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CONVÍVIO => Off-topic => Convívio => Tópico iniciado por: Eduardo Ferreira em 01 de Maio de 2011, 01:28

Título: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 01 de Maio de 2011, 01:28
Tenho uma dúvida que não consegui encontrar resposta em meu grupo de estudos, desde de que iniciei meus estudos, procuro investigar a doutrina, seus fundamentos e bases, eis que me deparei com a questão..

Sabemos que a vida é composta por diversas dimensões que transpõem o tempo e espaço (Algo próximo a Teoria M, ou universo de Higs, na física) porém minha dúvida se resume à hipótese de termos vivido anteriormente em dimensões com tempo avançado ao nosso atual..

OU SEJA, É POSSÍVEL QUE JÁ TENHAMOS VIVIDO EM ORBES QUE ESTEJAM EM NOSSO FUTURO DIMENSIONAL?.... ou todas as nossas reencarnações pretéritas são feitas no passado?



(Ex: Em Marte há vida, contudo dimensionalmente no PASSADO da vida da Terra, provavelmente. então, poderíamos anteriormente viver em Marte, porém se a vida em Marte fosse no futuro em relação a Terra, seria possível que já houvessemos vivido em Marte?..


Será que o tempo é algo individual? por exemplo... se eu desencarnei me 1992. (na terra) ... e logo reencarnei  Marte  em -31312221 do ano da terra, logo depois reencarnei em Júpter em +9993123 do ano da Terra.. portanto para mim independe a época cronológica universal.

Já ouvi falar que, nosso infinito é uma bola em um oceano de bolhas, isso descreveria de maneira alusória como é o real infinito... porém.. o que é o tempo?.. .. . .

Caso alguém já tenha pensando nessa questão, ou enfim, saiba sobre o processo reencarnatório ou as questões tempo/espaço, compartilhe.

Até mais!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Blue soft em 01 de Maio de 2011, 14:27
Tenho uma dúvida que não consegui encontrar resposta em meu grupo de estudos, desde de que iniciei meus estudos, procuro investigar a doutrina, seus fundamentos e bases, eis que me deparei com a questão..

Sabemos que a vida é composta por diversas dimensões que transpõem o tempo e espaço (Algo próximo a Teoria M, ou universo de Higs, na física) porém minha dúvida se resume à hipótese de termos vivido anteriormente em dimensões com tempo avançado ao nosso atual..

OU SEJA, É POSSÍVEL QUE JÁ TENHAMOS VIVIDO EM ORBES QUE ESTEJAM EM NOSSO FUTURO DIMENSIONAL?.... ou todas as nossas reencarnações pretéritas são feitas no passado?



(Ex: Em Marte há vida, contudo dimensionalmente no PASSADO da vida da Terra, provavelmente. então, poderíamos anteriormente viver em Marte, porém se a vida em Marte fosse no futuro em relação a Terra, seria possível que já houvessemos vivido em Marte?..


Será que o tempo é algo individual? por exemplo... se eu desencarnei me 1992. (na terra) ... e logo reencarnei  Marte  em -31312221 do ano da terra, logo depois reencarnei em Júpter em +9993123 do ano da Terra.. portanto para mim independe a época cronológica universal.

Já ouvi falar que, nosso infinito é uma bola em um oceano de bolhas, isso descreveria de maneira alusória como é o real infinito... porém.. o que é o tempo?.. .. . .

Caso alguém já tenha pensando nessa questão, ou enfim, saiba sobre o processo reencarnatório ou as questões tempo/espaço, compartilhe.

Até mais!


                 Eduardo amigo,
tomara Deus eu tenha entendido sua questão.
                 Olha, nós estamos em um "barco" e temos uma direção
e esta aponta sempre para frente...
                 Então, amigo, se ontem reencarnamos em Marte, por
ser ele um Planeta menos evoluído, não podemos, ontem também
termos estado em Júpiter um Planeta mais evoluído.
                A razão é única, amigo, nossas reencarnações segue o
crescimento intelecto/moral que obtivemos e onde residimos,
mundo em que vivemos, está na mesma faixa evolutiva em que
estamos.
              Contudo, se o espírito já for superior, ele pode reencarnar
onde necessitem de suas experiências, para lá doar-se aos menos
evoluídos.
             Sua questão é boa, e nós é que às vezes nos esquecemos
que não estamos no filme "De volta para o futuro" e que não podemos
andar de um Mundo para outro, como curiosos e reencarnar em Planetas
que já estão em estados evolutivos, maior do que temos.
             
               Que Jesus esteja em sua vida, sendo a luz que ilumine seus dias.

                                 Abraços Fraternos,

                                       Blue Soft
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 01 de Maio de 2011, 16:20
Sim, quanto a essa parte eu compreendi.... só não entendo a questão TEMPO/DIMENSIONAL,

existe um tempo supremo que rege o universo? ou cada dimensão segue um tempo próprio?



1 - Hoje está existindo vida em JÚPTER... porém não no mesmo tempo que estamos, essa vida há em dimensões diferentes, certo?


2 - Caso tenhamos vivido na Terra hoje, enquanto marte é um planeta inabitável (por seres como nós) porém, talvez daqui a 1 bilhão de anos (a frente ou passado) Marte foi um planeta com condições habitaveis, então, minha questão fundamenta-se na hipótese de reencarnarmos no futuro (em relação ao nosso presente tempo/espacial) porém esse futuro pode ser no nosso passado reencarnatório?


Compreenderam? essa questão é complexa de explicar em palavras escritas, verbalmente é mais fácil, minha coordenadora do curso TOMO I compreendeu, porém não encontrou resposta, mas achou interessante também a pergunta.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 01 de Maio de 2011, 16:41
Caro amigo,

Acho que há uma confusão em relação ao tempo/espaço/dimensão.

A contagem do tempo para os espíritos é totalmente diferente para os espíritos, pois esse tem a eternidade pela frente.

Em relação ao espaço, os espíritos estão em todos os lugares e povoam o universo inteiro.

Em relação a dimensão, isto é uma coisa ilusória, eles estão ao nosso lado e dividem os mesmos espaços conosco, é apenas uma questão de sentidos que nos separam.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 01 de Maio de 2011, 16:59
Mas se separam, são dimensões certo?
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Rafael Esteves em 01 de Maio de 2011, 18:31
Caro Eduardo, creio que compreendi em partes.
Na verdade me cadastrei neste fórum apenas para falar isso, já que tinha pensado o mesmo que vc em meditações passadas.  :)
O Universo como conhecemos como encarnados faz com que essa pergunta seja desconhecida para a grande maioria pois ainda estamos presos a um tempo Linear. Ou seja. Ano 1,2,3 e assim sucessivamente.
Na Minha opinião acho que possa acontecer. O nosso passado não quer dizer o passado de todas as civilizações. E na verdade o que é o tempo não é?!
Acho que como ser que somos. Podemos ter vivido em Marte, ou outro orbe qualquer já que a doutrina nos ensina que nossas encarnações neste orbe não são as primeiras nem as últimas.
Em dimensões diferentes, tempos diferentes...

Cito: 1 - Hoje está existindo vida em JÚPTER... porém não no mesmo tempo que estamos, essa vida há em dimensões diferentes, certo?
EU: Creio que isso possa acontecer sim.  Creio que pode acontecer nas mais diversas dimensões. Desde a nossa,isto é: Possam ser tão etéreos que para nós,nesta materialidade e instrumentos ainda não aperefeiçoados não possamos capta-los ainda. Pobres humanos ainda acham que a água é fonte de vida para todos os planetas para existir vida.
A vida surgi em todos os lugares. Nós precisamos tomar água para sobrevivermos por sermos humanos. Mas e aqueles que vivem de luz ou de captação de energia de forma diferente só vão precisar da luz para sobreviver ou seja;estamos presos num padrão de vida!
Desculpe-me por fugir do tópico algumas vezes. Mas é que este assunto é complexo demais para expressar-me apenas por palavras.
Muita paz irmão.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 01 de Maio de 2011, 18:49
    Obrigado por se cadastrar no Fórum,

  EXATAMENTE você conseguiu captar o ponto culminante do tópico... é muito difícil  falar sobre esse assunto com palavras, porém eu acho muito viável que ocorra  dessa maneira que o TEMPO para um possa ser diferente do TEMPO para o outro,  que não somos suscetíveis a um tempo comum, mas sim ao nosso tempo (não que  possamos controlá-lo, mas sim que o passado, presente e futuro são facetas  presentes para nós somente, a menos que haja um tempo do infinito, do ano 1 até  o presente ano)
 

  Geralmente essas questões eu costumo conversar com meu mentor espiritual, mas  estou tendo dificuldades, então quis expô-las ao Fórum, para que juntos  consigamos filosofar sob os intrigantes detalhes da VIDA. 



  Deus em sua suntuosidade criou sistemas de tal complexidade que não são  possíveis de expressão em palavras, talvez até o pensamento possa ser defectivo  em expressar tais complexidades. 
 

  Gostaria de Salientar que, em minhas análises eu imagino que há simultaneidade  e interação entre os Orbes e CAMADAS dimensionais, contudo há separações, a  comunicação é de EXTRÍNSECA PARA INTRÍNSECA, sai de determinada dimensão, passa  pelo vácuo dimensional (ou algo próximo ao universo de Higs) e é apresentada a  informação na outra dimensão... 


  Ou seja, o infinito é uma bolha em um infinito oceano de bolhas donde a  vibração reverbera ações grupais que afetam todas as bolhas... 



 
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Rosely Pedroso em 01 de Maio de 2011, 20:28
Não existe tempo e sim espaço. Um dia = espaço dado pela terra em torno de seu eixo, 365 dias = espaço percorrido pela terra  em torno do sol. O tempo seria o desgaste do relógio... ;) ;)



Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: CrisHenriques em 01 de Maio de 2011, 21:23
Boa noite a todos,
Muita Paz e Amor.

Eis um tópico interessante que também me questiono muitas vezes perdida nos meus pensamentos. Realmente, dá que pensar. Creio que li esta questão no Livro dos Espíritos, de Allan Kardec mas não tenho a certeza. Preciso consultar, porém tenho impressão de que a resposta é positiva.

Quanto à minha humilde opinião acredito ser possível, até porque quando reencarnamos vemos o tempo de maneira diferente...

Abraços,
Cris
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 01 de Maio de 2011, 23:36
O futuro sempre estará à frente.

O espírito não viaja pelo tempo.... Mas você pode acreditar no que quiser.

O espírito pode mudar de mundos ao qual está ligado segundo o grau de sua evolução.

Não estamos presos a este planeta, o que não aprendemos aqui, iremos aprender em outro mundo dentro do mesmo grau de evolução.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Carlos Soares em 02 de Maio de 2011, 00:09
                    Caros Amigos Rafael e Eduardo!


                    Todas as vezes que pensamos em tempo, passado e futuro, precisamos relembrar a equação de Einstein: E= M.C2, onde matéria e energia são a mesma coisa, sómente em estados diferentes.
                   
                    Toda vez que dissermos,o espírito reencarnou em tal planeta, estamos situando-o em estado material naquele local, o mesmo raciocínio é valido para Espíritos que não estão em situação evolutiva cuja depuração perispiritual não permita entrar na categoria de "desmaterializados", assim sendo estão presos à gravidade do orbe, nesses dois casos, o tempo que devemos considerar,é o tempo real, o tempo que tem inicio no big-bang e que é usado por nós como científico, pois estamos falando de seres materializados, sujeitos à limitação da velocidade da luz. Concluindo: quando falamos de consciências imperfeitas, não há outro tempo além do real, pois estamos falando de matéria, mais fina, mas ainda matéria.

                    Agora quando analisamos o fenômeno do tempo de acordo com a relatividade, surgem certos pensamentos de estarmos vendo o passado. Por exemplo: Um habitante de um planeta situado há 2010 anos luz da terra, neste instante (real) está olhando o céu com seu telescópio, e coincidentemente, estudando a terra, verá nascendo em Belém, Jesus em uma manjedoura. É uma informação energética, mas ilusória, não passível de ser alterada, pois a luz que nesse instante atinge o seu telescópio partiu daqui a 2010 anos atrás.

                    Agora falando de seres energéticos, já libertos da matéria e não sujeitos às limitações da velocidade da luz, o tempo deixa de existir, pois todas estas informações, estão da mesma forma, viajando pelo universo e como estão livres das leis físicas, podem acessar qualquer lugar no tempo e espaço, pois deslocar-se ão pela velocidade do pensamento.

                    As diferentes dimensões são regidas pelas mesmas regras: não se pode comparecer à ceia se não tiver as vestes núpiciais. A cada um segundo suas obras.


                    Abraço Fraterno!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: ganhito em 02 de Maio de 2011, 00:52
nossa que maluco e ao mesmo tempo fascinante este tópico, não acho que o amigo esteja errado e sim que não estamos separados por dimensões e sim por vibrações, e quanto a outra pergunta também em meus estudos aqui mesmo no fórum e com minha tia que é muito estudiosa nesse caso acredito que poderemos sim viajar para outros planetas dependendo de nosso grau de evolução...
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 02 de Maio de 2011, 02:13
Caros Amigos,

É isso mesmo que acontece ganhito, se os espíritos estão juntos de nós, não a outra dimensão, é uma questão de percepção/vibração, que não nos permite ver a realidade.

Isso acontece porque os órgãos humanos são limitados quanto aos sentidos e não foram criados para ter a percepção dos espíritos.

Quanto a encarnação em outros mundos...

172 Nossas diferentes existências corporais se passam todas na Terra?

– Não, nem todas, mas em diferentes mundos. As que passamos na Terra não são nem as primeiras nem as últimas, embora sejam das mais materiais e mais distantes da perfeição.

173 A alma, a cada nova existência corporal, passa de um mundo para outro ou pode ter várias existências num mesmo globo?

– Ela pode reviver diversas vezes num mesmo globo, se não for suficientemente avançada para passar a um mundo superior.

173 a Desse modo, podemos reaparecer muitas vezes na Terra?

– Certamente.

173 b Podemos voltar à Terra após ter vivido em outros mundos?

– Seguramente. Já vivestes em outros mundos além da Terra.

174 Voltar a viver na Terra é uma necessidade?

– Não; mas se não avançardes, podereis ir para um outro mundo que não seja melhor e que pode até ser pior.

175 Existe alguma vantagem em voltar a habitar a Terra?

– Nenhuma vantagem em particular, a menos que se esteja em missão. Nesse caso se progride aí como em qualquer outro mundo.

175 a Não seria melhor permanecer como Espírito?

– Não, não. Seria permanecer estacionário, e o que se quer é avançar para Deus.

176 Os Espíritos, após terem encarnado em outros mundos, podem encarnar neste, sem nunca terem passado por aqui?

– Sim, como vós em outros mundos. Todos os mundos são solidários:o que não se cumpre em um se cumpre em outro.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Carlos Soares em 02 de Maio de 2011, 02:25
                    Caro Amigo Lucazan!

                   
                    Exatamente assim, mas não como borboletas de flor em flor, mas só se libertando da gravidade daquele orbe, depurando o seu perispírito, avançando moralmente, agregando energia e perdendo matéria.


                    Abraço Fraterno!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 02 de Maio de 2011, 14:36
    Amigos, percebo que compreenderam o tópico, a questão em si  questiona o tempo, dando-o como algo moldável e suscetível a necessidade, por  exemplo...

  Muitos espíritos não estão sujeitos ao tempo como nós estamos, contudo se as  ações deles forem analisadas, elas seguem um determinado tempo, por exemplo, se  contássemos a vida dele completa seria como se cronologicamente ajustássemos  ele a um tempo.
 

  Contudo me questiono principalmente a questão Reencarnação/Tempo/Dimensão, as  dimensões que EXISTEM SIM (COMO PROVA CRICIAL BASTA QUE CITEMOS AS PARTÍCULAS,  POIS ELAS VIAJAM por facetas dimensionais), pois quando reencarnamos estamos  sendo "encaminhados" para um determinado espaço físico no infinito,  por conseguinte esse espaço é submetido a um determinado tempo, contudo esse  tempo pode ser no passado em relação ao tempo em que vivíamos na anterior  reencarnação.
 


  Eis que, nosso passado, presente e futuro nada mais são que ... as ações que já  praticamos, as ações que estamos praticando e as ações que praticaremos.
   

  Nós construímos o nosso tempo... Sem seguir determinada cronologia imposta pelo  próprio tempo.
 

  O tempo em si é apenas uma maneira de não estagnar o progresso e as ações.
 



  (OBS: TENHO 19 ANOS, MINHA MEDIUNIDADE AFLOROU ANO PASSADO, ESTOU AINDA  ESTUDANDO MUITO, DIA-A-DIA, CONVERSO DURANTE HORAS COM MEU MENTOR ESPIRITUAL  PARA QUE DIVIDAMOS NOSSAS DESCOBERTAS E OPINIÕES, ESSA QUESTÃO DE DIMENSÕES,  QUESTÕES EXTRA-FÍSICAS E VIBRATICIDADES ENERGÉTICAS me parecem compatíveis com  a intelectualidade divina, algo exorbitantemente infinito e complexo, sem que  saiamos dos crivos da ciência e plausividade).
       


 
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 02 de Maio de 2011, 15:22
Amigo Eduardo,
Vou lhe dar uma dica importante:
Sendo você uma pessoa ainda muito nova no campo mediúniuco e no campo da doutrina, aconselharia ao amigo a não valorar as conversações que tenha com o seu mentor.
Acontece muito de Espíritos zombeteiros se aproximarem e se dizerem assim e com isso vão aos poucos insuflando o ego do médium até tê-los nas mãos, e é quando começa o processo obsessivo.
Se foi o Mentor que lhe passou essas informações, digo-lhe, cuidado, não se trata de Espírito já desmaterializado pois comete um erro primário, pois dá a tudo a penas o aspecto que acontecem planos físicos mas o Espírito vive em outro plano onde as leis da matéria não contam.
Se contassem ele não poderia, com ensina o LE "soprar para todos os lados".
Abraços e cuidado!
Moura
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 02 de Maio de 2011, 17:11
Moura, apenas dividimos nossos estudos, nada me é contado, apenas exposto para que analisemos juntos, essa voz (em pensamento) não me impõe nada, apenas expõe... na realidade funciona assim... nós conversamos... sobre tudo... ultimamente sobre questões filosóficas, talvez nem seja meu mentor propriamente... talvez seja só meu pensamento...

Funciona assim, começamos com a premissa de que Toda causa inteligente tem um efeito inteligente, dessa nós ramificamos até os pontos primordiais do universo, às questões defectivas (ou que não consideramos nexoráveis) buscamos encontrar fundamentações alicerçadas a premissa fundamental..

E assim, aos poucos, conhecer Deus, uma espécie de interação e comunicação, uma pesquisa, um estudo, DESAFIAR a doutrina espírita para assim aprofundar os estudos, INVESTIGAR as razões naturais e seus efeitos e COMPROVAR que há sim um Deus que nos providencia com sua justiça e qualidade a harmonia perfeita entre intelectualidade e realidade.

Mesmo que nossas análises e investigações nos leve a falaciosas conclusões, o mais importante é ministrar que nenhum conhecimento humano (exclusivamente humano) é absoluto e que, das suposições e reflexões que nascem as mais belas conclusões racionais

Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 02 de Maio de 2011, 17:21
    Geralmente questões desse tipo eu compartilho com meus  colegas de estudo, porém não encontramos resposta para essa questão...

  Eu gostaria de saber se alguém já se aprofundou nessa questão, se a linearidade  do tempo é imutável ou se o tempo apenas é a trajetória do indivíduo, sendo  assim o tempo nada mais é que um detalhe.
 


  Desde que algo se movimentou no universo, o primeiro movimento, a primeira  vibração, iniciou o tempo?
   

  Desde lá se vem decorrendo e estendendo, infinitamente? Ou, é possível viajar  no tempo?
 

  É POSSÍVEL QUE reencarnemos em um tempo/espaço anterior ao nosso?
 

  é possível que reencarnemos no futuro em ORBES em que a Terra ainda fosse uma  bola de fogo?
 



  É possível que na minha próxima reencarnação eu reencarne em 1740? (essa ultima  pergunta vem quase que como uma negação, que isso é impossível, mas... se  seguirmos as outras questões, isso se torna mais complexo).
         

.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 02 de Maio de 2011, 17:24
Eduardo mano,
você diz: "Mesmo que nossas análises e investigações nos leve a falaciosas conclusões, o mais importante é ministrar que nenhum conhecimento humano (exclusivamente humano) é absoluto e que, das suposições e reflexões que nascem as mais belas conclusões racionais."
na verdade nesse âmbito não há humanos mas apenas espíritos.
Não se pode desligar a ação dos Espíritos de nenhum campo da vivência encarnada mano.
O grande problema ao mais novo, é saber identificar sem nenhuma paixão o que está dito nas entrelinhas e para isso faz-se mister o conhecimento aprofundado tanto do tema, enquanto na doutrina e mesmo na área científica e para tal é requerida a especialização nos temas abordados.
Por exemplo: eu se numa pesquisa recebo informações da área da física, não sendo físico caio em campo procurando me apalavrar com personalidades deste campo que tenham alguma projeção. Não posso confiar numa pesquisa minha obtida quer da Internet, ou dos compêndios da área da física posto que não tenho formação neste campo.
Então dessas autoridades no assunto que se prestam a me dar suas opiniões e me mostrar o que sua área tem a respeito do assunto com já definido como correto, eu passo a estudar o assunto sob o crivo de doutrina para depois concluir entende?
Esse tipo de pesquisa leva as vezes ano ou quase isso para se poder dar uma resposta que se creia completa.
Por exemplo, eu ainda não terminei nem a pesquisa que iniciai sobre a frase, "Eu sou o caminho a verdade e a vida" que muito vemos ser descrita como isso ou aquilo nos diversos CEs e fóruns, já tenho várias opiniões da classe judaica ortodoxa e moderna, mas ainda espero de Israel uma resposta de alguns Rabinos importantes.
Isso porque não sendo judeu e não detendo senão arremedos de conhecimento do pensamento ortodoxo desta classe, não posso sedimentar uma conclusão crível para mim.
Meu primeiro crítico sempre sou eu mesmo meu mano, e um crítico ferrenho.
Só para explicar melhor sobre a ortodoxia judaica dir-lhe-ia, que é ela a quem todas as outras classes de judeus vão solicitar os préstimos.
abraços,
Moura
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 02 de Maio de 2011, 17:29
Eduardo,
segundo a doutrina não há similaridade em termos de contagem de tempo  para os Espíritos encarnados e os desencarnados.
Cada grupo de Espíritos tem uma contagem exclusiva e os encarnados, não têm conhecimento para devassar a contagem dos desencarnados.
Por isso mesmo os Espíritos superiores não se metem a datar alguma coisa pois que esta datação ainda está sob o desígnio de Mais alto.
Há mesmo a explicitação de que se tenha muito cuidado para com Espíritos que se exprimam em datações específicas.
abraços,
Moura

    Geralmente questões desse tipo eu compartilho com meus  colegas de estudo, porém não encontramos resposta para essa questão...

  Eu gostaria de saber se alguém já se aprofundou nessa questão, se a linearidade  do tempo é imutável ou se o tempo apenas é a trajetória do indivíduo, sendo  assim o tempo nada mais é que um detalhe.
 


  Desde que algo se movimentou no universo, o primeiro movimento, a primeira  vibração, iniciou o tempo?
   

  Desde lá se vem decorrendo e estendendo, infinitamente? Ou, é possível viajar  no tempo?
 

  É POSSÍVEL QUE reencarnemos em um tempo/espaço anterior ao nosso?
 

  é possível que reencarnemos no futuro em ORBES em que a Terra ainda fosse uma  bola de fogo?
 



  É possível que na minha próxima reencarnação eu reencarne em 1740? (essa ultima  pergunta vem quase que como uma negação, que isso é impossível, mas... se  seguirmos as outras questões, isso se torna mais complexo).
         

.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 03 de Maio de 2011, 00:15
Caro Amigo eduardofrr,

Os espíritos quando em pleno uso de sua faculdades, só se preocupam com a sua evolução.

Existem questões que nos levam há um labirinto de onde não achamos a saída e que não nos acrescentará nada em nosso aperfeiçoamento.

Sugiro que em vez de filosofar sobre o tempo, procure realmente saber sobre o que é o espírito e o que é a matéria.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 03 de Maio de 2011, 04:26
Compreendo Lucas, mas como eu havia dito, essa é uma questão que surgiu em meu grupo de estudos, claro que almejamos o crescimento moral, porém investigar a doutrina espírita é algo maravilhoso, tentar conhecer a divindade através de suas criações, essas questões servem principalmente para analisar o universo em que vivemos, para que vivamos confortáveis para com as leis regentes do unvierso, Deus é amor, puro amor e bondade, conhecer o universo é desfrutar de parcela divina.



Até mais x]
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: RUI FERNANDES MORGADO em 03 de Maio de 2011, 05:00
Meu caro Eduardo!

Primeiramente meus parabéns! Hoje é muito raro um jovem com 19 anos de idade possuir sua argumentação, bom vocabulário, boa ortografia e interesses por um tema tão instigante,  enig mático e apaixonante como este.

Porém, vamos ao assunto!

Como já bem o disseram alguns amigos foristas, é óbvio que poderemos tentar responder     al guns de seus questionamentos relativos a Dimensão, Espaço e Tempo. Contudo, essas     maté
rias são por demais complexas e tudo que for colocado como "respostas" não passarão de especu
lações ou achismos. Mas todos os esforços em responder as suas dúvidas valerão como um sau
dável exercício intelectual.

Também não serei pretensioso em meus comentários, pois, ainda terei que aprender muito com  os amigos mais desenvolvidos nessa matéria einsteiniana.

Portanto, gostaria de focar apenas um de seus questionamentos (#17) ... "ou é possível via
jar no tempo?".

Tentarei comentar o que penso dessa suposta probabilidade de se viajar no tempo. A base dessa teoria repousa, pelo menos, num mínimo de lógica...

TEORIA:

No atual estágio científico e tecnológico em que se encontra a Terra, difícil seria uma teoria que suportasse as viabilidades de uma Viagem Física no Tempo.

Uma Viagem Virtual no Tempo, também acredito desprovida de lógica, pelo menos no atual está
gio da ciência...

Dessa forma, teorizar de como poderíamos Viajar Física ou Virtualmente no Tempo ainda não en
contra a mínima lógica, porém, como afirmei anteriormente, tratar-se-ia de um saudável    exercí cio intelectual.

Porém, acredito que num futuro não tão longínquo, poderemos acessar o passado de forma vir
tual.

Estudos e pesquisas científicas nos acenam de que tanto os sons como as imagens do passado
e do presente viajam pelo infinito em suas respectivas velocidades, ou sejam, as imagens (Luz)
a 300.000 km por segundo e o som a 340 m por segundo (este variável se percorrido através da
água, ar, vácuo...).

Assim sendo, tanto as imagens e sons que ocorreram no passado deverão estar ainda viajando
pelo espaço infinito e num futuro poderão ser acessados.

De que forma poderiam ser acessados? Segundo informações da Nasa, já possuimos várias son
das fora de nosso sistema solar e a tendência será de cada vez mais o homem enviar seus apa
relhos para mais longe e com maiores recursos tanto para captações de áudio como de imagem.

Mesmo hoje, se essas sondas que já ultrapassaram as fronteiras de nosso sistema solar e hipo
téticamente já tivessem os recursos de captações de imagens e de áudio, fatalmente     iríamos
ficar surpresos com as imagens e sons de um passado por enquanto próximo.

Isso nos faz lembrar um pouco as transmissões quando da chegada do homem a lua no ano de
1969. As imagens que eram emanadas da lua, via TV, já eram do passado da lua (de 2    segun
dos atrás).

O mesmo ocorre com o brilho (sem imagens de civilização, pois trata-se de sóis) de estrelas, as
quais vemos, porém, algumas deixaram de existir antes da criação da Terra. Portanto, quando
em uma noite bonita olharmos para o céu, muito de seus ornamentos, tais como, lindas guirlan
das de estrelas, boa parte dessa visão poderá ser uma falsa realidade.

Acredito que num futuro ainda longínquo, o homem poderá captar as imagens e sons de nossa história, os quais deverão estar viajando em algum cantinho de nosso infinito.

Quem sabe o homem ainda captará essas imagens de nossa história e as sincronizará com seus
sons...

Talvez, por exemplo, poderemos assistir, senão nesta encarnação, mas em outra, as imagens e sons do momento exato do Descobrimento do Brasil e outros eventos de nossa história...

Rui Fernandes Morgado
Santo André-SP

Nota: Esta teoria viabilizaria essas visões virtuais do passado apenas de forma parcial, pois,
          o que se passaria em locais privados, tais como, dentro de uma residencia seria impos
          sível o acesso de suas imagens... Tinham que existir umas pedrinhas no caminho desta
          teoria rsrsrs...
 








Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Vitor Santos em 04 de Maio de 2011, 13:07
Olá eduardofrr

Grande parte da comunidade cientifica mundial acredita que este universo, onde vivemos, não existia, de todo. Nem espaço, nem tempo. Há quem imagine que se tratou de uma explosão, num espaço que já existia. Mas não é assim que a teoria do Big Bang explica as coisas, no meu modesto entendimento. Tanto que há estimativas da idade e dimensão do universo, que está em expansão permanente.

A ciência não explica, contudo, porque é que o universo apareceu. De acordo com as respostas dos espíritos a Allan Kardec, foi Deus que o criou e, foi nessa base que eles definiram o próprio Deus: Inteligência Suprema, Causa Primeira de todas as coisas.

Nada nos diz que não possam, inclusivamente, existir outros universos interligados ou não com este.  Se assim for, cada universo terá o seu próprio tempo, talvez...

Sendo o homem um conjunto, ou seja, um corpo ou máquina de carne perecível e, essencial e simultaneamente uma alma eterna individual, sabemos que o corpo de carne se movimenta no espaço que conhecemos, mas também sabemos que a alma, em regra,  é invisível ao homem comum, embora possa tornar-se visível e até palpável, através de um médium.

Podemos perguntar: Será que o espaço em que se movimenta a alma é o mesmo espaço em que o nosso corpo de carne vive, ou é um espaço de um universo paralelo? Será que o tempo é o mesmo ou outro? A forma como os espíritos (desencarnados) percepcionam o mundo não é a mesma que nós, pois eles não são dotados dos mesmos órgãos dos sentidos do que nós.  A percepção do mundo é muito mais viva e profunda do que a nossa, segundo eles próprios nos dizem.  O que parece certo é que nós não os vemos mas eles vêem-nos a nós e ao mundo que os nossos sentidos abrangem. 

Penso que, quando os espíritos nos dizem que o tempo para os espíritos é diferente, podem estar a falar da forma como eles sentem o tempo a passar e não de um tempo diferente. Nós próprios sentimos o tempo a passar de forma diferente, de acordo com as circunstâncias. Até determinada idade temos, em regra, a sensação que o tempo passa muito devagar. Mais velhos o tempo parece passar de forma muito mais rápida. Se temos uma dor forte, o tempo parece que nunca mais passa.         

Em conclusão:

ao falar nestas coisas, levantam-se muito mais questões do que respostas. Nem a ciência material convencional nem o espiritismo nos dão respostas satisfatórias sobre isso.  Ainda não temos a inteligência necessária, nem estamos nas circunstâncias adequadas para compreender a complexidade da obra de Deus. Pelo menos eu não estou. Mas também tenho curiosidade e gostava de saber mais. Um dia lá chegarei, estou convicto...

bem hajam
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 04 de Maio de 2011, 14:59
    Bom dia Vitor, obrigado por responder, concordo com você em  vários aspectos, principalmente na questão de que o tempo é apenas um modo de  análise sobre o espaço e pode ser dimensionado conforme as condições psíquico-espirituais  do ser.

  Realmente existem diversas (quase infinitas) questões de cunho analítico sob a  vida que nos abraça, próprio Allan Kardec nos aconselha que procuremos estudar  e analisar essas questões, afinal de contas podemos encarar o espiritismo como  faceta de estudo ou apreciação, para que também possamos aplicar cotidianamente  os ensinamentos da doutrina.
 

  Tenho infinitésimas questões como a que expus no fórum, não sei porque, mas,  fico pensando antes de dormir nessas coisas, fico quase louco, mas... foi um  ótimo tratamento para insônia, acordo disposto e com a sensação de ter  aprendido muito, por mais que apenas tenha questionado e analisado algumas  questões que dão "nó" no cérebro haha.
 

  Continuemos estudando e o mais importante em relação ao assunto TEMPO é  APROVEITAR cada instante, pois são gotas preciosas de vida.
 
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 04 de Maio de 2011, 15:20
Mano Victor, adorei o "causa primeira"!
É a primeira vez que vejo a tradução bem feita pois Kardec fala em "chose premiere" mas a massa traduz como causa primária, como se fosse a mesma coisa.
première chose = causa ou coisa primeira;
chose primordiale = causa ou coisa primária.
abraços,
Moura

Olá eduardofrr

Grande parte da comunidade cientifica mundial acredita que este universo, onde vivemos, não existia, de todo. Nem espaço, nem tempo. Há quem imagine que se tratou de uma explosão, num espaço que já existia. Mas não é assim que a teoria do Big Bang explica as coisas, no meu modesto entendimento. Tanto que há estimativas da idade e dimensão do universo, que está em expansão permanente.

A ciência não explica, contudo, porque é que o universo apareceu. De acordo com as respostas dos espíritos a Allan Kardec, foi Deus que o criou e, foi nessa base que eles definiram o próprio Deus: Inteligência Suprema, Causa Primeira de todas as coisas.

Nada nos diz que não possam, inclusivamente, existir outros universos interligados ou não com este.  Se assim for, cada universo terá o seu próprio tempo, talvez...

Sendo o homem um conjunto, ou seja, um corpo ou máquina de carne perecível e, essencial e simultaneamente uma alma eterna individual, sabemos que o corpo de carne se movimenta no espaço que conhecemos, mas também sabemos que a alma, em regra,  é invisível ao homem comum, embora possa tornar-se visível e até palpável, através de um médium.

Podemos perguntar: Será que o espaço em que se movimenta a alma é o mesmo espaço em que o nosso corpo de carne vive, ou é um espaço de um universo paralelo? Será que o tempo é o mesmo ou outro? A forma como os espíritos (desencarnados) percepcionam o mundo não é a mesma que nós, pois eles não são dotados dos mesmos órgãos dos sentidos do que nós.  A percepção do mundo é muito mais viva e profunda do que a nossa, segundo eles próprios nos dizem.  O que parece certo é que nós não os vemos mas eles vêem-nos a nós e ao mundo que os nossos sentidos abrangem. 

Penso que, quando os espíritos nos dizem que o tempo para os espíritos é diferente, podem estar a falar da forma como eles sentem o tempo a passar e não de um tempo diferente. Nós próprios sentimos o tempo a passar de forma diferente, de acordo com as circunstâncias. Até determinada idade temos, em regra, a sensação que o tempo passa muito devagar. Mais velhos o tempo parece passar de forma muito mais rápida. Se temos uma dor forte, o tempo parece que nunca mais passa.         

Em conclusão:

ao falar nestas coisas, levantam-se muito mais questões do que respostas. Nem a ciência material convencional nem o espiritismo nos dão respostas satisfatórias sobre isso.  Ainda não temos a inteligência necessária, nem estamos nas circunstâncias adequadas para compreender a complexidade da obra de Deus. Pelo menos eu não estou. Mas também tenho curiosidade e gostava de saber mais. Um dia lá chegarei, estou convicto...

bem hajam
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Vitor Santos em 04 de Maio de 2011, 15:55
Olá Mano Moura,

Espero que te encontres melhor.

Causa primeira ou primária, desde que nos entendamos em relação ao que isso quer dizer, para mim não é problema. Todos sabemos que Deus não é a causa directa da existência do que o homem fabrica, por exemplo. Também sabemos que a inteligência do homem é uma característica do espírito do homem, este último criado por Deus directamente, imagino eu.

Isto parece-me simples e óbvio, mas de facto já ouvi explicações de bradar aos céus.

bem hajas 
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 04 de Maio de 2011, 19:44
Sim, amigo Victor, também a mim não apresenta empecilho algum qualquer das duas aferições,
Contudo, não podemos negar que não sejam poucos os que assim não entendam e que, da[í, partam para elocubrações divorciadas do entendimento correto.
Veja: Aqui mesmo já lemos aferições como: "Kardec bem poderia estar errado, pois era um homem comum".
Se esquecem estes que toda a obra conhecida como codificação passou pelo CUEE que vivo a repetir e que este foi feito por evocação aos Espíritos superiores. Se eles deram o aceite final e sendo muito mais em saber e moral, não poderiam errar comKardec não?
Ou ainda: "O LE não disse tudo", lembra?
é que estas pessoas apegando-se apenas a um entre vírgulas dos escritos codificados, destes não vão além e ai terminam subvertendo todo o ensino.
Pois que está escrito: "Por certo os Espíritos Superiores não disseram tudo, e nem o dizem hoje. É que eles são de extrema prudência e esperam tanto que o home já esteja preparado para NOVAS REVELAÇÕES, além de esperarem pelo tempo certo para fazê-las.
Quem lê atentamente por certo não vai fazer confusão tal como as que falam, "O LE não disse tudo".
Por esta razão também o codificador logo ao início do LE nos vem falar da anfibologia e que para que a DE não sofresse com ela é que ele dava-se ao trabalho de explicar bem as coisas usando dos vocábulos mais acertados.
E por isso foi que me senti feliz ao ver outra pessoa usando a tradução correta segundo as palavras de Kardec.
Abração,
Moura
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Deinh@Colpaert em 04 de Maio de 2011, 22:48
Caro Amigo eduardofrr,

Os espíritos quando em pleno uso de sua faculdades, só se preocupam com a sua evolução.

Existem questões que nos levam há um labirinto de onde não achamos a saída e que não nos acrescentará nada em nosso aperfeiçoamento.

Sugiro que em vez de filosofar sobre o tempo, procure realmente saber sobre o que é o espírito e o que é a matéria.


Lucazan meu nobre colega,falou tudo em poucas palavras. Estava lendo sobre os diálogos e quando me deparei com sua resposta. P E R F E I T A!!!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Rafael Esteves em 05 de Maio de 2011, 23:33
Caro amigo eduardo, parabéns pelas conclusões por mais que estas não pareçam nos dar as respostas que queremos. (já sabemos que ainda somos imperfeitos e temos ainda muitas coisas a almejar). São poucas pessoas que pensam de forma tão ampla e diversificada assim, abalando a estrutura moral daqueles que ainda desconhecem tal assunto.

Cito você:

Desde que algo se movimentou no universo, o primeiro movimento, a primeira  vibração, iniciou o tempo? 

  Desde lá se vem decorrendo e estendendo, infinitamente? Ou, é possível viajar  no tempo? 

  É POSSÍVEL QUE reencarnemos em um tempo/espaço anterior ao nosso? 

  é possível que reencarnemos no futuro em ORBES em que a Terra ainda fosse uma  bola de fogo? 

São perguntas fantásticas porquê para cada uma delas cabem várias respostas. Ou seja perecebemos que ainda nos faltam muito para alcançar uma inteligência superior para responder a estas questões. Na minha humilde opinião creio que podemos sim reencarnar num tempo espaço anterior ao nosso,já que o tempo terráqueo e o tempo do nosso universo não é único,visto que existem diversos universos e dimensões diferentes.
Tudo pode variar,tudo nos é por enquanto incógnita mas que vale a pena exercitamos nosso cérebro para um exercício saudável,isso vale!

Mais uma vez agradeço as elucidações aqui propostas com intuito de sempre progredirmos. Afinal de contas só descobriremos as coisas questionando!
Já me peguei algumas vezes pensando neste assunto e garante que vale a pena sim estudarmos este assunto.
Parabéns Eduardo, tão novo e já tem assuntos,argumentos e percepção muito desenvolvidos.
Fiquem na paz todos.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: La. em 06 de Maio de 2011, 00:09
Caro Eduardo,

Eduardo sua pergunta é facilmente respondida capa do livro Gênese de Allan Kardec

" PARA DEUS O PASSADO  E O FUTURO SÃO PRESENTE"

ou seja dentro da eternidade tudo é presente. Mesmo que seja possível uma viagem no tempo, para o viajante aquilo não será compreendido como passado, e sim como presente. Não é possível a divisibilidade do espírito,no que tange a ubiqüidade podemos considerar como irradiação do pensamento e não uma divisibilidade do ser. Seria como o sol, que estando localizado em determinado espaço é visto em diversos pontos.

A Teoria M apregoa  várias dimensões em 11 em realidade. 7 desses dimensões seriam curvas. Nós em uma leitura espírita de uma leiga, podemos considerar as diversas dimensões como sendo uma gradual quitenssenciação daquilo que chamamos matéria.

O que difere matéria de energia é o tipo de movimento realizado pela  partícula. O movimento no campo matéria é circular e fechado. No campo da energia é aberto e ondulatória.  Nisso se encontra a dualidade da partícula em energia/matéria.

Partido dessas premissas, mesmo o mundo espiritual  é formado por matéria, só que em freqüência diferenciada, por isso nossos sentidos não percebem. André Luiz aborda isso muito bem em Mecanismo da Mediunidade. Note que os Espíritos Codificadores não utiliza o termo imaterial para designar as coisas referente ao mundo extra-sensorio, eles utilizam o termo incorpóreo.

As diversas dimensões poderiam ser intepretadas como as diversas freqüências em que  a dualidade matéria/energia se expressam.

Você não pode encarnar no futuro, e voltar para o presente, porque em realidade tudo é presente. O que é possível na hipótese da física, é viajar pelo passado. Existe uma linearidade de eventos no universo. Mesmo que ele seja um holograma, e que exista em um outro universo um ser que seja anti-eduardo ou uma anti-laisa, nós ainda continuamos sermos individualidades distintas, só não poderemos nos encontrar porque senão seriamos aniquilado transformando –nos em fótons! Rsrsrsrs

Quanto ao tempo, ele é uma contagem relativa. Mesmo porque a fala de Kardec nos faz concluirmos isso, já que dentro da eternidade tudo é presente, o tempo só é uma contagem RELATIVA para aqueles que ainda se submetem ao processo evolutivo, onde a matéria se expressa em uma freqüência mais baixa. Veja a fala de Kardec:

“O tempo é apenas uma medida relativa da sucessão das coisas transitórias; a eternidade não é suscetível de medida alguma, do ponto de vista da duração; para ela, não há começo, nem fim: tudo lhe é presente. Se séculos de séculos são menos que um segundo, relativamente à eternidade, que vem a ser a duração da vida humana?!”


O paradoxo dos gêmeos de Einstein cientificamente “comprovou”  que quanto mais próximo da velocidade da luz que um ser realiza, mais o tempo passa de forma lenta.  Já que em nossa visão espírita,quanto mais rápida a freqüência de um ser maior é sua elevação espiritual, mais ele se distancia do mundo matéria e mais a noção de tempo para ele perde o sentido, porque ele se aproxima da perfeição e dentro da perfeição o que há é um presente eterno!

Compreende?

E Eduardo posso te dar um tok? Tenha extrema prudencia quanto as conversas com seu mentor. Eu tenho 24 anos, minha mediunidade inciou-se ao 12, e até hoje nao sei quem é meu mentor,  apesar de saber que ele esta sempre me auxiliando. E das vezes que eu perguntei sobre como proceder, tomei foi altos puxoes de orelha, no estilo voce tem o evangelho qual é sua indagação? O silencio e o estudo foram a minha resposta.

Abs cordiais!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 06 de Maio de 2011, 04:15
Rafael, obrigado por compartilhar sua opinião, estranha-me que tantas pessoas que postaram aqui no Post já tenham pensado em questão semelhante a que propus, afinal de contas imaginei que seria mera sandice minha.


Laísa,
Citar
A Teoria M apregoa  várias dimensões em 11 em realidade. 7 desses   dimensões seriam curvas. Nós em uma leitura espírita de uma leiga,   podemos considerar as diversas dimensões como sendo uma gradual   quitenssenciação daquilo que chamamos matéria.


As diversas dimensões poderiam ser intepretadas como as diversas freqüências em que  a dualidade matéria/energia se expressam.

Concordo com você, acresceria que talvez nossa percepção seja com base a perspectivas -pessoais- sobre o assunto, que também poderá ser demonstrado por outras perspectivas (como quase tudo na vida). 



Citar
Você não pode encarnar no futuro, e voltar para o presente, porque   em realidade tudo é presente. O que é possível na hipótese da física, é   viajar pelo passado. Existe uma linearidade de eventos no universo.   Mesmo que ele seja um holograma, e que exista em um outro universo um   ser que seja anti-eduardo ou uma anti-laisa, nós ainda continuamos   sermos individualidades distintas, só não poderemos nos encontrar porque   senão seriamos aniquilado transformando –nos em fótons! Rsrsrsrs

Resposta: Interessantíssimo esse viés de análise, muito obrigado, nunca houvera aferido a questão desse modo. Acho difícil de imaginar a hipótese de aniquilação (no que diz respeito a alma, considero-a indestrutível, até o presente momento). [/b][/color]

Citar
O paradoxo dos gêmeos de Einstein cientificamente “comprovou”  que   quanto mais próximo da velocidade da luz que um ser realiza, mais o   tempo passa de forma lenta.  Já que em nossa visão espírita,quanto mais   rápida a freqüência de um ser maior é sua elevação espiritual, mais ele   se distancia do mundo matéria e mais a noção de tempo para ele perde o   sentido, porque ele se aproxima da perfeição e dentro da perfeição o que   há é um presente eterno!
Interessantíssima sua afirmação, principalmente no modo conotativo de analisá-la, a questão da vibraticidade de fato é pulgente às questões relacionadas aos fenômenos espíritas (anímicos ou mediúnicos) e, quanto mais rápida ou harmônica com a divindade, mais eficaz para os que se aprazem com a perfeição.

Citar
E Eduardo posso te dar um tok? Tenha extrema prudencia quanto as   conversas com seu mentor. Eu tenho 24 anos, minha mediunidade inciou-se   ao 12, e até hoje nao sei quem é meu mentor,  apesar de saber que ele   esta sempre me auxiliando. E das vezes que eu perguntei sobre como   proceder, tomei foi altos puxoes de orelha, no estilo voce tem o   evangelho qual é sua indagação? O silencio e o estudo foram a minha   resposta.

Talvez eu esteja apenas conversando com minha mente (pois meu mentor em psicografia "disse" que se chamava Eduardo) mas até hoje, TODAS as mensagens que recebi me aconselhavam a praticar a caridade, amor, fé raciocinada,  ler livros, e o principal quesito que me trás confiança nesse "mentor" é que ele nunca me impõe algo, sempre propõe, sempre expõe sua opinião e muitas vezes entramos em debates (ta certo que quase sempre me convenço que estou errado) enfim, acho que é apenas minha consciência e minha mente, mas se ela tem um nome, eis que eu a chamo de Mentor ^^
Sabe, me trás muita alegria saber que mesmo sozinho terei com quem conversar e aprender, que essa "inspiração" já me trouxe por várias vezes a necessidade de pedir perdão para alguém, a necessidade de não pensar só em mim e acima de tudo, a coragem de depositar meus medos e ansiedades na caixa da inutilidade, pois o estudo ilumina e a verdade acalenta.


Até mais. (OBs: seguirei o conselho e aplicarei mais crivo às comunicações.)


Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: La. em 07 de Maio de 2011, 03:50
Eduardo,

A fisica diz que quando há o encontro de uma particula e sua anti, as duas se aniquilam e transformam em um foton, quando falei fiz uma analogia brincando rs.

Divaldo diz que quando estamos iniciando no processo mediunico 80% é animico, e somente 20% de ordem espiritual. Mas nao se sinta sozinho, há mais loucos no mundo, e eu estou nesse rol, tenho altos monologos e realmente muitas vezes meus monologos são coletivos. Tenho esperanças que o tempo a de ajudar a distinguir.

Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: MarcoALSilva em 07 de Maio de 2011, 19:29

O conceito de tempo confunde-se com o de espaço nos fenômenos microscópicos e macroscópicos (mecânica quântica e relatividade) porque nesses parâmetros há a concepção de interconectividade, um neologismo para o bom e velho "éter" que a tudo permeia e correlaciona.

Uma partícula é uma singularidade de uma onda, um ponto de grande amplitude no oceano de éter.

Tudo está em tudo.

Por isso passado, presente e futuro são aspectos meramente de aferição. Os efeitos de um ato fixam-se no Cosmos no exato momento, tanto quanto o deflagar desse ato estava fixado pelo enredamento desde sempre. Ser "antes" ou "depois" depende apenas da capacidade perceptiva do sensiente.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: psi em 07 de Maio de 2011, 21:49
...existe um tempo supremo que rege o universo? ou cada dimensão segue um tempo próprio?...

Olá eduardo.

Em nossa dimensão física (3ª), também chamada pelos físicos relativísticos de espaço-tempo positivo, a contagem de tempo em cada mundo está subordinada apenas aos períodos de rotação e translação dos mesmos em relação ao sistema estelar a que pertencem. Nesse sentido, um ano terráqueo pode corresponder a meses ou semanas em outro planeta. Isso não quer dizer que uma pessoa que tenha vivido 100 anos na Terra, tenha vivido menos que outra que viveu 1000 anos num planeta X. Na verdade, viveram o mesmo tempo. É que um ano vivido no planeta Terra corresponderia a 10 anos vivenciados no planeta X. Ressalve-se também que a expectativa de vida dos seres encarnados que habitam os diferentes mundos varia em função das diferentes organizações de seus corpos físicos, como também das diferentes caracteristicas ambientais.   

Já na dimensão extra-física, também chamada de espaço-tempo negativo, a contagem de tempo é relativa, pois o espírito está onde está o seu pensamento. Assim, por exemplo, um espírito obcecado em uma idéia fixa do passado, pode permanecer décadas vivenciando essa realidade de outrora sem perceber que o tempo haja passado. Pode também se deslocar a velocidades inimagináveis para nós encarnados, num tempo impossível de se quantificar. Mas também podem vivenciar o tempo da mesma forma que nós encarnados. É o que ocorre, por exemplo, em comunidades espirituais próximas ao nosso planeta, que seguem o mesmo padrão temporal que o nosso.

Um abraço


PSI           
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Eduardo Ferreira em 07 de Maio de 2011, 23:05
Obrigado PSI, é muito bom ter respostas tão interessantes nesse Post, pois enriquece nossos conhecimentos, a "covalência" dentre as suposições é inestimável.

Estou adentrando no campo de estudos, para que acima de tudo haja embasamento nas minhas suposições, sou do grupo dos que detesta "achismos", o processo de conclusão parte das análises, suposições, prática e finalmente conclusões eternamente moldáveis, pois o absoluto é somente a necessidade humana de evoluir.


Citar
Já na dimensão extra-física, também chamada de espaço-tempo   negativo, a contagem de tempo é relativa, pois o espírito está onde está   o seu pensamento.

Destaco o supracitado, o pensamento é a grande chave. 'Para' tudo.

Que Deus nos abeçoe sempre e que nos permita nunca parar de sonhar, pois o homem que sonha é o homem que cria, aquele que transforma, renova e faz-se ferramenta.



Verdadeira morte é o esquecimento, nunca esqueça de sonhar.

Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 08 de Maio de 2011, 03:04
Caros Amigos,

Como já sugeri em outro post, temos primeiro que procurar entender o que são espírito e matéria.

Quando falamos em dimensão, tempo e espaço estamos falando sob uma ótica humana, que é um ser limitado em suas percepções e sentidos. Toda teoria criada está limitada por essas percepções e sentidos matériais.

A doutrina espírita afirma que além de Deus, só existe espírito e matéria/fluído. Portanto só uma dimensão real onde os espíritos agem sobre a matéria/fluído. Que os espíritos tem uma percepção e sentidos ilimitado conforme o seu grau de perfeição e que quando encarnados sofrem limitação de suas faculdades devido à lei do esquecimento.

Apesar de hoje estarmos vivendo uma realidade material, pois estamos ligados a um corpo material que limita as nossas faculdades espírituais ao ponto de não vermos a verdadeira realidade em que vivemos, que é a realidade espiritual.

Portanto, enquanto espíritos encarnados e materializados, só podemos especular ou criar teorias sobre tempo e espaço, mas todas elas limitadas às utopias geradas pela própria materialização.

Vejamos alguns dos atributos que o espíritos possuem e que o homem jamais poderá compreender em suas totalidades. Pois até os espíritos materializados não os compreendem devidos as suas inferioridades.

89 Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
– Sim; porém, rápido como o pensamento.

89 a O pensamento não é a própria alma que se transporta?
– Quando o pensamento está em algum lugar, a alma está também, uma vez que é a alma que pensa. O pensamento é um atributo da alma.

90 O Espírito que se transporta de um lugar a outro tem consciência da distância que percorre e dos espaços que atravessa, ou é subitamente transportado para o lugar aonde quer ir?
– Ocorrem ambas as coisas. O Espírito pode muito bem, se o quiser, se dar conta da distância que percorre, mas essa distância pode também não ser sentida e até completamente despercebida. Isso depende de sua vontade e de sua natureza mais ou menos depurada.

91 A matéria oferece algum obstáculo aos Espíritos?
– Não, eles penetram em tudo: o ar, a terra, as águas e até mesmo o fogo lhes são igualmente acessíveis.
92 Os Espíritos têm o dom da ubiqüidade, ou, em outras palavras, o mesmo Espírito pode se dividir ou estar em vários pontos ao mesmo tempo?
– Não pode haver divisão do mesmo Espírito. Mas cada um é um centro que se irradia para diferentes lados e é por isso que parece estar em muitos lugares ao mesmo tempo. Vedes o Sol, é apenas um e, entretanto, irradia-se em todos os sentidos e leva seus raios para muito longe. Apesar disso, não se divide.
92 a Todos os Espíritos se irradiam com o mesmo poder?
– Longe disso. Isso depende do grau de pureza de cada um.

240 Os Espíritos compreendem o tempo como nós?
– Não. É por isso que vós também não nos compreendeis quando se trata de fixar datas ou épocas.

241 Os Espíritos têm uma idéia do presente mais precisa e exata do que nós?
– Do mesmo modo que aquele que vê claramente as coisas tem uma idéia mais exata do que um cego. Os Espíritos vêem o que não vedes; logo, julgam de modo diferente de vós. Mas lembramos mais uma vez: isso depende da elevação de cada um.

242 Como é que os Espíritos têm conhecimento do passado? Para eles, esse conhecimento é ilimitado?
– O passado, quando nos ocupamos dele, é o presente, torna-se vivo, exatamente como lembrais do que vos impressionou fortemente durante um período, ou numa viagem a um lugar longínquo e estranho. Como Espíritos, já não temos mais o véu material a nos obscurecer a inteligência, eis por que nos lembramos das coisas que estão apagadas para vós. Mas os Espíritos não conhecem tudo, a começar pela sua própria criação.

243 Os Espíritos conhecem o futuro?
– Isso também depende da sua elevação. Muitas vezes apenas o entrevêem, mas nem sempre lhes é permitido revelá-lo. Quando o vêem, parece-lhes presente. O Espírito adquire a visão do futuro mais claramente à medida que se aproxima de Deus. Após desencarnar, a alma vê e abrange num piscar de olhos suas migrações passadas, mas não pode ver o que Deus lhe reserva. Para isso é preciso que esteja integrada a Deus, após muitas e muitas existências.

243 a Os Espíritos que atingem a perfeição absoluta têm conhecimento completo do futuro?
– Completo não é bem a palavra. Só Deus é o Soberano Senhor e ninguém pode se igualar a Ele.

Baseado nestas respostas, afirmo que a reencarnação segue um processo gradativo e progressivo em relação ao tempo cronologico do orbe ao qual vai se liga. Jamais retornando ou adiantando no tempo.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Carlos Soares em 08 de Maio de 2011, 04:48
                    Caro Amigo Lucazan!

                   
                    Concordo contigo em gênero numero e grau!

                    Mas me diga se depois de ler "O Universo numa casca de noz" do Stefen Hawking, nós não podemos viajar um pouquinho na maionese? Pranas B-pranas cordas multiversos etc..

                    É muito para a minha pobre cabecinha!

                   Sigamos o mandamento do mestre, tomemos uma medida de farinha uma de sal e uma de fermento coloquemos água e deixemos levedar. Se o pão não ficar bom é porque erramos em algum lugar, refaçamos a receita, tentando encontrar o erro!

                    Abraço Fraterno!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 08 de Maio de 2011, 16:05
Mano Lucazan,
você diz: "Baseado nestas respostas, afirmo que a reencarnação segue um processo gradativo e progressivo em relação ao tempo cronologico do orbe ao qual vai se liga. Jamais retornando ou adiantando no tempo."
E eu lhe proponho modificar a afirmação para não lhe dar um caráter excessivamente geral e genérico.
Na verdade o processo de progresso mesmo que interligado ao das encarnações, tende a ser diferenciado entre os diversos grupos de Espíritos. Explico:
A cada grupo, e cada um desses obedecendo a ordem e classe em que estejam, e dentro desses parâmetros guardando simetria justificada pelo trabalho de cada Espírito por si só, não guardara  a mesma dimensão tempo/espaço de um para outro grupo de Espíritos e dentro desses grupos, do trabalho individual que cada um Espírito faça.
Isso em se falando pura e especificamente em progresso, pois fica claro, que a famosa Evolução só se processa depois que o Espírito,havendo adquirido toda a gama de progresso que pudesse no seu grupo ou classe de Espíritos, sobe a mundo mais elevado.
abraços,
Moura
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 08 de Maio de 2011, 19:46
Caro Moura,

Você esta falando do estado de pertubação ao qual os espírito se submetem após o desligamento com o corpo material?

Um espírito em processo de pertubação pode ficar séculos ou milênios neste processo em que seu pensamento fica parado e revivendo as mesmas coisas. Isto é um sofrimento moral e segundo a DE este sofrimento e maior que o material. Mas mesmo neste estágio, ao despertar e readquirir o conhecimento de si mesmo, o espírito toma conhecimento da besteira que fez e do tempo que perdeu por sua inferioridade.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: MarcoALSilva em 09 de Maio de 2011, 00:39

Um grande jurista brasileiro - Cândido Rangel Dinamarco - em um de seus livros afirma que a maturidade de uma ciência, dentre outros aspectos, se avalia pelo rigor de sua terminologia.

No entanto, o próprio Dinamarco (revelando sua veia pulsante de sangue jurídico) ressalva que o uso do vernáculo muito bem pode exceptuar-se pelas expressões latinas, pródigas de significação.

Ora, ora...

Os Espíritos Superiores apontaram em algumas oportunidades as limitações da linguagem humana. Pouco importa o idioma, jamais teremos a expressão segura da ideia que originou a frase, o período, tanto menos o livro como um todo.

O Waldo Vieira até hoje tenta criar mais e mais neologismos (no mínimo bizarros) para restringir o significado de um dado conceito no contexto da frase.

Bem no contrazimute, um certo Confúcio disse certa vez: mais vale uma imagem do que mil palavras.

Os nossos generosos amigos da espiritualidade superior ditaram uma obra tendo que usar os limites do idioma terrícola para expressar assuntos e temas que desde a antiguidade comportam mais de um significado.

Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Lucazan em 09 de Maio de 2011, 02:31
Eis um grande problema das comunicações com nossos irmãos espirituais. Os seus pensamentos nem sempre são compatíveis com os dos médiuns, e esses por suas limitação nem sempre conseguem transmiti-las em palavras ou letras o que realmente os espíritos pensam em suas comunicações.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Tibério em 09 de Maio de 2011, 03:11
Blz?
A publicação do L.E. Data de 1857 por tanto antes dos estudos da física quântica. Esta física é o pano de fundo das indagações sobre o tempo e espaço que deixam a todos perplexos pela falta de respostas claras. A doutrina espírita surgiu em um tempo fortemente marcado pelo pensamento cartesiano que, aliás, até hoje é espelho da nossa civilização. O cartesianismo é reducionista e compara tudo a um simples mecanismo de relojoaria buscando no estudo das partes em separado o entendimento do conjunto, assim se achava... Francis bacon, Isaac Newton entre outros expoentes do conhecimento ocidental eram cartesianos. A nova física deu uma guinada, da visão mecanicista à teoria do hig, antimatéria e por aí vai. O salto de um elétron, o spin de uma partícula entre outros não são eventos determinísticos equacionados por um modelo qualquer, mas um evento probabilístico sem modelo definido. O elétron ao mesmo tempo é matéria e onda, depende se o fenômeno é ou não observado, que coisa?! O olhar da física clássica é incapaz de compreender o micro e o macrocosmo, neste terreno o tempo e o espaço não são como pensamos nas nossas aulinhas de física do ginásio.
A maioria dos comuns mortais iguais a mim não têm capacidade intelectual para a física, portanto sem chance de contribuir no problema do tempo e espaço, por outro lado podemos filosofar com uma ajuda especial da doutrina espírita, sem, contudo ficarmos satisfeitos, pois isso é o máximo que poderemos fazer até novas descobertas. Quero terminar dizendo que ninguém aqui ou alhures pode por enquanto afirmar nada categoricamente sobre este assunto mesmo usando o respaldo da doutrina espírita, assim estamos livres para dialogar.
Vamos continuar...

Abraços,

Tibério

p.s. - Dr Quatum demostra o exp. fenda dupla (dual. onda/partícula) (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWx5dGQ3QjBXUk04Iw==)
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Mourarego em 09 de Maio de 2011, 15:01
Verdade mano Lucazan,
contudo a explicação didática obtida da codificação afirma que tal estado de perturbação que existe tanto na volta ao Éter, quando no reencarne,pode perdurar desde simples horas até a contagem que você mostra.
A única diferença em sua citação é que o estado de perturbação priva o Espírito mesmo de estar pensando continuamente numa mesma coisa. Por isso os nomes perturbação, turbação de consciência ou torpor.
Abração,
Moura

Caro Moura,

Você esta falando do estado de pertubação ao qual os espírito se submetem após o desligamento com o corpo material?

Um espírito em processo de pertubação pode ficar séculos ou milênios neste processo em que seu pensamento fica parado e revivendo as mesmas coisas. Isto é um sofrimento moral e segundo a DE este sofrimento e maior que o material. Mas mesmo neste estágio, ao despertar e readquirir o conhecimento de si mesmo, o espírito toma conhecimento da besteira que fez e do tempo que perdeu por sua inferioridade.

Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Silvia Lucia em 07 de Outubro de 2011, 03:54
                    Toda vez que dissermos,o espírito reencarnou em tal planeta, estamos situando-o em estado material naquele local, o mesmo raciocínio é valido para Espíritos que não estão em situação evolutiva cuja depuração perispiritual não permita entrar na categoria de "desmaterializados", assim sendo estão presos à gravidade do orbe, nesses dois casos, o tempo que devemos considerar,é o tempo real, o tempo que tem inicio no big-bang e que é usado por nós como científico, pois estamos falando de seres materializados, sujeitos à limitação da velocidade da luz. Concluindo: quando falamos de consciências imperfeitas, não há outro tempo além do real, pois estamos falando de matéria, mais fina, mas ainda matéria.
(...)
                    Agora falando de seres energéticos, já libertos da matéria e não sujeitos às limitações da velocidade da luz, o tempo deixa de existir, pois todas estas informações, estão da mesma forma, viajando pelo universo e como estão livres das leis físicas, podem acessar qualquer lugar no tempo e espaço, pois deslocar-se-ão pela velocidade do pensamento.

Gostei muito dessa explicação!

Eduardo,

Embora eu não saiba me expressar ou sequer compreender exatamente a sua questão filosófica, percebo bem sua linha de raciocínio e sinto-me muito feliz ao ver um jovem já com pensamentos tão profundos. E concordo com você quando diz que
E assim, aos poucos, conhecer Deus, uma espécie de interação e comunicação, uma pesquisa, um estudo, DESAFIAR a doutrina espírita para assim aprofundar os estudos, INVESTIGAR as razões naturais e seus efeitos e COMPROVAR que há sim um Deus que nos providencia com sua justiça e qualidade a harmonia perfeita entre intelectualidade e realidade.

Mesmo que nossas análises e investigações nos leve a falaciosas conclusões, o mais importante é ministrar que nenhum conhecimento humano (exclusivamente humano) é absoluto e que, das suposições e reflexões que nascem as mais belas conclusões racionais

Filosofar é isso... questionar, voar alto, mais alto... e depois retroceder sobre os próprios passos, indo e voltando várias vezes, num constante exercício.

Parabéns!
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Didi Corrêa em 28 de Abril de 2015, 21:40
Boa tarde!!!
Só li isso hoje e resolvi contribuir com meu pensamento.
Eduardo, eu penso EXATAMENTE igual a você e acho que estamos no caminho certo. Aqui na Terra somos mto limitados e condicionados a acreditar somente no que vemos, o que é um preconceito dos maiores q existem... Nos limitando, não somos capazes de perceber a infinidade das possibilidades, primeiro pq é realmente mto louco e segundo pq não temos muitas explicações para nos ajudar nisso.
O tempo que existe no universo, conforme meu entendimento atual, é somente um: o AGORA, o PRESENTE. Tudo está ocorrendo exatamente agora: o passado, o presente e o futuro. Portanto na minha concepção, acho plenamente possível as encarnações acontecerem na forma como vc imagina.
Para mim, as dimensões são justamente a forma de vermos que várias coisas estão ocorrendo aqui mesmo, agora mesmo, só que numa dimensão diferente e, quanto mais superior, mais difícil de percebermos... As colônias espíritas aqui na Terra são uma dimensão que acontece no mesmo espaço e que não temos acesso (tanto acesso).
E inclusive, pensando mais sobre o assunto, daí tb não sei se já estou viajando mto rsrs, podemos incluir a questão da abdução alienígena e etc... Só me veio ao pensamento, nem sei direito o que dizer.
Falando agora sobre o infinito... Estes dias para trás em uma meditação me veio muito claro um pensamento que me mostrava exatamente que as várias dimensões existem justamente no exemplo do símbolo do infinito... Aqui, para a gente, ele se parece com um 8 deitado, certo? Estamos tendo somente UMA forma de visão do símbolo, que me parece ser a perspectiva de frente. Quando vc vê a figura do infinito, em 3D, com as cores e luz, sombra e as perspectivas de profudidade, o que você acha que veríamos se estivéssemos olhando do ponto de vista de baixo do símbolo? Para mim parece ser um círculo, talvez uma dimensão mais esclarecida, que tem mais noção do todo... E assim sucessivamente. Sei lá, achei isso bem interessante: o presente sendo visto e vivido de várias formas diferente, no mesmo momento.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Didi Corrêa em 28 de Abril de 2015, 21:44
Ah, sobre o infinito!
A visão de baixo seria um círculo, numa outra perspectiva ele me parece que seria somente uma linha curva... Isso me dá a sensação tb de que nunca vamos conseguir ter uma visão plena do que é Deus, do modo como acorre as coisas, de como ele age e etc. Enfim, é tudo bem complexo e quanto mais estudo só consigo me reduzir à completa insignificância do meu ser... =~
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: lconforjr em 29 de Abril de 2015, 15:14


......

      Meus amigos, uma sugestão de quem é bem menos jovem do que vocês: leiam e reflitam sobre o que está escrito no LM, cap, 3, item 35. É um conselho bem semelhante àquele de Paulo, o apóstolo dos gentios: "Estudai de tudo e guardai o que for bom!"

      Abç.

......................
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Rogério Loriano em 04 de Maio de 2015, 00:43
Viajando no meio do fórum, vim parar aqui neste curioso e INCRÍVEL tópico 5 anos depois de sua criação :P

Amigo, eu entendi sua pergunta e seu raciocínio.

Porém, creio eu, que o tempo é único, todos os espíritos estão ao mesmo tempo, todos os orbes, todas as civilizações, sempre no mesmo tempo. O que muda são as vibrações e a matéria. Por exemplo, não enxergamos as civilizações dos outros planetas por que nossos olhos humanos não nos permitem. Podemos chegar a essa conclusão por que os espíritos que já foram em outros planetas retornam à Terra e nos contam o que viram, com descrições limitadas, obviamente. Acredito que só as vibrações são manipuladas, o tempo provavelmente não; isso é uma questão que nossa razão não consegue encontrar uma resposta. O melhor é buscarmos evoluir, quando tivermos certo nível moral/intelectual podemos encontrar essa resposta! :)

Abraços.
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Jean Reno em 22 de Maio de 2015, 07:39
"O tempo é uma noção a priori que não designa nada além de determinada característica do nosso modo humano de receber informações através dos sentidos".
                                                                                                         E. Kant

E tinha razão o filósofo!

O tempo não existe. Não há passado nem futuro, mas apenas o presente!


Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: lconforjr em 24 de Maio de 2015, 22:24
Re: Processo Reencarnatório/Dimensão, tempo e espaço.

      Ref resp #48 em: 040515, 00:43 de Rogério Loriano

      Conf: não entendi a que assunto o novo amigo se referiu em sua resposta, pois não fez referencia à msg de ninguém; vou  considerar q foi a mim, ao que escrevi que o amigo respondeu. Me perdoe o Rogério se o que digo aqui nada tem a ver com tem a ver com o assunto de sua msg referida acima.

      Como um dos mais importantes e dificeisl de entender ensinamentos da doutrina, é, para mim, a questão dos sofrimentos, aproveito a oportunidade para trazer essa questão aqui.

     Rogério disse: Amigo, eu entendi sua pergunta e seu raciocínio.
Porém, creio eu, que o tempo é único, todos os espíritos estão ao mesmo tempo, todos os orbes, todas as civilizações, sempre no mesmo tempo. O que muda são as vibrações e a matéria...

      Conf: e se o que muda são as vibrações e a matéria, onde está a justificativa para os sofrimentos de humanos e não humanos que só merecem sofrer se transgridem as leis de Deus?

      Seja bem-vindo.

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Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: lconforjr em 24 de Maio de 2015, 23:06
Re: Processo Reencarnatório/Dimensão, tempo e espaço.

      Ref resp #49 em: 220515, 07:39 de Juan

      Juan citou: "O tempo é uma noção a priori que não designa nada além de determinada característica do nosso modo humano de receber informações através dos sentidos". (E. Kant).

      E tinha razão o filósofo! O tempo não existe. Não há passado nem futuro, mas apenas o presente!
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      Conf: Sem dúvida, em cada instante que vivemos, não há passado, pq aquilo a q damos esse nome, não mais existe, e não há futuro, pois este não existe ainda. O passado são apenas lembranças, o futuro apenas expectativas. Quando vivemos aquilo a que damos o nome de passado, ele era , para nós, então o presente, do mesmo modo que, qdo vivermos aquilo a q damos o nome de futuro, ele será para nós, o presente.

      Mas, se bem observarmos, tb o presente não existe, pois é uma linha imaginária, invisível,  impossível de ser percebida, na qual o passado se transforma, instantaneamente, em futuro.

      Por isso, aqueles que perceberam o real asseguram: “tempo não existe; nem passado, nem presente, nem futuro. Isso a que damos o nome de presente é a própria eternidade, impossível de ser compreendida e descrita pela mente humana”.

      Como Einstein e outros disseram, o tempo não é uma entidade absoluta; não tem realidade independente; é relativa pois faz parte do continuum espaço - tempo - objetos, no qual, um não existindo, os demais tb não existem!

     No entanto, pelo que podemos ver, isso nada tem a ver com nosso estudo pois, para este, saber se o tempo existe ou não existe, não tem significação nenhuma.

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Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: Rogério Loriano em 25 de Maio de 2015, 03:49
Inicialmente a pergunta dele era se existem tempos diferentes. Por exemplo, se um espírito pudesse encarnar em 2000 e depois em 100 a.C. entende? Então eu disse de forma mais detalhada que não existe manipulação temporal, que na verdade o tempo é apenas o presente.


Abraços.  :D
Título: Re: Reencarnação, tempo e espaço
Enviado por: ViniciusSSantos em 03 de Setembro de 2015, 17:33
Eu  me apaixono cada vez mais por esse fórum maravilhoso! Mesmo que seja um tópico antigo, também vim parar aqui por "acidente". Algo que não vi nos comentários dos irmãos participantes foi sobre a atemporalidade do Criador. Sendo ele atemporal, sabemos que o tempo no qual estamos inseridos deverá obedecer as regras e  por Ele estabelecidas. Eu tenho pra mim que o tempo existe apenas no momento presente, mas ele também tem uma faceta cíclica, pois vemos repetições constantes apenas por analisar nossa própria historia enquanto terrestres (surgimento, desenvolvimento, ápice, declínio e colapso), e sabendo da máxima "assim na terra como no céu", acredito que o mesmo seja válido para demais cantos do Universo. Tudo que tem um fim, se inicia novamente em um estágio melhor, relacionando com a lei do progresso. Eu acho que o tempo terrestre é apenas uma dimensão na qual somos presos, nos libertando a partir do momento do desencarne e retorno à espiritualidade.