraços,
Moura


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Offline jorge romanholi

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #9 em: 12 de Agosto de 2010, 17:57 »
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MEU CARO AMIGO MOURAREGO ACHO QUE VOU SAIR DO FORUM ESPIRITA . AQUI TA CHEIO DE DONOS DA VERDADE QUE NÃO SABEM COLOCAR E DISCUTIR SEUS PONTOS DE VISTA OU DE SUAS INFORMAÇÕES DE FORMA RACIONAL. PREFEREM MANDAR OUTROS ESTUDAREM OU EM OUTRAS FORMAS DE NOS CHAMAREM DE BURROS OU IDIOTAS ! JA IMAGINARAM SE OS CIENTISTAS SE DEGLADIESSEM AO DISCUTIREM SEUS  PONTOS DE VISTA ? NÃO TINHA UM CIENTISTA VIVO ! A DOUTRINA ESPIRITA OU ESPIRITUALISATA NOS ENSINA EM PRIMEIRO LUGAR O AMOR A TOLERANCIA E HUMILDADE ,  POREM AQUI ALGUMAS PESSOAS PARECEM NÃO PASSAR NEM PERTO DA HUMILDADE. HUM FORUM DEVE SE COLOCAR SEU PONTO DE VISTA SEM ESTAR SE SOBREPONDO AO OUTRO ! TENHO CERTEZA QUE ALGUNS NEM COLOCAM SUAS OPNIÕES COM MEDO DE SEREM ATACADOS COMO JA VI VARIOS CASOS AQUI ! 
Citação de: Mourarego em 12 de Agosto de 2010, 17:08
Citação de: jorge romanholi em 11 de Agosto de 2010, 23:19
Pelo que sei de esquizofrenia é que, uma obseçao prolongada se torna um problema patologico . uma vez retirada a causa espiritual deve-se procurar tratamento pscologico que busca estabilizar os sontomas .  isto está na ultima pagina do evangelho segundo o espiritismo com o seguite texto (copia do texto) :
A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes,
tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do
organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap.
XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de
obsessões.)

Então , amigo Jorge,
reestude a doutrina pois em momento algum Kardec ou qualquer outro Espírito que nela trabalhou diz isso.
Observe o que eles dizem: "A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes, tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap. XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de obsessões.)

Logo, os Espíritos citam uma exceção e sob a forma de possibilidade e não de obrigatoriedade em acontecer.
Precisamos estar bem atentos amigo Jorge, senão acabamos por propagar erros ao invés de acertos. E o pior, colocando na boca dos Espíritos Superiores, e mesmo de kardec, palavras que eles não disseram ou informações que eles não deram.
Abraços,
Moura



« Última modificação: 12 de Agosto de 2010, 18:04 by jorge romanholi »
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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #10 em: 12 de Agosto de 2010, 18:16 »
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Citação de: Mariazinha C.Valenti em 12 de Agosto de 2010, 15:10
Oi amigos
            Dentro do que aprendi, com alguma vivência no atendimento ao publico,
acho que em qualquer anormalidade notada no comportamento de alguém, sempre existe a necessidade de recorrer aos tratamentos espirituais, porém é preciso que o doente colabore mudando seu modo de pensar e de agir. Para isto ele precisa de algum estudo (ouvir palestras, fazer leituras edificantes, pois as nossas falhas são portas abertas para as entidades negativas atuarem, criando assim gvrande confusão. Lembramos também que o tratamçento espiritual não dispensa o tratamento médico.
Só após a persistência nos dois tipos de tratamento podemos avaliar a natureza do problema.       Um abraço fraterno Mariazinha


Não Mariazinha, quase nunca existe a possibilidade de atendimento Espiritual ou qualquer tratamento.
dizer-se isso é não atender ao ensino que se tem na obra básica que diz que mesmo as obsessões, quando de forma simples possam ser extirpadas pelo próprio obsedado.
Como a amiga pode notar há muita falácia extremista, que faz de exceções regra dura.
abraços,
Moura

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #11 em: 12 de Agosto de 2010, 18:23 »
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Citação de: jorge romanholi em 12 de Agosto de 2010, 17:57
MEU CARO AMIGO MOURAREGO ACHO QUE VOU SAIR DO FORUM ESPIRITA . AQUI TA CHEIO DE DONOS DA VERDADE QUE NÃO SABEM COLOCAR E DISCUTIR SEUS PONTOS DE VISTA OU DE SUAS INFORMAÇÕES DE FORMA RACIONAL. PREFEREM MANDAR OUTROS ESTUDAREM OU EM OUTRAS FORMAS DE NOS CHAMAREM DE BURROS OU IDIOTAS ! JA IMAGINARAM SE OS CIENTISTAS SE DEGLADIESSEM AO DISCUTIREM SEUS  PONTOS DE VISTA ? NÃO TINHA UM CIENTISTA VIVO ! A DOUTRINA ESPIRITA OU ESPIRITUALISATA NOS ENSINA EM PRIMEIRO LUGAR O AMOR A TOLERANCIA E HUMILDADE ,  POREM AQUI ALGUMAS PESSOAS PARECEM NÃO PASSAR NEM PERTO DA HUMILDADE. HUM FORUM DEVE SE COLOCAR SEU PONTO DE VISTA SEM ESTAR SE SOBREPONDO AO OUTRO ! TENHO CERTEZA QUE ALGUNS NEM COLOCAM SUAS OPNIÕES COM MEDO DE SEREM ATACADOS COMO JA VI VARIOS CASOS AQUI ! 
Citação de: Mourarego em 12 de Agosto de 2010, 17:08
Citação de: jorge romanholi em 11 de Agosto de 2010, 23:19
Pelo que sei de esquizofrenia é que, uma obseçao prolongada se torna um problema patologico . uma vez retirada a causa espiritual deve-se procurar tratamento pscologico que busca estabilizar os sontomas .  isto está na ultima pagina do evangelho segundo o espiritismo com o seguite texto (copia do texto) :
A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes,
tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do
organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap.
XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de
obsessões.)

Então , amigo Jorge,
reestude a doutrina pois em momento algum Kardec ou qualquer outro Espírito que nela trabalhou diz isso.
Observe o que eles dizem: "A obsessão muito prolongada pode ocasionar desordens patológicas e reclama, por vezes, tratamento simultâneo ou consecutivo, quer magnético, quer médico, para restabelecer a saúde do organismo. Destruída a causa, resta combater os efeitos. (Veja-se: O Livro dos Médiuns, 2ª Parte, cap. XXIII - "Da obsessão". - Revue Spirite, fevereiro e março de 1864; abril de 1865: exemplos de curas de obsessões.)

Logo, os Espíritos citam uma exceção e sob a forma de possibilidade e não de obrigatoriedade em acontecer.
Precisamos estar bem atentos amigo Jorge, senão acabamos por propagar erros ao invés de acertos. E o pior, colocando na boca dos Espíritos Superiores, e mesmo de kardec, palavras que eles não disseram ou informações que eles não deram.
Abraços,
Moura

Amigo Jorge, não lkhe quero dizer que fique ou que se vá pois é seu o livre arbítrio.
O Fórum é de debates, e nesse ponto algus, por vezs se tornam mais veementes e é nessa hora que se deve usar para com eles, isso mesmo que o amigo diz que njão existe, hukmildade e tolerância.
avalie o amigo , sem qualquer tendencia, se não é o amigo que também quer para si o que não dá aos outros? pense bem...
Afinal esse ditame, dito por Jesus  diz mesmo assim, Fazer ao próximo que que se quer que este faça a nós mesmos, não é isso?
como um forista antigo, aprendi e lhe passo agora, uma dica para andar melhor dentro dos debates: Eu respondo apenas dentro das obras básicas de doutrina, e repito a mesma sentença quantas vezes for necessário.
Não tenho qualquer preocupação quem que esta forma de postar seja mal vista, ou desprezada por um ou por outro, posto que não quero modificar a ninguém mas apenas dizer o que a Doutrina diz com verdade e verificadamente.
Tente fazer o mesmo sem se preocupar com os ditos "donos da verdade" que sob meu ponto de vista não existem por aqui, pois afinal quando se tem uma certeza, ou como diz um outro forista, uma "convicção", não se muda de prima face, não é mesmo?
Fique com Deus e escolha o seu caminho, meu amigo.
abração,
Moura


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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #12 em: 13 de Agosto de 2010, 19:55 »
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Citação de: Mourarego em 11 de Agosto de 2010, 20:26
REspondendo no geral:
Meidunidade não pode ser confundida nem atrelada à esquisofrenia, ou ao contrário.
Uma coisa nada tem a ver com a a outra.
Uma é atributo do Espirito outra doença psiquica.
Logo esquisofreniua é o que é e mediunidade outra coisa com a qual não se mistura.
Mediunidade , como disse é um atributo e como tal é comum a todo ser encarnado, redicando-se no roganismo.
Logo sempre´[ está em forma ostensiva e utilizável.
No entanto confunde-se ese atributo comoutra coisa que advém de outra fonte, que seja a qualidade medianimica ou seja, um conjunto de aptidões que algums médiuns têm e outros não as têm
Assim ser médium não é poder psiciografar mas apenas sentir a influencia dos Espíritos, mas psicografar constitui-se em faculdade que faz com que alguns médiuns possam receber ditados dos Espíritos.
Assim sendo chamar-se de mediunidade a capacidade de psicografar é um erro de compreensão, pois se trata de faculdade medianimica que pode ser até retirada por mau uso. O capítulo perda e suspensão da mediunidade fala sobre isso no LM.
abraços,
Moura

Querido amigo , comecei o tópico pois trabalho em um hospital psiquiátrico e lá dentro observamos que na grande maioria das vezes a esquizofrenia não era um problema físico e sim espiritual muitas vezes uma mediunidade mal trabalhada, e em outras uma obsessão muito forte ligada a outras vidas.
gostaria de entender se fisicamente há alguma razão para a esquizofrenia você me disse que não poderia entender a esquizofrenia como mediunidade então por favor me explica qual a diferença física em uma pessoa esquizofrênica?  você pode por favor me explicar o que no corpo de um esquizofrênico funciona diferente do que no corpo de uma pessoa normal?
desde já muito obrigada =]

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #13 em: 13 de Agosto de 2010, 20:08 »
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gostaria de acrescentar uma coisa na Bíblia, Jesus várias vezes cura loucos expulsando "demônios" o que mostra claramente que em muitos casos a loucura pode sim ser uma obsessão!
só nos resta saber se não em todos =]

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Re: esquizofrenia X mediunidade ostensiva
« Responder #14 em: 13 de Agosto de 2010, 20:10 »
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Entendo o seu ponto, amiga Iasmim, porém tenho de dizer como está na doutrina, e não é assim que ela estabelece.
Não há uma razão que junte a doença psiquica com uma causa advinda da mediunidade.
Mediunidade não tras consequencias,  contudo por falta de foprmação Espírita muitos médicos seguindo a cartilha da ciencia não vêem que algumas pssoas que já tenham o germen de alguma doença podem também serem médiuns.
Por isso tanta confusão no diagnóstico.
Sim muitos dos que estão nos hospícios são médiuns mas não estão ali por causa de mediunidade mal encaminhada porque que isso não existe.
nem mesmo pode ser causa uma obsessão simples.
Nos casos de obsessões prolongadas e na forma de obsessões muito pronunciadas, pode ser que o germen encontre uma breha para eclodir.
Mas note, há o vocábulo "pode" e não o vocábulo "obrigatoriamente", logo não é regra mas exceção.
Abração,
Moura

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