Olá,

Belas Palavras amigo Taprobana.

Abraços!

Como conciliar essa tese de que o gênero das provas são escolhidas por quem está encarnando, e ao mesmo tempo, alegar que essas provas independem da vontade desse mesmo espirito, já encarnado ?

Olá Diegas!

Esta é a tese exposta no Livro dos Espíritos, conforme segue:

258 Na espiritualidade, antes de começar uma nova existência corporal, o Espírito tem consciência e previsão das coisas que acontecerão durante sua vida?

– Ele mesmo escolhe o gênero de provas que quer passar. Nisso consiste seu livre-arbítrio.

258 a Então não é Deus que impõe os sofrimentos da vida como castigo?

– Nada acontece sem a permissão de Deus, que estabeleceu todas as leis que regem o universo. Perguntareis, então, por que Ele fez esta lei em vez daquela. Ao dar ao Espírito a liberdade de escolha, deixa-lhe toda a responsabilidade de seus atos e de suas conseqüências, nada impede seu futuro; o caminho do bem está à frente dele, assim como o do mal. Mas, se fracassa, resta-lhe uma consolação: nem tudo está acabado para ele. Deus, em sua bondade, deixa-o livre para recomeçar, reparando o que fez de mal. É preciso, aliás, distinguir o que é obra da vontade de Deus e o que é obra do homem. Se um perigo vos ameaça, não fostes vós que o criastes, foi Deus; mas tendes a liberdade de vos expor a ele, por terdes visto aí um meio de adiantamento, e Deus o permitiu.

851 Haverá fatalidade nos acontecimentos da vida, conforme o sentido que se dá a essa palavra, ou seja, todos os acontecimentos são predeterminados? Nesse caso, como fica o livre-arbítrio?

– A fatalidade existe apenas na escolha que o Espírito fez ao encarnar e suportar esta ou aquela prova. E da escolha resulta uma espécie de destino, que é a própria conseqüência da posição que ele próprio escolheu e em que se acha. Falo das provas de natureza física, porque, quanto às de natureza moral e às tentações, o Espírito, ao conservar seu livre-arbítrio quanto ao bem e ao mal, é sempre senhor para ceder ou resistir. Um bom Espírito, ao vê-lo fraquejar, pode vir em sua ajuda, mas não pode influir de modo a dominar sua vontade. Um Espírito mau, ao lhe mostrar de forma exagerada um perigo físico, pode abalá-lo e assustá-lo. Porém, a vontade do Espírito encarnado está constantemente livre para decidir.

340 O instante em que o Espírito deve encarnar é para ele solene? Realiza esse ato como uma coisa séria e importante?

– É como um navegante que embarca para uma travessia perigosa e não sabe se vai encontrar a morte nas ondas que enfrenta.

341 A incerteza em que se encontra o Espírito sobre a eventualidade do sucesso das provas que vai suportar na vida é motivo de ansiedade antes de sua encarnação?

– Uma ansiedade muito grande, uma vez que as provas dessa existência retardarão ou adiantarão seu progresso, de acordo com o que tiver suportado bem ou mal.

Resumindo:

• O espírito escolhe o genero de provas e é para isto que serve o livre arbítrio.
• Deus cria as provas ao espirito encarnado, ou seja, o espirito enceguecido para a realidade espiritual e vivenciando apenas a ilusão de que vive uma vida.
• Nada acontece sem a permissão de Deus.
• A prova sempre consiste em passar pela mesma, suportando bem ou mal, ou seja, aceitando as provas e amando-as como a Deus ou resmungando contra as provas (ou fascinando-se pelas mesmas) e contra Deus.

Paz pra ti,
Anton

258 a Então não é Deus que impõe os sofrimentos da vida como castigo?

– Nada acontece sem a permissão de Deus, que estabeleceu todas as leis que regem o universo...'

Olá, Anton.


Deus não age diretamente conosco, ou qualquer outro ser vivente. Ele o faz por meio de leis cósmicas, imutáveis. Leis que foram criadas para manter a ordem e a disciplina, caso contrário estabelecer-se-ia o caos (mais ainda) cada um abusando do livre-arbitrio. E essas leis tem como objetivo principal delimitar, de maneira amorosa e sábia, o livre-arbitrio, de modo que não transformemos nossa liberdade em uma libertinagem causadora de danos. Então, movemo-nos numa liberdade restrita, em conformidade à evolução espiritual de cada um, dentro de um determinismo.

Mas se, por imprudência ou ignorância, atravessamos esses limites, eis que a dor vem-nos sinalizar que algo de errado ocorreu. A Dor é como um termômetro que aponta a temperatura adequada de nossa conduta. Muitos aprendem pelo caminho do Amor; mas a grande maioria, infelizmente, percorre o caminho do aprendizado pela Dor.

E, conforme lemos na resposta feita pelos espíritos, devemos distinguir o que provêm do homem e o que é de Deus. Então, resumidamente, temos que: Deus é a causa primeira de todas as coisas boas; e o homem a causa primeira de todas a coisas ruins.


Abç

Dirimindo dúvidas, ou quem sabe, criando mais algumas:

525 a Eles exercem essa influência de outro modo, além dos pensamentos que sugerem, ou seja, têm uma ação direta sobre a realização das coisas?

- Sim, mas nunca agem fora das leis da natureza.

☼ Comentário de Kardec: Imaginamos erroneamente que a ação dos Espíritos deve se manifestar somente por fenômenos extraordinários. Desejaríamos que nos viessem ajudar por milagres e nós os representamos sempre armados de uma varinha mágica. Mas não é assim; e porque sua intervenção nos é oculta, o que fazemos, embora com a sua cooperação, nos parece muito natural. Assim, por exemplo, provocarão a reunião de duas pessoas que parecerão se reencontrar por acaso; inspirarão a alguém o pensamento de passar por determinado lugar; chamarão sua atenção sobre um certo ponto, se isso deve causar o resultado que tenham em vista obter, de tal modo que o homem, acreditando seguir somente um impulso próprio, conserva sempre seu livre-arbítrio.

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Assim, apesar de continuamente recebermos pensamentos, acreditamos que o pensamento é nosso e a ação daí decorrente também. E é apenas o orgulho humano que faz pensar isto.

Ora, se Deus é a causa primeira de todas as coisas e se no universo existem apenas três elementos, Deus, o fluido cósmico universal e os espíritos, e se nisto consiste toda a Realidade do universo segundo o LE, e se os espíritos não possuem corpo e forma, então toda a realidade que percebemos e que nos é dada por Deus para a evolução do espírito não existe no universo Real.

O que percebemos com os sentidos e acreditamos ser real, nisto incluídos o universo, nossos corpos e tudo o que possa ser racionalizado, existe apenas como pensamento que nos é colocado por sua vez por Deus.

Em outras palavras, a matéria não existe a não ser como percepção do fluido cósmico universal pela mente humana. E não havendo matéria, como podem haver ações materiais? Quando o LE foi escrito, Einstein ainda não havia nascido, o universo era material e não cabia aos espíritos responsáveis pela introdução do espiritismo confundir a cabeça das pessoas. O objetivo foi a abertura das mentes recém egressas dos séculos medievais de domínio da igreja católica. E isto explica algumas das contradições encontradas neste livro, como a questão 843, onde após afirmar na questão 001 que Deus é a causa primária de todas as coisas e nas questões 258 e 258 a que o espírito escolhe as provas e que Deus prove as ações, há esta ode ao livre arbítrio sem nada que a fundamente e que é repetida como mantra em muitos ambientes espíritas.

A propósito, Loan, não existe “homem encarnado”. O homem ou ser humano é a ilusão do espírito através do qual as provas são apresentadas.

Então, movemo-nos numa liberdade restrita, em conformidade à evolução espiritual de cada um, dentro de um determinismo. 

Vamos tentar compreender o que voce escreve sobre o livre arbítrio:
Primeiro voce define o livre arbítrio como algo com liberdade restrita, o que em outras palavras nega o livre arbítrio. “Livre” significa sem restrições e “arbítrio” também, ou seja, o “livre arbítrio“ só pode ser algo absoluto e segundo, jamais algo relativo ou condicionado a um determinismo.

Este não é um erro seu, pertence ao movimento espírita como um todo, que reinterpretando o ensinamento dos espíritos criou esta contradição: a absoluta liberdade condicionada a tantas coisas que de liberdade nada possui, apenas o termo.

Enquanto isto o LE nos diz claramente que o Livre Arbítrio (com maiúsculas, por ser absoluto) é caracteristica do espírito ao escolher o gênero de provas e mais diz que nisto consiste (está confinado à, é restrito à) o seu livre arbítrio, o que quer dizer que existe somente para a escolha do gênero de provas. E não para fazer qualquer outra coisa, que apenas Deus faz.

Citando Diegas: Deus não age diretamente conosco, ou qualquer outro ser vivente. Ele o faz por meio de leis cósmicas, imutáveis. Leis que foram criadas para manter a ordem e a disciplina, caso contrário estabelecer-se-ia o caos (mais ainda) cada um abusando do livre-arbitrio.

E porque mais esta ilusão?

Ao perguntado sobre como Deus cria, a resposta foi “faça-se”. Deus é a Lei. O que conhecemos como leis, são percepções transitórias ou ilusões. As leis da matéria são explicações cientificas (da mente humana) para acontecimentos observados (e o ser humano não sabe o que percebe e muito menos como percebe). Que existem apenas como percepções e não como realidades.

Desta forma, nós, os espíritos, vivemos em Deus, por Deus e para Deus e Deus age continuamente recriando o universo a cada instante apesar do ceticismo (o pensamento ilusório ou prova) de quase todos.

Nada acontece sem que Deus o queira e faça. Não cai uma folha seca de um arbusto escondido em uma desconhecida floresta em algum ignoto planeta de uma longínqua galáxia sem que Deus o faça. Esta é a mensagem contida na questão 001 do LE, a base de toda a compreensão do espiritismo.

Tudo é conexo no universo; causas físicas e efeitos morais, causas morais e efeitos físicos. Um organismo compressor vos envolve e nele estais presos em cada ato vosso.

Fiquem com Deus,
Anton

'...Vamos tentar compreender o que voce escreve sobre o livre arbítrio:
Primeiro voce define o livre arbítrio como algo com liberdade restrita, o que em outras palavras nega o livre arbítrio. “Livre” significa sem restrições e “arbítrio” também, ou seja, o “livre arbítrio“ só pode ser algo absoluto e segundo, jamais algo relativo ou condicionado a um determinismo...

Olá, Anton.

A que labirinto embocamos: O seu raciocínio obriga-nos a aceitar que não dispomos do livre-arbitrio, e que Deus é responsável por todo o mal que causamos.

Se examinarmos a existencia fisica, perceberemos que movimentamo-nos dentro de um determinismo. Ou seja, nem tudo podemos ou somos capazes de realizar. Além das limitações próprias de cada individuo (morais e intelectuais), há também aquelas que foram planejadas (determinadas) antes da reencarnação, como a família em que nasceríamos, o trabalho que desenvolveríamos, a futura companheira ao qual nos uniríamos...e muitas outras previstas ao longo da jornada terrestre.

Poder-se-ia exemplificar a vida comparando-a com um escritório. Nele há os limites impostos pelas paredes, sendo que tenho a plena liberdade de movimentar os mobiliário a bel-prazer, de modo a deixá-lo como queira: organizado ou bagunçado. Mas a minha vida poderá estender-se a outros cômodos ou ambientes, ou até confinar-me num cubículo sem janelas, tudo dependerá do aproveitamento positivo ou negativo que fizer do espaço inicialmente concedido. Se fizer bom uso do meu livre-arbitrio, garanto outras e maiores possibilidades; se fizer mau uso, restrinjo meu espaço ainda mais.

Quanto mais evoluído o espírito, maior a sua responsabilidade e o livre-arbitrio.


Abç

Meus amigos, deixem que lembre a questão que dá título ao tópico:
"Quando criado, um espírito encarna logo como humano?"
m,anda a lógica que as respostas sejam conforme o perguntado, e mais ainda, a lógica também ensina que para se comentar com vista a uma doutrina se deva dizer com base nesta doutrina. Logo citaçãos a outros autores, podem apenas ilustrar mas nunca serem dadas como motivo de convencimento doutrinário.
No caso a questão é: " Quando criado, um espírito encarna logo como humano?" E a resopsta é:
SIM.
Por que?
R- Porque tratamos de um ser pronto e acabado, ou seja o Espírito.
Se é Espírito é humano daí a consequente questão:
Teve este ser (Espírito), sua primeira encarnação como Espírito e novamente a resposta será sim.
Exatamente porque antes não se teria um Espírito mas sim um Princípio Inteligente que estagiava nos reinos da creação.
Após tal período é que individualiza-se a parte modificada do princípio Inteligente, já vivenciada em todos os outros Reinos, como Homem.
Todavia, não se pode atestar onde se deu a primeira encarnação como homem, tal fato, dizem os Espíritos Superiores no LE, Não nos é dado a conhecer", sabe-se contudo que não foi na terra.
Gostaria de lembrá-los de que esta parte está em OLE (O Livro dos Espíritos), e é ali que se deve, a princípio estudá-la.
A Gênese tem outro objetivo de esclarecimento, e mesmo não se afastando do que OLE preceitua, dá-lhe interpretação voltada a outro fim,  por isso o cuidado em se retirar dali qualquer elucidação.
Doutrina Espírita está, como disse em outro post, colocando a voz da doutrina excertada, totalmente em OLE na forma como foi ditada pelos Espíritos Superiores, diz kardec.
Por que falo isso se a Gênese também é obra básica?
Simples: Porque cada código escrito por Kardec tem um viés de elucidação, assim, o ESE trás a parte das leis morais, que também, OLE fala, mas de maneira sucinta, logo o ESE é o local para se verificar sobre as Leis morais.
OLE é o conjunto de aferições repassadas pelos Espíritos Superiores ao codificador( aquele que  colocou sob a forma de códigos todas as instruções),  A Gênese trás todo o seu olhar voltado para A Gênese tanto do Espírito quanto da própria terra, e dentro da esfera tipicamente científico-investigativa. por isso acresce ao que exista em OLE.
abraços,
Moura

Para responder a pergunta inicial, recomendo a leitura de 'Evolução em dois Mundos' por André Luiz/Xavier. O principio inteligente inicia a jornada em células primitivas.