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CODIFICAÇÃO => O Livro dos Espíritos => Tópico iniciado por: smashy2010 em 29 de Agosto de 2010, 15:08

Título: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: smashy2010 em 29 de Agosto de 2010, 15:08
Vocês falam do que acontece aos Espíritos aqui na Terra e antes e depois, mas porquê é que temos que passar por isso tudo, ou melhor, porque têm os Espíritos que passar por isso tudo? Porque Deus decidiu? Mas decidiu porquê, com que finalidade? Não tem nada para fazer então para passar o tempo resolveu inventar Espíritos para jogar um jogo? Ou no final depois de passarmos pelas encarnações todas vamos para as ilhas paradisiacas dos Espíritos?

Me desculpem não quero ofender ninguém mas não consigo mesmo compreender o porquê e para quê de tanta encarnação, aprendizado, etc? Até consigo compreender o porquê, mas o para quê não entendo e até me faz sentir um bocado joguete de alguém ou algo. ???
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Mourarego em 29 de Agosto de 2010, 17:49
A finalidade é o progresso, smashy.
Abraços,
Moura
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: filhodobino em 29 de Agosto de 2010, 17:50
Vocês falam do que acontece aos Espíritos aqui na Terra e antes e depois, mas porquê é que temos que passar por isso tudo, ou melhor, porque têm os Espíritos que passar por isso tudo? Porque Deus decidiu? Mas decidiu porquê, com que finalidade? Não tem nada para fazer então para passar o tempo resolveu inventar Espíritos para jogar um jogo? Ou no final depois de passarmos pelas encarnações todas vamos para as ilhas paradisiacas dos Espíritos?

Me desculpem não quero ofender ninguém mas não consigo mesmo compreender o porquê e para quê de tanta encarnação, aprendizado, etc? Até consigo compreender o porquê, mas o para quê não entendo e até me faz sentir um bocado joguete de alguém ou algo. ???

Taí, amada irmã,
Gostei do seu post... muito legal sua sinceridade!
Continue conosco, breve virarás também uma espiritóloga ou uma evangespírita...
Que Deus a abençoe e a Ilumine, com muita saúde e Paz!(mas Paz com pê maiúsculo)....
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: smashy2010 em 29 de Agosto de 2010, 19:50

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Taí, amada irmã,
Gostei do seu post... muito legal sua sinceridade!
Continue conosco, breve virarás também uma espiritóloga ou uma evangespírita...
Que Deus a abençoe e a Ilumine, com muita saúde e Paz!(mas Paz com pê maiúsculo)....
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Mas porquê esse progresso, com vista a quê? É isso que não compreendo. Pelos vistos enquanto Espírito tem-se bastante consciência do que fazer, como se as reencarnações fossem o "normal". Mas continuo sem perceber o porquê. Vc diz progresso, mas porque precisa o Espírito de progresso, qual é a meta final?
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Si em 29 de Agosto de 2010, 20:29
Olá  smashy2010,

Procure fazer a leitura do L.E(Livro dos Espíritos).
" No capítulo II , item 17 Kardec pergunta aos espíritos luminares:
-É dado ao homem conhecer o princípio das coisas?????
 Resposta: "Não. Deus não permite que ao homem tudo seja revelado neste mundo."

Outra coisa é que temos de banir o orgulho, a vaidade, egoísmo e despertar dentro de nós a humildade, lembrando a mensagem do Espírito de Verdade: " Espíritas, instruí-vos; Espíritas, amai-vos."
   
Muita paz para você
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: smashy2010 em 29 de Agosto de 2010, 21:25
Ok, percebi. Quer dizer que enquanto Espíritos percebemos o porquê de tudo e de repente tudo nos fará o sentido que não faz agora, será isso?
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: fcg em 29 de Agosto de 2010, 22:19
Leia o Livro dos Espíritos que essa e muitas outras dúvidas em relação ao Espiritismo serão esclarecidas.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Aracy em 30 de Agosto de 2010, 01:18
Olá Smashy

Não se estresse em questionamentos tão profundos se não estiver disposta a tentar desvendá-los por si mesma.
Amar a Deus sobre todas as coisas não é fácil, ao contrário do que se possa pensar. Mas quem procura amá-Lo com tal desvêlo tem em si mesmo uma chama interior (mesmo que meio apagadinha rsrsrs) que lhe indica que tudo que Deus faz tem um propósito. Nada que Ele cria é em vão, e Seus desígnios não nós é dado saber a todos.
Então, querida irmã, não temos todas as respostas, aliás, não temos nem todas as perguntas.Porém, todos temos o desejo preemente de aprender sempre.
Siga as orientações dos irmãos e busque as respostas com seriedade, humildade e sabedoria. Seriedade para ter confiança no que encontrar; Humildade para reconhecer a verdade e Sabedoria para aplicá-la à sua vida.

Um Forte e fraterno abraço

Muita Luz e Paz ao seu Coração. :-*
 
 
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Mirina em 30 de Agosto de 2010, 01:56
É dificil Smashy compreender a finalidade de tudo, concordo com vc!
Mas podemos ir passando fases, como num jogo de game.  Por exemplo, ao seguir os principios divinos de amor ao próximo, fé em Deus e caridade ( no aspecto de auxiliar o próximo a evoluir!) sentimos interiromente uma mudança importante!
Vc claro já passou por alguma experiencia no qual se sentiu plena e feliz!
Então, o hábito nos torna melhores e nos tornando melhores crescemos em energia luminosa, e novamente nos sentimos mais plenos e felizes, até que, ao passar por varias encarnações conquistaremos um nivel tal de energia luminosa que já não será mais necessario sofrer para aprender.
Este plano nos traz o aprendizado pela superação dos instintos ligados a matéria por meio da conquista da evolução espiritual.

Costumo comparar com as diversas etapas da escola.  Se aprendemos passamos de ano, e ao final estaremos formados e sendo uteis a nós mesmos e aos outros.
Mesmo sem saber o por que das coisas, procure aplicar-se nos objetivos edificantes, e o bem estar que sentira diariamente vai lhe trazer as respostas que precisa para prosseguir.
PS: também não entendo como as pessoas gostam tanto de jogar video game!!!!!rsrsrs
Fique com Deus!
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Conforti em 30 de Agosto de 2010, 15:23
         Smashy, novo companheiro(a?) de jornada:      (ref #0)
         Você está coberto de razão. Nossa ignorância sobre essas coisas é total. O que é isso a que chamamos vida, morte? Por que estamos aqui? Onde estávamos? Para onde vamos? Podemos ir-nos quando quisermos?  Podemos pedir para vir ou para ir? A quem? Temos como ou a quem nos queixar se estivermos aqui contra nossa vontade ou sofrendo?   
         Como viemos a isto que chamamos de existência? O que é isso a que damos o nome de ‘eu’? O que sou eu? Haverá alguma razão para tudo isso? E qual a razão de tantos sofrimentos? E quem de nós não está com a cabeça cheia de idéias, dúvidas, crenças e esperanças em tantas coisas que nem sabe se, realmente, são verdades ou se algum dia vão acontecer?
         O que é isso a que damos o nome de Deus, céu, pecado, umbral, carma, espírito, salvação, reencarnação, ressurreição, aperfeiçoamento espiritual? Será que temos total certeza de que essas coisas são verdades absolutas só porque pensamos ou acreditamos que sejam, ou porque lemos ou ouvimos falar sobre elas? Haverá um objetivo a ser atingido? Ou tudo está fluindo aleatoriamente, sem qualquer finalidade? Quantas interrogações que ninguém sabe responder!
         Nós não sabemos nada! Nossa mente nem é capaz de imaginar um universo ou qualquer coisa que seja “infinita”; ou mesmo de imaginar um universo “finito”; ou algo “eterno”, isto é, que não teve começo e que não terá fim no tempo.
         Veja, amigo: qual é o principal desejo do ser humano? É ser feliz, concorda? Do mais pervertido ao mais puro dos homens, tudo que fazem, seja certo ou errado, é buscando ser feliz. Essa é a maior preocupação de todos, sem exceção. Por isso a infelicidade, ou sofrimento, é nosso maior inimigo. E qual a razão do sofrimento? Pelas doutrinas, sofremos porque erramos; isso é evidente: se tomo decisões erradas, de algum modo o sofrimento me alcança. Mas será conseqüência de imposição de alguma lei do Criador que, conforme as doutrinas, é um ser de “infinitos” amor e justiça?
         Homens sábios deixaram recomendações para acabar com tantas dúvidas. Mas, seus ensinamentos chegaram até nós de modo a não deixar dúvidas? Sabemos que não! É provável que aqueles que interpretaram suas palavras o fizeram de forma imperfeita. Senão, como explicar a existência de teorias, crenças, religiões tão diferentes? Pontos de vista tão conflitantes que têm provocado até guerras? Por isso o homem está confuso. 
         Contudo, hoje, e pela primeira vez na história do mundo, a ciência mais avançada do planeta veio comprovar a verdade das revelações trazidas pelos Mestres que, mesmo séculos ou milênios antes de Jesus, ensinavam a razão dos sofrimentos e o que fazer para nos livrarmos deles. Infelizmente, o homem só tem olhos para sua crença particular (e cada crença se diz a única certa!) e rejeita tudo o mais que tenha qualquer divergência, por menor que seja, em relação a ela.
         Por tudo isso, se estamos verdadeiramente interessados em acabar com nossas dúvidas, devemos estudar, comparar, sem preconceitos, as diferentes correntes de pensamentos. Se ficarmos só numa delas, nosso conhecimento será muito limitado, incompleto, talvez errado, e as dúvidas continuarão.   
         Até mais.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: fernandohort em 30 de Agosto de 2010, 18:45
entendi perfeitamente o que vc quis dizer smashy. tenho essa angústia tb. sabemos que tudo isso é para progredir, ok. isso a doutrina nos disse. mas qual o por quê de tudo isso? a causa incial? pq fomos criados? Quem disse que eu queria que meu espírito fosse criado? rsrs. A Doutrina nos diz que existe um Deus e que não podemos ainda saber os seus desígnios.  o conselho te dou é não pensar nisso, se não ficamos loucos, e vamos seguindo.. tb concordo integralemnte com as palavras do amigo coronel. abaixo ao fanatismo doutrinário.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: GUTY em 31 de Agosto de 2010, 01:08
O Espritismo se resume nas cinco obras basicas de kardec;é profundo, e se não for lido com atenção e entendimento,nunca saberá o que DEUS nos reserva e nem saberá porque está aqui;leia as obras irmã,leia as obras.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Paz Sousa em 31 de Agosto de 2010, 01:32
Gostei de ler a sua mensagem, pois identifiquei-me com as suas dúvidas. Concordo consigo, também tenho as mesmas angústias, mas como diz o Fernandohort, se pensamos muito enlouquecemos. Às vezes acho a vida sem sentido, tudo é efémero, e não entendo para que lutamos tanto. Tendo ensinar a mim própria a me limitar a ser a deixar seguir, como a água  que corre no rio. Mas sou um ser pensante, não consigo ser indiferente ao que me rodeia, tenho lido sobre espiritismo mas tenho imensas dúvidas. Não sei, ainda não encontrei a minha verdade. Se calhar a vida é essa eterna procura... a maior dor da vida é perder as pessoas que amamos ou que gostamos e temos de ultrapassar essa dor e seguir seguir ... Iniciado o caminho não há volta a dar não há como desistir ....é assim ...

Um abraço
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: smashy2010 em 31 de Agosto de 2010, 10:15
Gostei de ler a sua mensagem, pois identifiquei-me com as suas dúvidas. Concordo consigo, também tenho as mesmas angústias, mas como diz o Fernandohort, se pensamos muito enlouquecemos. Às vezes acho a vida sem sentido, tudo é efémero, e não entendo para que lutamos tanto. Tendo ensinar a mim própria a me limitar a ser a deixar seguir, como a água  que corre no rio. Mas sou um ser pensante, não consigo ser indiferente ao que me rodeia, tenho lido sobre espiritismo mas tenho imensas dúvidas. Não sei, ainda não encontrei a minha verdade. Se calhar a vida é essa eterna procura... a maior dor da vida é perder as pessoas que amamos ou que gostamos e temos de ultrapassar essa dor e seguir seguir ... Iniciado o caminho não há volta a dar não há como desistir ....é assim ...

Um abraço

Concordo consigo e com o Fernandohort, se pensamos enlouquecemos. Mas se não penso me sinto feito joguete. Tenho alguns problemas em deixar ir sem questionar porque há coisas que não é suposto saber. Nunca fui assim em nada, gosto de questionar as coisas, faz parte de minha personalidade. Tb gosto de ver que há outros que questionam e não se limitam a engolir um livro qualquer como sendo a verdade absoluta. Não consigo encarar essa do Espírito querer ser perfeito e se melhorar, isso me parece tremendamente egocêntrico. Talvez não deva ser a doutrina espírita a melhor para mim, pois nem acredito em Deus, apesar de acreditar em Espíritos e karma. Me desculpem nao quero ofender ng mas a explicação Espírita para as coisas me parece muito filme de Hollywood. E depois ainda dizem que Astrologia não é ciência. E Espiritismo é desde quando?? Penso que vou procurar minhas respostas noutro lado, fiquem bem.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Conforti em 31 de Agosto de 2010, 23:50
         Amigos Smashy, Paz e Souza, Ferbando, boa tarde.

         Cito:
“... tenho as mesmas angústias,... mas se pensamos muito, enlouquecemos”.
         A amiga vai ver que não é assim; é exatamente o contrário: se “pensar muito” é que vai se curar da “loucura” em que todos estamos todos mergulhados.         
         Aqueles que perceberam que a “sabedoria de Deus é loucura para os homens”, e viram que são chamados de tolos ou “loucos” os que investigam, pesquisam, estudam, não apenas uma doutrina determinada, mas também outras para poder, pela comparação, escolher aquela que julgam que mais lhes dá respostas, dizem:
         “Penso que seja verdade, no fundo, que esses buscadores de Deus sejam doidos, coisa que eu também gostaria de ser pois, se queremos chegar a Deus, é preciso que nos tornemos loucos”. 
         Lembre-se de Paulo: “A sabedoria de Deus é loucura para os homens”.
         Os amigos se dizem cheios de angústias. Mas, vejam qual é a lição dos buscadores de Deus, os místicos: “Após a morte do homem velho, vem a ressurreição, o nascer do homem novo, a libertação da “angústia”, a alegria, o novo alvorecer, a iluminação”. E Jesus: “É preciso nascer de novo para entrar no reino dos céus”, e o reino dos céus é pura bem-aventurança, o que implica em total “lucidez” e “felicidade”, o fim de todas as “loucuras”, “angústias” e ansiedades, a aniquilação de todos os medos.
         Cito a amiga:
“Às vezes acho a vida sem sentido, tudo é efêmero, e não entendo para que lutamos tanto. Tendo ensinar a mim própria a me limitar a ser a deixar seguir, como a água  que corre no rio”.
         Todos os sábios afirmam a mesma coisa: “A vida não tem sentido enquanto não chegamos à verdade”. E a experiência de conhecer a verdade libertadora é tão extraordinária que foi exaltada por todos os que por ela passaram como a experiência mais sublime que o ser humano pode ter. Jung, o célebre psicoterapeuta, usou palavras semelhantes, e Jesus a considerou a “pérola de grande valor”, o “tesouro” que, quem encontra, “vende tudo o que tem”, isto é, desiste de tudo o mais, e “compra aquele campo”. Jesus chegou até a afirmar que, “quem não abandona pai e mãe para segui-lo”, isto é, para buscar essa experiência, “não é digno dela”; com essas palavras fazendo ver que esse tesouro é muito mais importante do que qualquer outra coisa, do que qualquer outro bem, conquista ou posse.
         Outros, como Teresa de Ávila, afirmaram que “comparado com essa experiência tudo mais é lixo”; Krishnamurti, o sábio  contemporâneo, ensinou que “tudo o mais é fútil e infantil”; e um poema Zen assegura que, “se você já esteve lá”, isto é, se você já teve a experiência, “como lhe parecem sem importância todas as outras coisas”.                                                     
        Maharish Maharesh Yogi, o homem que trouxe para o Ocidente a Meditação Transcendental, afirma que, enquanto não temos essa experiência, somos, ainda, meramente “subumanos”, e Krishnamurti diz que a vida só tem significado quando chegamos “lá”. Por isso, com razão, Jesus aconselhou que devemos “em primeiro lugar” buscar Deus; disse que, conhecida a verdade, de nada mais necessitamos. Vamos perceber, então, que a morte não existe e que não há necessidade de salvação, pois que desde sempre estamos salvos”.
         E, então, se compreendermos, será, sim, como a amiga diz: “...como a água que desce o rio”, porque vamos ver que nada podemos fazer, não podemos interferir; somos apenas testemunhas do fluir da vida e de seus eventos.
         E, compreendendo, as “imensas dúvidas” cessarão.
         Cito a amiga:
“Não sei, ainda não encontrei a minha verdade...”
         Veja minha amiga, não existe a “sua” ou a “minha” verdade; a verdade é uma só, e nos liberta de todas as dependências, de toda ignorância e sofrimentos conseqüentes.
         E é verdade que, para aqueles que estão abrindo os olhos, iniciado o caminho não há mais volta, não há como desistir. O único a fazer é seguir em frente...
         Até mais...
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Paz Sousa em 01 de Setembro de 2010, 02:24
Olá amigo Coronel, apreciei as suas palavras. É verdade que são as minhas angústias que me levam a pesquisar a procurar um sentido para a vida,  e a procurar esse sentido em Deus e no espiritual. Eu digo que enlouquecemos, mas você tem razão, eu quero ter a loucura de um dia encontrar a sabedoria de Deus. Penso muito nesta questão, recuso-me a aceitar que somos apenas este corpo carnal que envelhece e morre, quero ter Deus e a certeza da imortalidade da alma. Até há uns tempos atrás os meus interesses eram apenas materiais, ( acabar curso, casar, ter casa, filhos, carro etc) e era feliz, chegou um dia em que caí numa depressão, num vazio, nada fazia sentido sem Deus, e estão comecei a ler tudo o que se relacionasse com espiritualidade (foi assim que encontrei o espiritismo), e fui construindo as minhas respostas e encontrando paz e serenidade nesta busca e desenvolvimento espiritual. No entanto às vezes vacilo e parece que não acredito em Deus e que somos espiritos imortais, aí sinto muita angústia.  Mas sinto-me feliz por ter tido esta loucura de procurar Deus, o que aprendi está lá. Acho então que não encontrei ainda essa verdade libertadora que traz felicidade, mas estou procurando. Obrigada pelas suas mensagens, aprendi mais um pouco com as suas palavras.
Um abraço.
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: kalexandre em 04 de Setembro de 2010, 14:45
 "Não se estresse em questionamentos tão profundos se não estiver disposta a tentar desvendá-los por si mesma."
Abraços fraternais caríssima.
Achei sua resposta o máximo de simplicidade e clareza. Parabéns!
Me desculpe, mas vou roubar esta sua resposta para usá-la. Não aqui, mas no dia-a-dia.
Tão simples, mas a gente insiste em complicar...hehe
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: S0L em 04 de Setembro de 2010, 15:20
Primeiro há de se atentar para o fato de que Deus não cria espíritos prontinhos tipo linha de produção...rs
Quando estudamos a Gênese e também a teoria do princípio inteligente vemos que antes de sermos seres com consciência de si, pensantes, passamos por vários estágios evolutivos e de adaptação desde atmosférica até social e moral.

Iniciou-se um conglomerado de energia com base no Fluido Cósmico Universal, para depois de muito tempo se agruparem os átomos, suas órbitas, redes, cadeias,etc.E assim com os seres vivos também e isso, sem cessar até hoje e futuramente.
Sendo assim , temos a citação de Léon Diniz:"A alma dorme na pedra, sonha no vegetal, agita-se no animal e acorda no homem."
Este é a evolução.Quando atingimos o estágio de homem corpóreo, é o fim da evolução física humana, porém apenas o início da evolução espiritual.

Tudo,absolutamente tudo é formado de energia e esta nunca cessa ou pára totalmente.E por que conosco haveria de ser diferente?;)
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Mirina em 04 de Setembro de 2010, 16:01
Sol,

o principio da física nos elucida "Na natureza nada se perde, nada se cria, tudo se transforma!"
Este é o principio que Deus estabeleceu como lei primordial, e assim caminham os seres vivos, e os espiritos.  Numa eterna transformação, que tem como objetivo a ligação plena com Deus.
Abs,
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Marli Pacheco em 04 de Setembro de 2010, 16:36
Bom dia amigos, segue aqui um brinde a todos vcs, uma exelente explicação sobre nossa matéria e nosso espirito.
Abraços fraternos a todos.
Marli Pacheco
 :-* :-* :-*
Título: Re: Porque têm os Espíritos de passar por tudo isso?
Enviado por: Mirina em 04 de Setembro de 2010, 16:46
Lindo Pacheco,

então devemos nos preocupar muito como o que fazemos e como nos comportamos enquanto estivermos dentro da gaiola-corpo, aproveitando sua metáfora.   Pois é daí que definiremos o tamanho e a força das nossas asas para voar, quando finalmente formos libertados.
Mas prefiro imaginar o corpo não como uma gaiola, porque seria uma visão muito sofrida da encarnação a que nos dispusemos a cumprir, prefiro relacioná-lo como ferramenta, rude  claro, porém fundamental para o artesão construir sua obra, aos poucos, com paciencia, onde certamente transformara um bloco de pedra em uma obra de arte.
Abs,