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  • Depressão X Possessão

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Autor Tópico: Depressão X Possessão  (Lida 16707 vezes)

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Offline LeandroFatec

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Depressão X Possessão
« em: 18 de Abril de 2010, 02:22 »
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Depressão pode ser um tipo de possessão, por fata de preparo mediunico?
Espiritos inferiores se aproveitam dessa sensibilidade do medium para agir contra ele? E como saber se a depressão é causada realmente por isso ou tem alguma outra razão, uma vez que o mesmo não apresenta nenhum grau de mediunidade aparente?.

Desde já Obrigado

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Offline LeandroFatec

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #1 em: 18 de Abril de 2010, 14:36 »
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Gostaria de Alguma Opinião sobre meu questionamento, o que voces entendem sobre esse tema?  fico no aguardo e desde já obrigado

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Offline Mourarego

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #2 em: 18 de Abril de 2010, 16:32 »
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Citação de: LeandroFatec em 18 de Abril de 2010, 02:22
Depressão pode ser um tipo de possessão, por fata de preparo mediunico?
Espiritos inferiores se aproveitam dessa sensibilidade do medium para agir contra ele? E como saber se a depressão é causada realmente por isso ou tem alguma outra razão, uma vez que o mesmo não apresenta nenhum grau de mediunidade aparente?.

Desde já Obrigado

Amigo Leandro, depressão é doença que tem nome e sobrenome, (CID) logo não é uma possessão.

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Offline Luzceano

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #3 em: 20 de Abril de 2010, 18:11 »
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Citar
Depressão pode ser um tipo de possessão, por falta de preparo mediúnico?

Sim pode mas não por falta de preparo mediunico mas sim por falta de focar sua vida no bem
 
Citar
Espíritos inferiores se aproveitam dessa sensibilidade do medium para agir contra ele?

Sim, mas aquele que foca sua vida no bem que Jesus nos ensinou tem suas portas protegidas pela luz de Jesus
 
Citar
E como saber se a depressão é causada realmente por isso ou tem alguma outra razão, uma vez que o mesmo não apresenta nenhum grau de mediunidade aparente?.

Eu já ouvi falar que a falta de nutrientes em nosso organismo pode causar a depressão para saber quais são você precisa consultar alguém dessa área


Procure seguir este ensinamento, Jesus e nosso melhor medico
 
Lucas 11.34 Os olhos São como uma luz para o corpo: quando os olhos de vocês São bons , todo o seu corpo fica cheio de luz. Porem, se os seus olhos foram maus, o seu corpo ficara cheio de escuridão .35 Portanto, tenha cuidado para que a luz que esta em você não seja escuridão.36 Pois, se o seu corpo estiver completamente luminoso, e nenhuma parte estiver escura, então ele ficara todo cheio de luz como acontece quando você é iluminado pelo brilho de uma lamparina.


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Offline Mourarego

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #4 em: 20 de Abril de 2010, 18:44 »
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Luz,
Se você prestou bem atenção estamos num tópico cuja rubrica é "Em O Livro dos Médiuns, conforme indica o texto acima de tudo "CODIFICAÇÃO ESPÍRITA >  O Livro dos Médiuns >  Depressão X Possessão" Sendo assim não valem o "já ouvi falar", ou qualquer outra citação fora do estipulado senão ficamos apenas nas opiniões pessoais, mesmo que boas mas queremos estar conforme o que a doutrina indica.
Sendo assim Segundo o LM, não temos bases para afirmar o que se quis mostrar contudo vamos esclarecer:
Depressão é doença Fisico-psicológica mas seu fulcro não passa disse dai a OMG dar-lhe os CID CID 10, F30, F31, F32, F34, F35, F36, F37, F38, F39.
Nos episódios típicos de cada um dos três graus de depressão: leve, moderado ou
grave, o paciente apresenta um rebaixamento do humor, redução da energia e
diminuição da atividade. Existe alteração da capacidade de experimentar o prazer, perda de interesse, diminuição da capacidade de concentração, associadas em geral à fadiga importante, mesmo após um esforço mínimo. Observam-se em geral problemas do sono e diminuição do apetite. Existe quase sempre uma diminuição da auto-estima e da autoconfiança e freqüentemente idéias de culpabilidade e ou de indignidade, mesmo nas formas leves. O humor depressivo varia pouco de dia para dia ou segundo as circunstâncias e pode se acompanhar de sintomas ditos "somáticos", por exemplo, perda de interesse ou prazer, despertar matinal precoce, várias horas antes da hora habitual de despertar, agravamento matinal da depressão, lentidão psicomotora importante, agitação, perda de apetite, perda de peso e perda da libido. O número e a gravidade dos sintomas permitem determinar três graus de um episódio depressivo: leve, moderado e grave.
Inclui:
episódios isolados de (um) (uma):
· depressão:
· psicogênica
· reativa
· reação depressiva
Exclui:
quando associados com transtornos de conduta em F91.-
(F92.0) transtornos (de):
· adaptação (F43.2)
· depressivo recorrente (F33.-)
Segue

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Offline Mourarego

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #5 em: 20 de Abril de 2010, 18:45 »
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prosseguindo:

F32.0 Episódio depressivo leve
Geralmente estão presentes ao menos dois ou três dos sintomas citados anteriormente. O paciente usualmente sofre com a presença destes sintomas mas provavelmente será capaz de desempenhar a maior parte das atividades.
F32.1 Episódio depressivo moderado
Geralmente estão presentes quatro ou mais dos sintomas citados anteriormente e o paciente aparentemente tem muita dificuldade para continuar a desempenhar as
atividades de rotina.
F32.2 Episódio depressivo grave sem sintomas psicóticos
Episódio depressivo onde vários dos sintomas são marcantes e angustiantes, tipicamente a perda da auto-estima e idéias de desvalia ou culpa. As idéias e os atos suicidas são comuns e observa-se em geral uma série de sintomas "somáticos".
Depressão:
· agitada
· maior
episódio único sem sintomas psicóticos
· vital
F32.3 Episódio depressivo grave com sintomas psicóticos
Episódio depressivo correspondente á descrição de um episódio depressivo grave
(F32.2) mas acompanhado de alucinações, idéias delirantes, de uma lentidão
psicomotora ou de estupor de uma gravidade tal que todas as atividades sociais normais
tornam-se impossíveis; pode existir o risco de morrer por suicídio, de desidratação ou
de desnutrição. As alucinações e os delírios podem não corresponder ao caráter
dominante do distúrbio afetivo.
Episódios isolados de:
· depressão:
· major com sintomas psicóticos
· psicótica
· psicose depressiva:
· psicogênica
· reativa
F32.8 Outros episódios depressivos
Depressão atípica
Episódios isolados de uma depressão "mascarada" SOE
F32.9 Episódio depressivo não especificado
Depressão SOE
Transtorno depressivo SOE
F34.1 - DISTIMIA
Rebaixamento crônico do humor, persistindo ao menos por vários anos, mas cuja
gravidade não é suficiente ou na qual os episódios individuais são muito curtos para responder aos critérios de transtorno depressivo recorrente grave, moderado ou leve
prossegue

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #6 em: 20 de Abril de 2010, 18:45 »
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Prosseguindo:
(F33.-).
Depressão:
· ansiosa persistente
· neurótica
Neurose depressiva
Personalidade depressiva
Exclui:
depressão ansiosa (leve ou não-persistente) (F41.2)
F34.8 Outros transtornos do humor (afetivos) persistentes
F34.9 Transtorno do humor (afetivo) persistente não especificado
F38 Outros transtornos do humor (afetivos)
Quaisquer outros transtornos de humor que não justificam ser classificados em F30-F34
por não apresentarem gravidade ou duração suficientes.
F38.0 Outros transtornos do humor (afetivos) isolados
Episódio afetivo misto
F38.1 Outros transtornos do humor (afetivos) recorrentes
Episódio depressivo recorrente breve
F38.8 Outros transtornos especificados do humor (afetivos)
F39 Transtorno do humor (afetivo) não especificado
F39 Transtorno do humor (afetivo) não especificado
Psicose afetiva SOE
F33 Transtorno depressivo recorrente
Transtorno caracterizado pela ocorrência repetida de episódios depressivos
correspondentes à descrição de um episódio depressivo (F32.-) na ausência de todo antecedente de episódios independentes de exaltação de humor e de aumento de energia (mania). O transtorno pode, contudo, comportar breves episódios caracterizados por um ligeiro aumento de humor e da atividade(hipomania), sucedendo imediatamente a um episódio depressivo, e por vezes precipitados por um tratamento antidepressivo. As formas mais graves do transtorno depressivo recorrente (F33.2 e F33.3) apresentam numerosos pontos comuns com os conceitos anteriores da depressão maníaco depressiva, melancolia, depressão vital e depressão endógena. O primeiro episódio pode ocorrer em qualquer idade, da infância à senilidade, sendo que o início pode ser agudo
ou insidioso e a duração variável de algumas semanas a alguns meses. O risco de
ocorrência de um episódio maníaco não pode jamais ser completamente descartado em um paciente com um transtorno depressivo recorrente, qualquer que seja o número de episódios depressivos apresentados. Em caso de ocorrência de um episódio maníaco, o diagnóstico deve ser alterado pelo de transtorno afetivo bipolar (F31.-).
Inclui:
episódios recorrentes de uma:
· depressão
· psicogênica
· reativa
· reação depressiva
transtorno depressivo sazonal
Exclui:
Episódios depressivos recorrentes breves (F38.1)
F33.0 Transtorno depressivo recorrente, episódio atual leve
Transtorno caracterizado pela ocorrência repetida de episódios depressivos, sendo o episódio atual leve, tal como descrito em F32.0, na ausência de qualquer antecedente de mania.
F33.1 Transtorno depressivo recorrente, episódio atual moderado
Transtorno caracterizado pela ocorrência repetida de episódios depressivos, sendo o episódio atual de moderada gravidade, tal como descrito em F32.1, na ausência de qualquer antecedente de mania.
F33.2 Transtorno depressivo recorrente, episódio atual grave sem sintomas
psicóticos
Transtorno caracterizado pela ocorrência repetida de episódios depressivos, sendo o
episódio atual grave, sem sintomas psicóticos, tal como descrito em F32.2, na ausência de qualquer antecedente de mania.
Depressão:
· endógena
· maior recorrente
sem sintomas psicóticos
· vital recorrente
Psicose maníaco-depressiva, forma depressiva sem sintomas psicóticos
F33.3 Transtorno depressivo recorrente, episódio atual grave com sintomas
psicóticos
Transtorno caracterizado pela ocorrência repetida de episódios depressivos, sendo o episódio atual grave, com sintomas psicóticos, tal como descrito em F32.3, na ausência de qualquer antecedente de mania.
Depressão endógena com sintomas psicóticos
Episódio recorrente grave (de):
· depressão:
· major com sintomas psicóticos
· psicótica
· psicose depressiva:
· psicogênica
· reativa
Psicose maníaco-depressiva, forma depressiva, com sintomas psicóticos
F33.4 Transtorno depressivo recorrente, atualmente em remissão
O paciente teve no passado dois ou mais transtornos depressivos como descritos acima
(F33.0-F33.3) mas não apresenta atualmente nenhum sintoma depressivo e isto há vários meses.
F33.8 Outros transtornos depressivos recorrentes
F33.9 Transtorno depressivo recorrente sem especificação
Depressão unipolar SOE.

No campo espiritual, não pode ser encarnada como um agente de possessão, posto que já está bem claro que é necessário um vínculo anterior, tal como comprazimento no mal, e este mal tem a ver com pensamentos, palavras e obras.
Amas vou parar por aqui, só queria esclarecer sobre a doença em si.
Dito isso vamos voltar ao fulcro ou melhor dizendo ao centro da questão que é o Livro dos Médiuns
abraços,
Moura

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #7 em: 20 de Abril de 2010, 19:12 »
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Obrigado Moura por descrever os cintomas da depressão
Eu fico maravilhado com a sabedoria de Jesus como seus ensinamentos estavam a frente ate mesmo dos tempos de hoje

Oi Leandro
Se voce seguir esse ensinamento de Jesus voce vai ter mais vontade de viver e com isso vai se alimentar melhor e restaurar o equilibrio em sua vida
Lucas 11.34 Os olhos São como uma luz para o corpo: quando os olhos de vocês São bons , todo o seu corpo fica cheio de luz. Porem, se os seus olhos foram maus, o seu corpo ficara cheio de escuridão .35 Portanto, tenha cuidado para que a luz que esta em você não seja escuridão.36 Pois, se o seu corpo estiver completamente luminoso, e nenhuma parte estiver escura, então ele ficara todo cheio de luz como acontece quando você é iluminado pelo brilho de uma lamparina.
 

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #8 em: 20 de Abril de 2010, 21:22 »
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Citação de: Luzceano em 20 de Abril de 2010, 19:12
Obrigado Moura por descrever os cintomas da depressão
Eu fico maravilhado com a sabedoria de Jesus como seus ensinamentos estavam a frente ate mesmo dos tempos de hoje

Oi Leandro
Se voce seguir esse ensinamento de Jesus voce vai ter mais vontade de viver e com isso vai se alimentar melhor e restaurar o equilibrio em sua vida
Lucas 11.34 Os olhos São como uma luz para o corpo: quando os olhos de vocês São bons , todo o seu corpo fica cheio de luz. Porem, se os seus olhos foram maus, o seu corpo ficara cheio de escuridão .35 Portanto, tenha cuidado para que a luz que esta em você não seja escuridão.36 Pois, se o seu corpo estiver completamente luminoso, e nenhuma parte estiver escura, então ele ficara todo cheio de luz como acontece quando você é iluminado pelo brilho de uma lamparina.
 

Amigo Luz,
Se é para observar os ensinos de Jesus ele nem necessitaria de estudar a doutrna bastava ficar no catolicismo luteranismo etc.
Aqui tratamos de estudar os ensinos da obras citada lá em cima que é O Lvro dos Médiuns.

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #9 em: 26 de Abril de 2010, 01:05 »
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Prezado Moura,

Você fez uma bem detalhada discrição dos sintomas. Não sou terapeuta ou coisa do gênero, assim, pesquisei no google as causas da depressão, são elas:
1. emocional, ou
2. física, ou
3. física e emocional.
4. Desarranjos Hormonais ou carências nutricionais.
5. Outras causas que têm de ser determinadas e corrigidas.

Assim a depressão deste jeito colocada parece ter uma causa eminentemente particular e localizada no indivíduo sem interferência desencarnada.

Posto isso poderiamos dizer que não existe paralelo entre as causas da depressão com as da obsessão; porém, estas poderão ser confundidas pelos sintomas? (é uma dúvida minha)

(LM)
A obsessão apresenta características diversas, que é necessário
distinguir e que resultam do grau de constrangimento e da natureza dos
efeitos que produz. A palavra obsessão é, de algum modo, um termo
genérico, abrangente, que designa esse conjunto de fenômeno cujas principais
variedades são: a obsessão simples, a fascinação e a subjugação.

abraço,

Tibério

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #10 em: 26 de Abril de 2010, 16:55 »
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Oi Tibério, segundo o seu excerto do LM, onde entraria a depressão?
Abraços,
Moura

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #11 em: 27 de Abril de 2010, 08:01 »
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Caros Amigos e amigas,

Essa é a primeira vez que posto neste fórum que considero muito interessante.  Encontrei-o há alguns meses e vinha acompanhando os debates como visitante.  Gostaria de aprender mais sobre a doutrina espírita.  Minha questão específica diz respeito ao tema depressão e mediunidade:

O livro dos médiuns não se refere diretamente as possíveis influências maléficas de espíritos de baixa vibração sobre o corpo físico indicando inclusive caminhos para combatê-la, com especial destaque para a prece, buscando formar, através de árduos estudos, médiuns aptos a lidar com essas influências?

Estando o corpo físico predisposto a influências maléficas a depressão não poderia ser uma consequência delas?

Acho importante destacar que concordo inteiramente que depressão é uma doença grave que não tem apenas causas espirituais, mas as causas espirituais não podem estar presentes no estados depressivos em total consonância com a codificação espírita? 

Será então que a indagação do amigo que deu origem ao tópico é tão absurda assim?  Será que essa pessoa não merece um colinho, uma sugestão carinhosa para que encaminhe o sofredor de depressão ao médico e a um Centro Espírita de sua confiança em busca de preces e orações.  Meus amigos, hoje, antes de chegar a esse tópico estava lendo a história dos médiuns que acabam se encontrando no Forró do Umbral e foi aquele texto anexo lá que me inspirou a falar aqui.

Um fraterno abraço a todos e todas.

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #12 em: 27 de Abril de 2010, 11:43 »
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 Moura,
No LM o codificador trata a obsessão muito particularmente sob o prisma da mediunidade (capítulo 23, obsessão). Não fala nada sobre doenças causadas em decorrência da obsessão, exceto a loucura:
6. A subjugação corporal num certo grau pode ter como conseqüência
a loucura?
“Sim, a uma espécie de loucura cuja causa é desconhecida do mundo,
mas que não tem relação com a loucura comum. Entre aqueles que são
tratados por loucos, há muitos que são subjugados: seria preciso fazer
com eles um tratamento moral, enquanto os tornam loucos verdadeiros
com os tratamentos corporais. Quando os médicos conhecerem bem o
Espiritismo, saberão fazer essa distinção e curarão mais doentes do que
curam com as duchas” (Veja a questão no 221).
Assim, Procurei na Gênese (sei que vc não gosta que a gente saia do livro do tópico, mas achei importante) o irmão Kardec fala:
Chama-se obsessão à ação persistente que um Espírito mau exerce sobre um indivíduo. Apresenta caracteres muito diferentes, que vão desde a simples influência moral, sem perceptíveis sinais exteriores, até a perturbação completa do organismo e das faculdades mentais. Ela oblitera todas as faculdades mediúnicas. Na mediunidade audiente e psicográfica, traduzem-se pela obstinação de um Espírito em querer manifestar-se, com exclusão de qualquer outro.



Assim, Pelo que você já explanou e pelo que no LM, obsessão e depressão são coisas distintas, porém pergunto:


1)   A essas perturbações citadas (perturbação completa do organismo e das faculdades mentais), pode-se confundir-se os sintomas da obsessão com sintomas de depressão, mesmo sendo ciosas distintas? Por exemplo: um indivíduo pode ter dor de barriga devida a “n” causas, não seria assim também com alguns dos sintomas citados nos seus post’s?
2)   Não sei, mas parece que somente sofre de obsessão quem possui mediunidade ostensiva. É isso?
No mais...
Abração


Tibério


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Re: Depressão X Possessão
« Responder #13 em: 27 de Abril de 2010, 11:50 »
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Tô saindo de viajem agora.

sexa-feira volto para retomar os estudos. muito obrigado!

abraço

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Re: Depressão X Possessão
« Responder #14 em: 27 de Abril de 2010, 16:08 »
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Mano Hakuina, sempre com inteligência, é isso que eu adoro encontrar!
vou responder em meio a seu texto mesmo ok?

Citação de: hakuna_matata_T em 27 de Abril de 2010, 11:43
Moura,
No LM o codificador trata a obsessão muito particularmente sob o prisma da mediunidade (capítulo 23, obsessão). Não fala nada sobre doenças causadas em decorrência da obsessão, exceto a loucura:
6. A subjugação corporal num certo grau pode ter como conseqüência
a loucura?
“Sim, a uma espécie de loucura cuja causa é desconhecida do mundo,
mas que não tem relação com a loucura comum. Entre aqueles que são
tratados por loucos, há muitos que são subjugados: seria preciso fazer
com eles um tratamento moral, enquanto os tornam loucos verdadeiros
com os tratamentos corporais. Quando os médicos conhecerem bem o
Espiritismo, saberão fazer essa distinção e curarão mais doentes do que
curam com as duchas” (Veja a questão no 221).
Assim, Procurei na Gênese (sei que vc não gosta que a gente saia do livro do tópico, mas achei importante) o irmão Kardec fala:
Chama-se obsessão à ação persistente que um Espírito mau exerce sobre um indivíduo. Apresenta caracteres muito diferentes, que vão desde a simples influência moral, sem perceptíveis sinais exteriores, até a perturbação completa do organismo e das faculdades mentais. Ela oblitera todas as faculdades mediúnicas. Na mediunidade audiente e psicográfica, traduzem-se pela obstinação de um Espírito em querer manifestar-se, com exclusão de qualquer outro.



Assim, Pelo que você já explanou e pelo que no LM, obsessão e depressão são coisas distintas, porém pergunto:

1)   A essas perturbações citadas (perturbação completa do organismo e das faculdades mentais), pode-se confundir-se os sintomas da obsessão com sintomas de depressão, mesmo sendo ciosas distintas? Por exemplo: um indivíduo pode ter dor de barriga devida a “n” causas, não seria assim também com alguns dos sintomas citados nos seus post’s?
EU: Sim Hakuna, a Depressão, atuando no moral (e não na moral), do Espírito faz diminuir o seu tonus vibracional, e em seu curso mais forte PODE levá-lo a estados mórbidos o que irá funcionar como imantação a outros Espíritos de densidade pesada. Facilitando o progresso de uma fascinação e até mesmo dos estados de possessão.
Note bem eu disso PODE, isso não quer mostrar uma obrigatoriedade para que se instale. contudo em hipótese algum se pode dar como causa de um estado de possessão simplesmente a depressão.

2) Não sei, mas parece que somente sofre de obsessão quem possui mediunidade ostensiva. É isso?
Não amiga, qualquer médium e nesses até os inertes podem ser vitimados pela obsessão nos seus graus distintivos.
O que faz com que ela apareça é a qualidade moral do Espírito, seu comprazimento como mal, e as pontificações de origem malévolas.
Assim, o Obsessor, encontrando essa porta aberta, entra e faz a festa, mas que se diga, não foi ele que entrou porque esta seria a obrigação, mas sim foi o estado mental  do Espírito a origem de todo o mal.

No mais...
Abração

Abração mano!
Moura


Tibério



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