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  • O Espírito tem personalidade ?

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Autor Tópico: O Espírito tem personalidade ?  (Lida 20018 vezes)

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Offline Carlos Soares

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #60 em: 10 de Agosto de 2010, 04:09 »
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            Caro Amigo Leandro!

           
            Concordamos em todos os pontos,  pois o que dissestes  é o mesmo o que disse só que com outras palavras. Estando num fórum espírita eu sempre faço minhas colocações dentro do ambiente doutrinário. Mas com uma visão mais Univérsica, após ver o círculo vicioso que o debate tomou.
            Você poderia ter sintetisado o debate logo no começo, mas ficou repetindo desnecessáriamente os mesmos textos, sem parar para analisar o ponto de vista do Leonardo.
            Só gostaria de colocar um adendo na sua visão de "UM ATO DE AMOR COBRE UMA MULTIDÃO DE PECADOS".
            Uma multidão de pecados,  não são todos os pecados. Essa filosofia seria a ressureição da água do batismo: "Vou matar e roubar e na ultima hora me arrependo e me batizo e serei salvo".
            Seu psicossoma se purifica dentro do ultimo EGO.  E ao se recordar das faltas cometidas em uma vida pregressa, instantaneamente se envergonha de ter sido tão baixo, e recupera todo o lixo que levou anos (séculos?) para se livrar, e então solicita uma nova oportunidade na carne.
            É claro que eu gostaria que bastasse "uma" vida positiva, mas aí  não teria nenhuma graça, e os nossos inimigos então? Ficariam a comentar: Olha o CarlosSoares que safado, matou , roubou,  depois deu uma de bonzinho e já foi pro CÉU.
            Tudo é uma verdade só, cada autor que você lê, é uma foto de um instante, cabe a nós leitores, juntarmos as fotos numa determinada sequência e fazermos delas um filme que tenha início, meio e fim.


 

            Abraço Fraterno!             

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Offline fcg

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #61 em: 24 de Agosto de 2010, 03:03 »
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Então pra finalizar o tópico dá pra afirmar que as vidas passadas de um espirito determina que tipo de personalidade ele tem quando encarnado ? Ex: uma pessoa que foi um grande comunicador em uma vida passada terá grande facilidade pra se comunicar quando encarnar novamente, e uma pessoa que foi tímida em uma vida passada também será nessa, até evoluir nesse ponto. Correto ?

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Offline Leonardo Hardware

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #62 em: 25 de Agosto de 2010, 21:10 »
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Querido Amigo Carlos Soares ,
 
 Muito Obrigado pela sua participação, deixou as coisas "Clara",

 Leonardo.

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Offline Leonardo Hardware

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #63 em: 25 de Agosto de 2010, 21:11 »
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Citação de: fcg em 24 de Agosto de 2010, 03:03
Então pra finalizar o tópico dá pra afirmar que as vidas passadas de um espirito determina que tipo de personalidade ele tem quando encarnado ? Ex: uma pessoa que foi um grande comunicador em uma vida passada terá grande facilidade pra se comunicar quando encarnar novamente, e uma pessoa que foi tímida em uma vida passada também será nessa, até evoluir nesse ponto. Correto ?

Caro Fcg,
Sua pergunta já foi respondida mais atras!

 Leonardo.

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #64 em: 26 de Agosto de 2010, 01:44 »
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Citação de: fcg em 24 de Agosto de 2010, 03:03
Então pra finalizar o tópico dá pra afirmar que as vidas passadas de um espirito determina que tipo de personalidade ele tem quando encarnado ? Ex: uma pessoa que foi um grande comunicador em uma vida passada terá grande facilidade pra se comunicar quando encarnar novamente, e uma pessoa que foi tímida em uma vida passada também será nessa, até evoluir nesse ponto. Correto ?

Olá fcg.

Não é necessariamente dessa forma que as coisas se passam. Entendemos finalmente o que você quis dizer com "personalidade do Espírito", ou seja, como sendo o patrimônio intelecto-moral aquinhoado pelo Espírito no decorrer das suas diversas reencarnações.

Repare, todavia, que pode acontecer de o Espírito escolher uma prova em que ele, enquanto personagem, viva uma existência obscura, e, desse modo, não raro muitas faculdades intelectuais desse Espírito ficam adormecidas. Ex: o Espírito já foi músico, artista plástico, um grande matemático, e poeta. Todas essas coisas juntas. Todavia, supondo que esse Espírito demande uma prova como a da miséria extrema, todas essas faculdades intelectuais ficam adormecidas, porque elas não dizem respeito ao cumprimento da prova do Espírito.

Há que acrescentar, ademais, que o aquilo que você chama de "personalidade como sendo o patrimônio intelecto-moral de um certo Espírito", é uma coisa não pode ser tida como central para se analisar o "grau de evolução" desse Espírito.

Lembremos que a alma não pensa. Logo, todas essas faculdades dizem respeito mais às habilidades do Espírito para se submeter a um certo gênero de provas do que propriamente uma conquista que lhe faculte ou lhe enseje uma nova compreensão da própria vida, de quem ele é realmente, qual a finalidade da reencarnação e da desencarnação.

Para o conhecimento de Deus e de sua realidade íntima, o Espírito se vale de outras faculdades da alma, como o êxtase e a dupla vista (Ver a esse respeito cap. 8 de O Livro dos Espíritos). Nesse sentido, são praticamente inúteis esses conhecimentos adquiridos pelo ego ou persona, no mundo espiritual, quando se trata do auto-conhecimento do Espírito, já que o Espírito não evolui, pois foi criado perfeito por Deus, e o que lhe cabe é tomar consciência dessa perfeição.

Mas via de regra, é realmente como você disse: há uma tendência em os Espíritos relevarem na vida atual aquilo que aprenderam numa outra vida. Mas há exceções, como foi exemplificado acima.


Namastê.

 

« Última modificação: 26 de Agosto de 2010, 01:46 by Strallis »
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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #65 em: 27 de Agosto de 2010, 04:39 »
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Citação de: fcg em 26 de Julho de 2010, 23:22
O Espírito tem personalidade? ele pode ser tímido, extrovertido, bem humorado ou algo do tipo passando essas características para o ser humano que ele encarna ou essas características são oriundas do próprio ser humano que adquire durante sua vida?


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Offline fcg

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #66 em: 27 de Agosto de 2010, 14:51 »
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Strallis, era isso mesmo que eu queria saber. Bela resposta a sua.

Citar
Há que acrescentar, ademais, que o aquilo que você chama de "personalidade como sendo o patrimônio intelecto-moral de um certo Espírito", é uma coisa não pode ser tida como central para se analisar o "grau de evolução" desse Espírito.
E sobre essa citação você quis dizer que um espírito pode ter várias qualidades, como boa comunicação, dom artístico e várias outras, mas mesmo assim pode não ser um espírito evoluído pois não está no caminho da caridade e da bondade, é isso ?

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #67 em: 27 de Agosto de 2010, 19:13 »
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Citação de: fcg em 27 de Agosto de 2010, 14:51
Strallis, era isso mesmo que eu queria saber. Bela resposta a sua.

Citar
Há que acrescentar, ademais, que o aquilo que você chama de "personalidade como sendo o patrimônio intelecto-moral de um certo Espírito", é uma coisa não pode ser tida como central para se analisar o "grau de evolução" desse Espírito.
E sobre essa citação você quis dizer que um espírito pode ter várias qualidades, como boa comunicação, dom artístico e várias outras, mas mesmo assim pode não ser um espírito evoluído pois não está no caminho da caridade e da bondade, é isso ?

Sim, e você mesmo já responde a essa questão, pois não vemos diariamente pessoas com todas as espécies de "dons", sejam artísticos, musicais, intelectuais, políticos e etc??

No entanto, todos são Espíritos encarnados cumprindo 3 tipos de coisas interrelacionadas:

- provas
- missões e,
- expiações

Todos esses "dons" só podem servir como meio para auxiliar o Espírito a cumprir essas três coisas. Fora isso de nada eles servem: o espírito vivifica, a letra mata e a carne de nada serve.

Enquanto o indivíduo acredita no acontecimento, enquanto o enfoque e atenção se concentra no acontecimento e não na prova, o Espírito encarnado não consegue vislumbrar (ou relembrar) o teor da prova escolhida e em que ela consiste.

Exemplo: a mulher se separou do esposo, e isso causou uma grande dor a ele. Ora, conferir validade ao acontecimento seria o indivíduo dizer: "aquela ingrata!! sempre a amei, fiz tudo por ela e ela me abandonou". Isso quem está dizendo é o ser humanizado e não o Espírito, ou seja, é o esposo traído enquanto ele acredita na sua estória pessoal enquanto "esposo traído". Enquanto ele pensa assim, ele não vislumbra a prova, porque considera as coisas no "terra-a-terra", acha que sua ventura consiste em "possuir" aquela mulher, e que sem ela não poderá ser "feliz".

Ora, é a própria prova escolhida por ele enquanto Espírito que consiste em ser "abandonado pela mulher", logo, ele deve olhar a prova e não o acontecimento. Ou seja, deve agradecer a Deus: "obrigado senhor, porque ela me abandonou, porque assim era da tua vontade". Na verdade era da vontade do próprio Espírito que, uma vez tendo pedido a Deus o gênero de provas, Deus proveu a ele os meios pelos quais ele pudesse submeter-se a essa prova, no caso, ser abandonado pela mulher.

Portanto, o ser humano deve sempre optar pelo modo de ver do Espírito, e não considerar os acontecimentos do ponto de vista pessoal, como se eles tivessem existência real. Isso é tudo ilusão. A única coisa verdadeira é considerar os acontecimentos, as vicissitudes como os meios para se cumprir a prova. Isso é real.

O que são vicissitudes?? São os altos e baixos da existência: o indivíduo está rico e amanhã e está pobre; o indivíduo é jovem e amanhã ele está velho; o indivíduo atinge o sucesso e amanhã ele se depara com o fracasso.

Ora, se ele acredita e privilegia o acontecimento como sendo real, ele perde o contexto da prova e é bem possível que ao desencarnar se lamentará por não ter "enxergado", ali onde parecia haver fracasso, riqueza ou pobreza, apenas os meios para ele cumprir a sua prova.

Para que um Espírito pede uma prova?? Ora, ele pressente Deus e diz: "Deus, permita-me vivenciar a ilusão para me "aproximar mais de ti", e ele mesmo, o Espírito, escolhe o gênero de provas pelas quais irá passar no afã de atingir esse desiderato.

O que é uma missão?? Na prova, o Espírito ajuda a ele mesmo a se melhorar. Na missão o Espírito além de ajudar a ele mesmo, também auxilia o próximo.

É assim que, aquele indivíduo que foi abandonado pela mulher, não só enxergará a situação com a máxima serenidade, mas mais que isso, irá amar aquela mulher bendizendo a Deus: "obrigado meu Deus porque ela fez isso, porque assim posso passar pela minha prova". E ele a perdoa então, e sempre estará de braços abertos para auxiliá-la quando ela precisar. Isso é uma prova, mas acima de tudo uma missão.

E o que é uma expiação? É uma espécie de prova que o Espírito se submete para vivenciar uma situação dolorosa que ele mesmo criou inadvertidamente.

Todas essas modalidades de experimentação no mundo da ilusão, com o fito de discernir o falso do verdadeiro se manifesta dessas três maneiras: missão, prova e expiação.

Abçs,



« Última modificação: 27 de Agosto de 2010, 21:15 by Strallis »
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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #68 em: 27 de Agosto de 2010, 19:27 »
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Pois então, amigo fcg, eu lhe pergunto: no exemplo do esposo abandonado quem é o personagem e quem é o ator?  ::)

É basilar esse entendimento, porque veja bem, não é possível saber qual é a "personalidade" de um Espírito, já que, ele enquanto Espírito pensa de um modo, e como Espírito encarnado pensa de outro modo. Enquanto o primeiro quer obter um meio de "elevar-se a Deus", o segundo, uma vez encarnado, quer desfrutar os prazeres da carne.

E outra coisa: os Espíritos, uma vez tendo atingido o grau máximo de perfeição, que personalidade teriam se todos são iguais em perfeição e perante Deus??

Veja, portanto, que a personalidade é apenas um conjunto de gostos, preconceitos e idéias do Espírito humanizado, ou seja o Espírito que ainda guarda consigo a mentalidade do mundo material em que viveu. Dessa forma, lógico, poderá se reconhecer a "personalidade" de um Espírito, ou seja, se ele é "bom" ou "mal", se ele é mais ou menos adiantado do ponto de vista intelectual, mas do ponto de vista dos Espíritos que compreendem a Deus, que vivem no seio de Deus, essa idéia de "personalidade" já não faz sentido!!


Abraços,



« Última modificação: 27 de Agosto de 2010, 19:37 by Strallis »
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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #69 em: 29 de Agosto de 2010, 06:58 »
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Strallis, entendi muito bem o que você quis dizer. Você tem uma facilidade tremenda pra explicar as coisas.
Deixa eu te falar um pouco de como cheguei até esse fórum. Já criei um tópico sobre isso mas ninguém conseguiu me esclarecer o que possa ser. Desde meus 15 anos vejo uma imagem estranha. É tipo um laço ou corda, e tem um nó no meio, é transparente e tem uma cor meio cinza, e se movimenta de forma estranha. Geralmente aparece quando eu estou sozinho.
 
Até hoje não descobri o que possa ser. Só que minha vida não flui e sinto que primeiro tenho que resolver isso. Já se passaram 10 anos e isso ainda me incomoda. Tem algo a falar sobre isso ?
 
Abraço

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #70 em: 29 de Agosto de 2010, 07:06 »
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Eu não poderia talves estar passando por um tipo de prova que me trouxesse para o caminho espiritual ??

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #71 em: 31 de Agosto de 2010, 01:26 »
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Citação de: fcg em 29 de Agosto de 2010, 07:06
Eu não poderia talves estar passando por um tipo de prova que me trouxesse para o caminho espiritual ??

Olá amigo fcg.

O objetivo de todas as provas é trazer o Espírito humanizado, ou ser humanizado para o “caminho espiritual”.

As provas sempre consistem em uma única coisa: fazer o Espírito acreditar que ele não é o personagem da prova.

Há vários tipos de provas: ser homem, mulher, mãe, pai, filho, advogado, médico, rico, pobre.

Então o Espírito que encarna como mãe, tem várias provas: a prova de que é mulher (pensar que é mulher); a prova de que é mãe (pensar que é mãe), e essas provas servem para testá-la para ver se ela consegue se elidir daquela mania comum às mães, de achar que suas missões são proteger os filhos. Isso é um grande engodo e uma tremenda ilusão. É o ego que pensa isso, e não o Espírito. O ego está criando a idéia de que essa mãe tem como missão proteger os seus filhos, mas a “missão” dela, que é na verdade uma prova, consiste em não acreditar nisso  ;) , ou seja, em não acreditar que ela é o personagem.

Interessante não?? Veja só a disparidade: enquanto o ser humanizado (ela como mãe) acredita piamente que sua missão é proteger os filhos, o Espírito está querendo superar essa idéia, esse maya, essa ilusão, para provar para ele mesmo e para Deus que ele ama mais a Deus do que ao mundo material, e é por isso que os Espíritos solicitam provas.

Qual é o papel do ego no cumprimento das provas?? O ego é a folha em branco, onde estão sendo escritas as perguntas para que o aluno possa respondê-las. O que é cumprir a prova?? É o aluno ter “estudado” e se preparado para a prova. Então o ego “escreve as perguntas”, ou seja, o ego cria idéias contraditórias e muitas vezes absurdas que nada tem a ver com aquilo que o Espírito pediu em termos de provas.

O que é a tentação?? É quando o ego está sugerindo algo absurdo ou contraditório e nós não estamos questionando o ego, e assim, acreditamos nele.

O ego é portanto o instrumento para o Espírito se submeter às provas. Sem o ego não haveria provas, e é por isso que fora dos mundos materiais não há ego, porque já não há provas, missões e expiações para o Espírito se submeter.

O que é a ilusão? A ilusão são as aparências, aquilo que as coisas aparentam ser e o ego termina por acreditar nessas coisas.

Para você triunfar das suas provas você não deve acreditar em nada do que o ego te diz. O ego te diz que você é um homem, que é um engenheiro, é pai, tem filhos, é rico, é inteligente, está sofrendo disso ou daquilo.

Isso são tudo ilusões. Você é apenas um Espírito cumprindo uma prova; o Espírito não tem sexo, não tem profissão, não cria filhos, não tem filhos (porque os filhos são de Deus), não tem bens materiais (porque isso não é da natureza do Espírito), Espírito não é inteligente ou burro, pois a razão é uma característica do ego e não do Espírito, e por fim, o Espírito não sofre, ele apenas assiste o ego sofrer ou não com essa ou aquela situação.

Abçs,

Renato

 

« Última modificação: 31 de Agosto de 2010, 01:28 by Strallis »
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Offline locoporweb

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #72 em: 31 de Agosto de 2010, 02:38 »
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Lendo esse tópico me surgiu uma dúvida cruel: As pessoas logo que desencarnam podem mudar de opinião sobre outras pessoas ou fatos, pela nova e visão que terão do seu passado e daí passar até mesmo, a odiar essas pessoas ou circunstâncias que deixaram na terra? ???

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #73 em: 31 de Agosto de 2010, 03:35 »
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Citação de: locoporweb em 31 de Agosto de 2010, 02:38
Lendo esse tópico me surgiu uma dúvida cruel: As pessoas logo que desencarnam podem mudar de opinião sobre outras pessoas ou fatos, pela nova e visão que terão do seu passado e daí passar até mesmo, a odiar essas pessoas ou circunstâncias que deixaram na terra? ???

Sim. Mas nesse caso que você está propondo o Espírito não está "mudando de opinião", ele apenas continua humanizado. Em outras palavras: se ele continua a odiar ou mesmo a "amar" pessoas que não odiava e não "amava" enquanto encarnado, é uma prova de que ele não se despiu do ego, ou seja, da mentalidade terrena que acredita nas ilusões (= aparência falsa das coisas, pessoas, fatos e situações).

É por isso que a idéia de "evolução" é mais uma figura de linguagem do que uma realidade. Porque, se o Espírito "evolui", isto quer dizer que ele "muda", ainda que seja para melhor, e a idéia central, básica que deve estar clara é que, para o Espírito triunfar da sua prova, ele não tem que "mudar" de um padrão para outro "melhor", mas simplesmente, ele tem que livrar-se de todos os padrões sociais de comportamento, para auferir, atingir a única realidade, a do Espírito imortal que ele é, livre de todos os apegos e ilusões mundanas.

Acontece sim, de o Espírito passar a odiar aquele que julgava amar e a amar aquele a que julgava odiar. Os Espíritos Superiores nenhum apego têm sobre pessoas que ficam na Terra.

Já os Espíritos inferiores, ficam ligados àqueles a quem dizem "amar". Isto é apenas um apego doentio que só faz mal a ele e a essas pessoas que permanecem na carne.

Daí se vai vendo que, se você quer parar de sofrer; libertar-se da matéria, e "ser feliz" "do lado de lá", já é bom questionar todo apego do ego desde já.

Você está andando na rua e vê uma linda moça passando; ela te dá um sorriso e você diz: "estou apaixonado". E daí para o ego criar a ilusão, a idéia de que você está amando aquela moça é um pulinho.

De fato o ego está amando ela. O ego a deseja para satisfazer o seu egoísmo - tê-la como afeto, parceira sexual, companhia, namorada e até mesmo esposa.

Mesmo que essa moça vir a tornar-se sua esposa, o reencontro dos dois não é fortuito e por detrás de tudo está uma prova programada por ambos, e o objetivo dela não é o casal "ser feliz" como se pensam...

De olho no ego...

abçs,

Renato

 

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Re: O Espírito tem personalidade ?
« Responder #74 em: 31 de Agosto de 2010, 14:17 »
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Citação de: Strallis em 31 de Agosto de 2010, 01:26
Citação de: fcg em 29 de Agosto de 2010, 07:06
Eu não poderia talves estar passando por um tipo de prova que me trouxesse para o caminho espiritual ??

Olá amigo fcg.

O objetivo de todas as provas é trazer o Espírito humanizado, ou ser humanizado para o “caminho espiritual”.

As provas sempre consistem em uma única coisa: fazer o Espírito acreditar que ele não é o personagem da prova.

Há vários tipos de provas: ser homem, mulher, mãe, pai, filho, advogado, médico, rico, pobre.

Então o Espírito que encarna como mãe, tem várias provas: a prova de que é mulher (pensar que é mulher); a prova de que é mãe (pensar que é mãe), e essas provas servem para testá-la para ver se ela consegue se elidir daquela mania comum às mães, de achar que suas missões são proteger os filhos. Isso é um grande engodo e uma tremenda ilusão. É o ego que pensa isso, e não o Espírito. O ego está criando a idéia de que essa mãe tem como missão proteger os seus filhos, mas a “missão” dela, que é na verdade uma prova, consiste em não acreditar nisso  ;) , ou seja, em não acreditar que ela é o personagem.

Interessante não?? Veja só a disparidade: enquanto o ser humanizado (ela como mãe) acredita piamente que sua missão é proteger os filhos, o Espírito está querendo superar essa idéia, esse maya, essa ilusão, para provar para ele mesmo e para Deus que ele ama mais a Deus do que ao mundo material, e é por isso que os Espíritos solicitam provas.

Qual é o papel do ego no cumprimento das provas?? O ego é a folha em branco, onde estão sendo escritas as perguntas para que o aluno possa respondê-las. O que é cumprir a prova?? É o aluno ter “estudado” e se preparado para a prova. Então o ego “escreve as perguntas”, ou seja, o ego cria idéias contraditórias e muitas vezes absurdas que nada tem a ver com aquilo que o Espírito pediu em termos de provas.

O que é a tentação?? É quando o ego está sugerindo algo absurdo ou contraditório e nós não estamos questionando o ego, e assim, acreditamos nele.

O ego é portanto o instrumento para o Espírito se submeter às provas. Sem o ego não haveria provas, e é por isso que fora dos mundos materiais não há ego, porque já não há provas, missões e expiações para o Espírito se submeter.

O que é a ilusão? A ilusão são as aparências, aquilo que as coisas aparentam ser e o ego termina por acreditar nessas coisas.

Para você triunfar das suas provas você não deve acreditar em nada do que o ego te diz. O ego te diz que você é um homem, que é um engenheiro, é pai, tem filhos, é rico, é inteligente, está sofrendo disso ou daquilo.

Isso são tudo ilusões. Você é apenas um Espírito cumprindo uma prova; o Espírito não tem sexo, não tem profissão, não cria filhos, não tem filhos (porque os filhos são de Deus), não tem bens materiais (porque isso não é da natureza do Espírito), Espírito não é inteligente ou burro, pois a razão é uma característica do ego e não do Espírito, e por fim, o Espírito não sofre, ele apenas assiste o ego sofrer ou não com essa ou aquela situação.

Abçs,

Renato

 
Estou lendo um livro no momento que explica um pouco sobre isso que você tá falando, mais precisamente sobre o EGO. O nome é "Um Novo Mundo - O Despertar de Uma Nova Consciência" de Eckhart Tolle. Ele fala um pouco que as pessoas buscam a felicidade no futuro e esquecem do presente com pensamento do tipo : "Quando eu arrumar uma namorada serei feliz", "Quando eu ser médico tudo estará resolvido", "Quando eu comprar meu carro estarei em paz". Isso tudo alimento para o ego. E depois que conseguimos essas coisas vimos que isso só trás felicidade momentanea e logo aquele vazio volta.

Mas voltando ao que você falou, você não acha que a pessoa tem um papel pra desempenhar aqui na Terra ? E encontrando seu verdadeiro lugar ela irá conseguir desempenhar sua função e assim irá progredir espiritualmente. Eu estou meio perdido, não sei qual caminho seguir. Estou fazendo um trabalho com um grupo Espírita pois acho que aqueles 'nós transparentes que vejo em movimento' seja algum espírito me perturbando. Aliás não tenho dúvida disso. Pois quando não vejo essa imagem me sinto leve, com uma disposição incrível e feliz da vida.

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