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  • Quando criado, um espírito encarna logo como humano?

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Autor Tópico: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?  (Lida 36657 vezes)

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Offline Anton Kiudero

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #60 em: 24 de Novembro de 2008, 16:16 »
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Citação de: Vitor Santos em 24 de Novembro de 2008, 16:06
O livre-arbítrio se desenvolve à medida que o Espírito adquire a consciência de si mesmo .
Correto, o livre arbitrio se desenvolve no espirito e este o utiliza ao solicitar o genero de provas pelas quais deseja passar. E este genero de provas se transforma em uma especie de destino ao qual o ser humano ou espirito encarnado não pode fugir...

O espirito quando encarnado possui livre arbítrio para passar pelas provas amando a Deus ou não. Todo o restante são as provas previamente programadas e portanto independem inteiramente da vontade do ser humano.

Se o livre arbítrio fosse uma realidade todos os 6 bilhões de seres humanos vivendo neste planeta seriam saudaveis, teriam boa estabilidade financeira e seriam felizes, porque é o que desejam... E se apenas um único não goza destes atributos é porque o livre arbítrio ao nivel humano não existe...

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Offline Taprobana

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #61 em: 25 de Novembro de 2008, 10:40 »
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Olá amigos

Vou tentar dar o meu contributo na sequência das questões colocadas pela Tendresse, tendo em conta os já dados pelos nossos amigos para esse fim.

Parece nesta altura claro que a vida que cada um de nós vive, foi previamente projectada tendo em conta as necessidades de cada um. Assim o trajecto que esta tem não poderá ser alterado.

Digamos que poderão existir determinadas metas que temos que passar obrigatoriamente, que definem o início e o fim de cada etapa ou missão.
No entanto, durante o percurso que vai de um a outro ponto, temos a liberdade de agir e decidir perante as situações que nos vão surgindo, tornando os objectivos a que nos propomos mais ou menos rápidos ou difíceis de atingir, consoante as decisões que vamos tomando.

Talvez seja por aqui, que o sucesso ou insucesso de cada uma das nossas vidas, possa por nós próprios ser avaliado aquando do desencarne, no sentido de entender se as provas foram ou não superadas, tendo portanto de ser repetidas ou não.

Ora se isto for verdade, consequentemente o nosso futuro foi previamente preparado e nós próprios, talvez o tenhamos já antevisto a quando da preparação da nossa encarnação.

Dando sequencia a este raciocínio, utilizando então outro principio unanimemente aceite de que os espíritos evoluem todos eles inevitavelmente para a perfeição, torna-se claro, que da mesma forma que preparamos cada encarnação, o nosso plano global está também ele já definido, pelo que creio ser perfeitamente plausível que em determinadas circunstancias, seja possível vislumbra-lo.

Entendo os princípios que expressam tanto o Anton Kiudero e a Susana Bernardo como correctos na sua essência.
 
Citação de: Anton Kiudero em 24 de Novembro de 2008, 20:28
Se o livre arbítrio fosse uma realidade todos os 6 bilhões de seres humanos vivendo neste planeta seriam saudaveis, teriam boa estabilidade financeira e seriam felizes, porque é o que desejam... E se apenas um único não goza destes atributos é porque o livre arbítrio ao nivel humano não existe...

Esta linha de raciocínio serve na perfeição para tentar em conjunto entender melhor esta questão. Supondo que um de nós escolhe superar uma prova em que não dispõem de recursos financeiros. Naturalmente quando encarna vai necessitar de ganhar dinheiro para poder viver. Naturalmente a sociedade de consumo vai apelar ao materialismo e provavelmente aspirará a ter as posses que essas tentações lhe seduzem.
 
Poderá então optar: ou entende e ouve a vós interior que lhe diz que nada disso é importante para ele e vive dentro desse conceito, ou perde uma infinidade de tempo tentando ser rico, o que nunca conseguirá. Penso ser neste sentido que o nosso destino está marcado. Porque nesse caso a vida conspirará contra ele no sentido de falhar sistematicamente esse seu objectivo, proporcionando assim os meios para os fins que foram propostos.

Citação de: Loan Medeiros em 25 de Novembro de 2008, 01:02
Livre-arbítrio não é ter domínio sobre todas as coisa, isso é ser Onipotente, mas ter o poder de escolha durante a vida.

Um abraço amigos






« Última modificação: 25 de Novembro de 2008, 10:45 by Taprobana »
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Joaquim Santos Albino

Offline Loan Medeiros

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #62 em: 25 de Novembro de 2008, 12:37 »
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Olá,

Belas Palavras amigo Taprobana.

Abraços!

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Offline Diegas

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #63 em: 26 de Novembro de 2008, 00:16 »
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Citação de: Anton Kiudero em 24 de Novembro de 2008, 16:16
'...Correto, o livre arbitrio se desenvolve no espirito e este o utiliza ao solicitar o genero de provas pelas quais deseja passar. E este genero de provas se transforma em uma especie de destino ao qual o ser humano ou espirito encarnado não pode fugir...

O espirito quando encarnado possui livre arbítrio para passar pelas provas amando a Deus ou não. Todo o restante são as provas previamente programadas e portanto independem inteiramente da vontade do ser humano...

Olá, Anton.

Como conciliar essa tese de que o gênero das provas são escolhidas por quem está encarnando, e ao mesmo tempo, alegar que essas provas independem da vontade desse mesmo espirito, já encarnado ?

Obvio que muitas das provas são previamente estudadas e planejadas (somente aquelas que elevam-nos espiritualmente), mas há muitos acontecimentos que ocorrem à revelia da nossa vontade. Se assim não fosse, teríamos de admitir o absurdo de que o suicidio é algo positivo e que foi antecipamente planejado com a conivência do plano espiritual. Ou, que os japoneses se programaram para morrerem fulminados pela bomba atômica.

Estatisticamente, corre mais risco de perder um braço aquele individuo que tenta abrir a boca de jacarés, do que aquele que faz poesia; ou de morrer acidentado por atravessar uma avenida congestionada do que um camarada que reside confinado num mosteiro.

Abrir a boca do jacaré ou fazer poesia vai do prazer e evolução de cada individuo, assim como viver perigosamente pode ser fruto de variáveis colocadas a nosso favor ou contra. Nascer numa família problemática, ou num meio hostil, repleto de violência está diretamente ligado ao que fizemos em existencias pretéritas, mas isso implica na obrigação de superarmos as diferenças, e não deixarmo-nos levar pela maldade e desamor alheios.


Abç


« Última modificação: 26 de Novembro de 2008, 00:24 by Diegas »
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Offline Anton Kiudero

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #64 em: 26 de Novembro de 2008, 11:33 »
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Citação de: Diegas em 26 de Novembro de 2008, 00:16
Como conciliar essa tese de que o gênero das provas são escolhidas por quem está encarnando, e ao mesmo tempo, alegar que essas provas independem da vontade desse mesmo espirito, já encarnado ?
Olá Diegas!

Esta é a tese exposta no Livro dos Espíritos, conforme segue:

258 Na espiritualidade, antes de começar uma nova existência corporal, o Espírito tem consciência e previsão das coisas que acontecerão durante sua vida?

– Ele mesmo escolhe o gênero de provas que quer passar. Nisso consiste seu livre-arbítrio.

258 a Então não é Deus que impõe os sofrimentos da vida como castigo?

– Nada acontece sem a permissão de Deus, que estabeleceu todas as leis que regem o universo. Perguntareis, então, por que Ele fez esta lei em vez daquela. Ao dar ao Espírito a liberdade de escolha, deixa-lhe toda a responsabilidade de seus atos e de suas conseqüências, nada impede seu futuro; o caminho do bem está à frente dele, assim como o do mal. Mas, se fracassa, resta-lhe uma consolação: nem tudo está acabado para ele. Deus, em sua bondade, deixa-o livre para recomeçar, reparando o que fez de mal. É preciso, aliás, distinguir o que é obra da vontade de Deus e o que é obra do homem. Se um perigo vos ameaça, não fostes vós que o criastes, foi Deus; mas tendes a liberdade de vos expor a ele, por terdes visto aí um meio de adiantamento, e Deus o permitiu.

851 Haverá fatalidade nos acontecimentos da vida, conforme o sentido que se dá a essa palavra, ou seja, todos os acontecimentos são predeterminados? Nesse caso, como fica o livre-arbítrio?

– A fatalidade existe apenas na escolha que o Espírito fez ao encarnar e suportar esta ou aquela prova. E da escolha resulta uma espécie de destino, que é a própria conseqüência da posição que ele próprio escolheu e em que se acha. Falo das provas de natureza física, porque, quanto às de natureza moral e às tentações, o Espírito, ao conservar seu livre-arbítrio quanto ao bem e ao mal, é sempre senhor para ceder ou resistir. Um bom Espírito, ao vê-lo fraquejar, pode vir em sua ajuda, mas não pode influir de modo a dominar sua vontade. Um Espírito mau, ao lhe mostrar de forma exagerada um perigo físico, pode abalá-lo e assustá-lo. Porém, a vontade do Espírito encarnado está constantemente livre para decidir.

340 O instante em que o Espírito deve encarnar é para ele solene? Realiza esse ato como uma coisa séria e importante?

– É como um navegante que embarca para uma travessia perigosa e não sabe se vai encontrar a morte nas ondas que enfrenta.

341 A incerteza em que se encontra o Espírito sobre a eventualidade do sucesso das provas que vai suportar na vida é motivo de ansiedade antes de sua encarnação?

– Uma ansiedade muito grande, uma vez que as provas dessa existência retardarão ou adiantarão seu progresso, de acordo com o que tiver suportado bem ou mal.

Resumindo:

  • O espírito escolhe o genero de provas e é para isto que serve o livre arbítrio.
  • Deus cria as provas ao espirito encarnado, ou seja, o espirito enceguecido para a realidade espiritual e vivenciando apenas a ilusão de que vive uma vida.
  • Nada acontece sem a permissão de Deus.
  • A prova sempre consiste em passar pela mesma, suportando bem ou mal, ou seja, aceitando as provas e amando-as como a Deus ou resmungando contra as provas (ou fascinando-se pelas mesmas) e contra Deus.

Paz pra ti,
Anton

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Offline Loan Medeiros

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #65 em: 26 de Novembro de 2008, 12:17 »
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843. Tem o Homem o livre-arbítrio de seus atos?           
        "Pois que tem a liberdade de pensar, tem igualmente  a de obrar. Sem o Livre-Arbítrio, o homem seria maquina."

Contudo, se, segundo Anton:

Citar
o livre arbítrio ao nivel humano não existe...



Logo, podemos concluir que: O HOMEM ENCARNADO É UMA MAQUINA... :o

        Abraços...

P.S.: ai, AI... Então não pude escolher escrever este texto. Tvz já tenha pensando em fazer isso quando desencarnado.  ::) Ai, São Kardec dai-nos bom-senso!


« Última modificação: 26 de Novembro de 2008, 12:18 by Loan Medeiros »
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Offline Diegas

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #66 em: 26 de Novembro de 2008, 13:56 »
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Citação de: Anton Kiudero em 26 de Novembro de 2008, 11:33
258 a Então não é Deus que impõe os sofrimentos da vida como castigo?

– Nada acontece sem a permissão de Deus, que estabeleceu todas as leis que regem o universo...'

Olá, Anton.


Deus não age diretamente conosco, ou qualquer outro ser vivente. Ele o faz por meio de leis cósmicas, imutáveis. Leis que foram criadas para manter a ordem e a disciplina, caso contrário estabelecer-se-ia o caos (mais ainda) cada um abusando do livre-arbitrio. E essas leis tem como objetivo principal delimitar, de maneira amorosa e sábia, o livre-arbitrio, de modo que não transformemos nossa liberdade em uma libertinagem causadora de danos. Então, movemo-nos numa liberdade restrita, em conformidade à evolução espiritual de cada um, dentro de um determinismo.

Mas se, por imprudência ou ignorância, atravessamos esses limites, eis que a dor vem-nos sinalizar que algo de errado ocorreu. A Dor é como um termômetro que aponta a temperatura adequada de nossa conduta. Muitos aprendem pelo caminho do Amor; mas a grande maioria, infelizmente, percorre o caminho do aprendizado pela Dor.

E, conforme lemos na resposta feita pelos espíritos, devemos distinguir o que provêm do homem e o que é de Deus. Então, resumidamente, temos que: Deus é a causa primeira de todas as coisas boas; e o homem a causa primeira de todas a coisas ruins.


Abç


« Última modificação: 26 de Novembro de 2008, 13:58 by Diegas »
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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #67 em: 26 de Novembro de 2008, 15:00 »
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Olá Aton,

Neste aspecto o Diegas tem razao no que transmite ;)

Citação de: Diegas em 26 de Novembro de 2008, 13:56

Deus não age diretamente conosco, ou qualquer outro ser vivente. Ele o faz por meio de leis cósmicas, imutáveis. Leis que foram criadas para manter a ordem e a disciplina, caso contrário estabelecer-se-ia o caos (mais ainda) cada um abusando do livre-arbitrio. E essas leis tem como objetivo principal delimitar, de maneira amorosa e sábia, o livre-arbitrio, de modo que não transformemos nossa liberdade em uma libertinagem causadora de danos. Então, movemo-nos numa liberdade restrita, em conformidade à evolução espiritual de cada um, dentro de um determinismo.




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Offline Anton Kiudero

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #68 em: 29 de Novembro de 2008, 06:36 »
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Dirimindo dúvidas, ou quem sabe, criando mais algumas:

525 a
Eles exercem essa influência de outro modo, além dos pensamentos que sugerem, ou seja, têm uma ação direta sobre a realização das coisas?

- Sim, mas nunca agem fora das leis da natureza.

☼
Comentário de Kardec: Imaginamos erroneamente que a ação dos Espíritos deve se manifestar somente por fenômenos extraordinários. Desejaríamos que nos viessem ajudar por milagres e nós os representamos sempre armados de uma varinha mágica. Mas não é assim; e porque sua intervenção nos é oculta, o que fazemos, embora com a sua cooperação, nos parece muito natural. Assim, por exemplo, provocarão a reunião de duas pessoas que parecerão se reencontrar por acaso; inspirarão a alguém o pensamento de passar por determinado lugar; chamarão sua atenção sobre um certo ponto, se isso deve causar o resultado que tenham em vista obter, de tal modo que o homem, acreditando seguir somente um impulso próprio, conserva sempre seu livre-arbítrio.

---

Assim, apesar de continuamente recebermos pensamentos, acreditamos que o pensamento é nosso e a ação daí decorrente também. E é apenas o orgulho humano que faz pensar isto.

Ora, se Deus é a causa primeira de todas as coisas e se no universo existem apenas três elementos, Deus, o fluido cósmico universal e os espíritos, e se nisto consiste toda a Realidade do universo segundo o LE, e se os espíritos não possuem corpo e forma, então toda a realidade que percebemos e que nos é dada por Deus para a evolução do espírito não existe no universo Real.

O que percebemos com os sentidos e acreditamos ser real, nisto incluídos o universo, nossos corpos e tudo o que possa ser racionalizado, existe apenas como pensamento que nos é colocado por sua vez por Deus.

Em outras palavras, a matéria não existe a não ser como percepção do fluido cósmico universal pela mente humana. E não havendo matéria, como podem haver ações materiais? Quando o LE foi escrito, Einstein ainda não havia nascido, o universo era material e não cabia aos espíritos responsáveis pela introdução do espiritismo confundir a cabeça das pessoas. O objetivo foi a abertura das mentes recém egressas dos séculos medievais de domínio da igreja católica. E isto explica algumas das contradições encontradas neste livro, como a questão 843, onde após afirmar na questão 001 que Deus é a causa primária de todas as coisas e nas questões 258 e 258 a que o espírito escolhe as provas e que Deus prove as ações, há esta ode ao livre arbítrio sem nada que a fundamente e que é repetida como mantra em muitos ambientes espíritas.

A propósito, Loan, não existe “homem encarnado”. O homem ou ser humano é a ilusão do espírito através do qual as provas são apresentadas.

Citação de: Diegas em 26 de Novembro de 2008, 13:56
Então, movemo-nos numa liberdade restrita, em conformidade à evolução espiritual de cada um, dentro de um determinismo. 

Vamos tentar compreender o que voce escreve sobre o livre arbítrio:
Primeiro voce define o livre arbítrio como algo com liberdade restrita, o que em outras palavras nega o livre arbítrio. “Livre” significa sem restrições e “arbítrio” também, ou seja, o “livre arbítrio“ só pode ser algo absoluto e segundo, jamais algo relativo ou condicionado a um determinismo.

Este não é um erro seu, pertence ao movimento espírita como um todo, que reinterpretando o ensinamento dos espíritos criou esta contradição: a absoluta liberdade condicionada a tantas coisas que de liberdade nada possui, apenas o termo.

Enquanto isto o LE nos diz claramente que o Livre Arbítrio (com maiúsculas, por ser absoluto) é caracteristica do espírito ao escolher o gênero de provas e mais diz que nisto consiste (está confinado à, é restrito à) o seu livre arbítrio, o que quer dizer que existe somente para a escolha do gênero de provas. E não para fazer qualquer outra coisa, que apenas Deus faz.

Citação de: SB em 26 de Novembro de 2008, 15:00
Citando Diegas: Deus não age diretamente conosco, ou qualquer outro ser vivente. Ele o faz por meio de leis cósmicas, imutáveis. Leis que foram criadas para manter a ordem e a disciplina, caso contrário estabelecer-se-ia o caos (mais ainda) cada um abusando do livre-arbitrio.

E porque mais esta ilusão?

Ao perguntado sobre como Deus cria, a resposta foi “faça-se”. Deus é a Lei. O que conhecemos como leis, são percepções transitórias ou ilusões. As leis da matéria são explicações cientificas (da mente humana) para acontecimentos observados (e o ser humano não sabe o que percebe e muito menos como percebe). Que existem apenas como percepções e não como realidades.

Desta forma, nós, os espíritos, vivemos em Deus, por Deus e para Deus e Deus age continuamente recriando o universo a cada instante apesar do ceticismo (o pensamento ilusório ou prova) de quase todos.

Nada acontece sem que Deus o queira e faça. Não cai uma folha seca de um arbusto escondido em uma desconhecida floresta em algum ignoto planeta de uma longínqua galáxia sem que Deus o faça. Esta é a mensagem contida na questão 001 do LE, a base de toda a compreensão do espiritismo.

Tudo é conexo no universo; causas físicas e efeitos morais, causas morais e efeitos físicos. Um organismo compressor vos envolve e nele estais presos em cada ato vosso.
As Grandes Mensagens - Trecho da Mensagem do Perdão - Pietro Ubaldi

Fiquem com Deus,
Anton




« Última modificação: 29 de Novembro de 2008, 07:16 by Anton Kiudero »
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Offline Vitor Santos

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #69 em: 29 de Novembro de 2008, 16:49 »
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Olá

Citar
Em outras palavras, a matéria não existe a não ser como percepção do fluido cósmico universal pela mente humana. E não havendo matéria, como podem haver ações materiais?


Einstein não veio dizer que a matéria não existe. Onde é que leste isso? A matéria existe e é palpável. Não é uma ilusão da nossa cabeça.

Experimenta fechar os olhos, para não seres influenciado psicológicamente, e começa a andar sempre a direito. Quando chegares a uma parede e deres uma cabeçada valente chegarás, decerto, à conclusão que a matéria existe e é bem dura. Se fosse ilusão, não sentias nada.

Trata-se de uma malha de particulas microscópicas, mas, à nossa escala, a matéria é uma coisa bem concreta.

Citar
Livro dos Espiritos

27. Há então dois elementos gerais do Universo: a matéria e o Espírito?

“Sim e acima de tudo Deus, o criador, o pai de todas as coisas. Deus, espírito e
matéria constituem o princípio de tudo o que existe, a trindade universal. Mas ao elemento material se tem que juntar o fluido universal, que desempenha o papel de
intermediário entre o Espírito e a matéria propriamente dita, por demais grosseira para que o Espírito possa exercer ação sobre ela
. Embora, de certo ponto de vista, seja lícito classificá-lo com o elemento material, ele se distingue deste por propriedades especiais. Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o Espírito não o fosse. Está colocado entre o Espírito e a matéria; é fluido, como a matéria, e suscetível, pelas suas inumeráveis combinações com esta e sob a ação do Espírito, de produzir a infinita variedade das coisas de que apenas conheceis uma parte mínima. Esse fluido universal, ou primitivo, ou elementar, sendo o agente de que o Espírito se utiliza, é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de divisão e nunca adquiriria as qualidades que a gravidade lhe dá.”

Os espiritos da codificação também admitem a existência da matéria.

Enfim, não vejo mesmo de onde vem essa ideia de que não há matéria.

bem hajas

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Offline Diegas

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #70 em: 29 de Novembro de 2008, 18:25 »
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Citação de: Anton Kiudero em 29 de Novembro de 2008, 06:36
'...Vamos tentar compreender o que voce escreve sobre o livre arbítrio:
Primeiro voce define o livre arbítrio como algo com liberdade restrita, o que em outras palavras nega o livre arbítrio. “Livre” significa sem restrições e “arbítrio” também, ou seja, o “livre arbítrio“ só pode ser algo absoluto e segundo, jamais algo relativo ou condicionado a um determinismo...
Olá, Anton.

A que labirinto embocamos: O seu raciocínio obriga-nos a aceitar que não dispomos do livre-arbitrio, e que Deus é responsável por todo o mal que causamos.

Se examinarmos a existencia fisica, perceberemos que movimentamo-nos dentro de um determinismo. Ou seja, nem tudo podemos ou somos capazes de realizar. Além das limitações próprias de cada individuo (morais e intelectuais), há também aquelas que foram planejadas (determinadas) antes da reencarnação, como a família em que nasceríamos, o trabalho que desenvolveríamos, a futura companheira ao qual nos uniríamos...e muitas outras previstas ao longo da jornada terrestre.

Poder-se-ia exemplificar a vida comparando-a com um escritório. Nele há os limites impostos pelas paredes, sendo que tenho a plena liberdade de movimentar os mobiliário a bel-prazer, de modo a deixá-lo como queira: organizado ou bagunçado. Mas a minha vida poderá estender-se a outros cômodos ou ambientes, ou até confinar-me num cubículo sem janelas, tudo dependerá do aproveitamento positivo ou negativo que fizer do espaço inicialmente concedido. Se fizer bom uso do meu livre-arbitrio, garanto outras e maiores possibilidades; se fizer mau uso, restrinjo meu espaço ainda mais.

Quanto mais evoluído o espírito, maior a sua responsabilidade e o livre-arbitrio.


Abç


« Última modificação: 30 de Novembro de 2008, 09:11 by Diegas »
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Offline Loan Medeiros

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #71 em: 01 de Dezembro de 2008, 00:49 »
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O "bem" e o "mal" são função do calendario e da geografia....

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Mas o que é a matéria? Se nos diminuirmos frente a uma pedra por exemplo, o que vemos? Imensos espaços vazios com algumas quase invisiveis luzes piscando.

Entendo muito bem essas suas colocações. Contudo, ao meu ver, Matéria é tudo o que é passivo a influência do Espírito. Destarte, MATÉRIA NÃO É APENAS O PLANO FÍSICO, mas tudo o que formas as diversas dimensões formado pelo F.C.U, desde a Matéria Bruta até o Fluido em sua maior pureza, tanta que não podemos sequer conceber. O Universo é a projeção do Pensamento Divino, mas dizer que o Universo é de mintirinha é pra lá de exagero. Assim o espaço que compõe os espaços da pedra, nada mais é que o F.C.U em um estado pra nossos olhos: INEXISTENTE, mas ele tah lá: ele existe.

Já sobre Bem e Mal, e Justiça Divina. Penso eu, cá com meu teclado, como eu posso sofre pelos equívoco de outras existência se eu não tenho Livre-Arbítrio durante minha existência na Encarnação?? Onde há aí a Justiça Divina?

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #72 em: 17 de Janeiro de 2011, 15:17 »
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Meus amigos, deixem que lembre a questão que dá título ao tópico:
"Quando criado, um espírito encarna logo como humano?"
m,anda a lógica que as respostas sejam conforme o perguntado, e mais ainda, a lógica também ensina que para se comentar com vista a uma doutrina se deva dizer com base nesta doutrina. Logo citaçãos a outros autores, podem apenas ilustrar mas nunca serem dadas como motivo de convencimento doutrinário.
No caso a questão é: " Quando criado, um espírito encarna logo como humano?" E a resopsta é:
SIM.
Por que?
R- Porque tratamos de um ser pronto e acabado, ou seja o Espírito.
Se é Espírito é humano daí a consequente questão:
Teve este ser (Espírito), sua primeira encarnação como Espírito e novamente a resposta será sim.
Exatamente porque antes não se teria um Espírito mas sim um Princípio Inteligente que estagiava nos reinos da creação.
Após tal período é que individualiza-se a parte modificada do princípio Inteligente, já vivenciada em todos os outros Reinos, como Homem.
Todavia, não se pode atestar onde se deu a primeira encarnação como homem, tal fato, dizem os Espíritos Superiores no LE, Não nos é dado a conhecer", sabe-se contudo que não foi na terra.
Gostaria de lembrá-los de que esta parte está em OLE (O Livro dos Espíritos), e é ali que se deve, a princípio estudá-la.
A Gênese tem outro objetivo de esclarecimento, e mesmo não se afastando do que OLE preceitua, dá-lhe interpretação voltada a outro fim,  por isso o cuidado em se retirar dali qualquer elucidação.
Doutrina Espírita está, como disse em outro post, colocando a voz da doutrina excertada, totalmente em OLE na forma como foi ditada pelos Espíritos Superiores, diz kardec.
Por que falo isso se a Gênese também é obra básica?
Simples: Porque cada código escrito por Kardec tem um viés de elucidação, assim, o ESE trás a parte das leis morais, que também, OLE fala, mas de maneira sucinta, logo o ESE é o local para se verificar sobre as Leis morais.
OLE é o conjunto de aferições repassadas pelos Espíritos Superiores ao codificador( aquele que  colocou sob a forma de códigos todas as instruções),  A Gênese trás todo o seu olhar voltado para A Gênese tanto do Espírito quanto da própria terra, e dentro da esfera tipicamente científico-investigativa. por isso acresce ao que exista em OLE.
abraços,
Moura

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Offline Brenno Stoklos

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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #73 em: 25 de Junho de 2014, 03:58 »
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Citação de: Taprobana em 13 de Novembro de 2008, 13:04
Amigos,
Gostava de saber a vossa opinião acerca deste tema.

- Após criados por Deus qual o percurso inicial dos espíritos então simples e ignorantes?
- Será que encarnam logo na espécie humana?
- Se sim, nesse caso Deus cria espíritos diferentes para os animais e plantas? Nesse caso qual o percurso desses espíritos? Nunca serão perfeitos?
- Se não, será que durante o nosso percurso já vivemos encarnados em corpos não humanos? Ou ainda vamos viver?
- O que nos diz a espiritualidade a este propósito?

Abraços


O Espírito só encarna na espécie humana.

O que existe nos animais é o Princípio Inteligente em desenvolvimento.


“Nesses seres, cuja totalidade estais longe de conhecer, é que o princípio inteligente se elabora, se individualiza pouco a pouco e se ensaia para a vida, conforme acabamos de dizer. É, de certo modo, um trabalho preparatório, como o da germinação, por efeito do qual o princípio inteligente sofre uma transformação e se torna Espírito.

Entra então no período da humanização, começando a ter consciência do seu futuro, capacidade de distinguir o bem do mal e a responsabilidade dos seus atos”.


                                                              O Livro dos Espíritos




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Re: Quando criado, um espírito encarna logo como humano?
« Responder #74 em: 04 de Novembro de 2015, 20:22 »
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Para responder a pergunta inicial, recomendo a leitura de 'Evolução em dois Mundos' por André Luiz/Xavier. O principio inteligente inicia a jornada em células primitivas.

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