Olá

Acho que os amigos não entendem a diferença entre a constatação de um efeito e a sua explicação (causa). Nem entre ciência e fé. Têm uma atitude religiosa e não cientifica.

Se entrarem dentro da sala de qualquer curandeiro, seja ele quem for, por mais aldrabão que seja, vão lá encontrar pacientes que juram que as curas do curandeiro dão resultado. E as pessoas podem não estar de má fé. Elas podem acreditar que foi a acção do curandeiro, que as tratou. Se tinham um problema de saúde e ele passou, elas acreditam. Isso afiança que o curandeiro é mesmo um curador? - Não. Faz é o curandeiro encher os bolsos de dinheiro à custa da ingenuidade alheia. Se for preciso até paga a pessoas para estarem na sala de espera a dizer que se curaram com ele.

Para determinar se o curandeiro cura ou não cura, não chega a opinião de alguns pacientes que estão na sala. É preciso um universo, por  exemplo de 1000 pacientes, em ambiente controlado por cientistas, de forma a excluir outras possibilidades. 500 não são submetidos a tratamento com base no magnetismo animal (recebem um rebuçado disfarçado de comprimido - placebo). 500 tratam-se com base no magnetismo animal (imposição das mãos).

Se o resultado é que, do grupo dos que foram submetidos ao magnetismo animal há muito mais curas. A experiência continua, para se verificar que o fenómeno é repetivel. Cada vez com mais cuidado. Se o fenómeno continua sempre é porque há ali alguma coisa. Mesmo não se compreendendo qual é a causa.

Se tanto se curam os que receberam a imposição das mãos, como os que tomaram o placebo, então está excluída a hipótese de ter sido a imposição das mãos a cura.

É isso é que é ciência. A ciência não é nenhum bicho papão para desacreditar os espíritas.

Se calhar há para aí alguns a encher os bolsos com as curas por imposição das mãos à custa da ingenuidade alheia, ainda por cima em condições de saúde débeis, que sabem que não curam nada e a quem não interessa a verdade.

Se há quem seja curador, legitimamente, então tem interesse que se esclareça o fenómeno, do ponto de vista cientifico. E se receber dinheiro, tem mérito, porque contribui para a cura das pessoas, e não porque as engana.

bem hajam

Do Livro dos Mediuns:

V. Em que estado o fluido universal se nos apresenta, na sua maior simplicidade?

“Para o encontrarmos na sua simplicidade absoluta, precisamos ascender aos Espíritos puros. No vosso mundo, ele sempre se acha mais ou menos modificado, para formar a matéria compacta que vos cerca. Entretanto, podeis dizer que o estado em que se encontra mais próximo daquela simplicidade é o do fluido a que chamais fluido magnético animal.”


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176. Eis aqui as respostas que nos deram os Espíritos às perguntas que lhes dirigimos sobre este assunto:

1 – Podemos considerar as pessoas dotadas do poder magnético como formando uma variedade de médiuns?

"Disso vocês não podem duvidar".


2 – Entretanto o médium é um intermediário entre os Espíritos e o homem; ora, o magnetizador, tirando a força de si mesmo, não parece ser o intermediário de nenhum poder estranho.

"É um erro; o poder magnético reside sem dúvida no homem, mas ele é aumentado pela ação dos Espíritos que ele chama em seu auxílio. Se você magnetiza com o fito de curar, por exemplo, e invoca um bom Espírito que se interessa por você e pelo doente, ele aumenta sua força e sua vontade, dirige seu fluido e lhe dá as qualidades necessárias."

3 – Entretanto há muito bons magnetizadores que não acreditam em Espíritos?

"Então vocês pensam que os Espíritos agem somente sobre aqueles que crêem neles? Os que magnetizam para o bem são secundados por bons Espíritos. Todo homem que tem o desejo do bem os chama sem o querer; assim como pelo desejo do mal e pelas más intenções, ela chama os maus".

Citação de: Vitor Santos em 14 de Setembro de 2012, 13:49

'...Se há quem seja curador, legitimamente, então tem interesse que se esclareça o fenómeno, do ponto de vista cientifico. E se receber dinheiro, tem mérito, porque contribui para a cura das pessoas, e não porque as engana....'

Olá, Vitor

Compreendo perfeitamente a necessidade de que o fenomeno fosse esclarecido cientificamente. Mas quantos já não se submeteram às investigações cientificas, serviram-se de bode expiatorio e, apesar de demonstrarem boa vontade, foram perseguidos e aprisionados, acusados de exercerem bruxaria, feitiçaria ou medicina ilegal, por padres e medicos ciumentos, sem que fosse registrado qualquer tipo de charlatanismo de quem praticava uma caridade honesta (sem visar qualquer tipo de vantagem pessoal ou enganar o próximo) ?

Quanto mais serão necessários submeterem-se à tarefa de verem-se amaldiçoados ou perseguidos por praticarem o amor ao proximo, quando o resultado seja ele placebo ou não são positivos ? Garanto a vc que seriam muitas as variáveis que a ciencia teria de controlar para que alcançasse sucesso na investigação, e a principal dificuldade foge completamente do ambito cientifico que são as pessoas envolvidas no processo de análise - Cada pessoa analisada (tanto curador como pacientes) é um mundo à parte, o que resultaria em resultados diferenciados.
Abç

Amados, quantos xamãs, dirigentes de reuniões de cura, médiuns de efeitos de cura foram vitimas de seus próprios pacientes, além de naturalmente concordar que foram os perseguidos pelos que se sentiram incomodados.
Entretanto, conhecí alguns poucos que exerceram suas tarefas, anônimamente, gratuitamente, e viveram felizes, alguns ainda estão vivos, segundo a carne... Sabemos a Prece muitas vezes já e suficiente...
Os que serviram de meio de divulgação do Espiritismo morreram felizes seja qual tenha sido o seu tipo de morte física...
Lembremos-nos amados, a Doutrina nos ensina que, ninguém cura ninguém, nem mesmo Deus cura alguém sem merecimento...Senão onde se colocaria a Justiça na sua suprema compreensão?
O Cristo de Deus dizia, conforme os teólogos, Vá a sua fé lhe curou, mas no fundo, sabemos através desta doutrina, que não bastava fé a esses que foram curados, o arrependimento é fundamental quando a culpa forma origem do sofrimento e o aprendizado/aceitação finda a prova educativa...
O efeito placebo também processa a cura em numero percentual elevado...
O medicamento real, cura alguns e a outros não...
O toque, desde o récem-nato té em enfermagem para adultos assim como expressões fraternas é fator de intenso efeito terapeutico benéfico...
O desejar de outrem pode ser igualmente mostrar-se eficaz nos dois sentidos tanto pelo que deseja quanto pelo desejado, na dependência da ação ser merecida ou imerecedoura.
A radiação cura alguns e a outros não...
A imprensa noticia que um simples com um simples acesso de tosse, a senhora expeliu o câncer e ficou evidenciado por exames complementares que ela expeliu o tumor canceroso junto com o muco tossido.
Verdade?
Mentira?
Que importa?
Que podemos inferir pelo raciocínio individualmente segundo o estágio evolutivo em que cada um de nós nos encontramos, no que cremos, e no que estamos fidelizados em fé em Deus?
Bom mesmo é isso que cada um a seu modo compreenda como melhor julgar para sí, até mesmo porque não será a multiplicidade de nossos argumento que formatará juizo de valor em outrem senão em nós mesmos pelo que já aprendemos.
Se alguém caminhas nos passos da ilusão, que não sejamos nós os iniciadores/indicadores desses passos, para que não sejamos responsabilizados pela indução.
Se propagamos com discernimento, a responsabilidade pelo engano será de que se deixou enganar, e a lei natural, tem o remédio.
Há quem por boa ou má fé faça dessa simples lei natural, meio de ganhos pecuniários...
Nos casos em que o doar de si mesmo for suficiente para o paciente logar registrar o efeito, está legítimo, não faz o mesmo os diplomados para tanto, há medico ou cirurgião psicólogo ou psiquiatra que cure sozinho, ou o próprio paciente se auto-cura?
A cada um segundo suas obras.
A discussão é válida e utilíssima para esclarecimentos, portanto seria melhor que pudessemos citar palavras originais da obra e dos pensadores que se ocuparam para evitar induzirmos enganos.
Saúde e Paz!

Olá

Essa dos 600 V de tensão em cada hemisfério do cérebro é capaz de ser verdade: para os indivíduos que são condenados à cadeira eléctrica...

bem  hajam

falando na cura pela sugestão:
Este tipo de "cura", só existe onde não haja doença, senão aquela que o paciente pense que exista.
Nesses casos, que são muitos, até mesmo os efeitos das doenças eles apresentam, contudo, apenas por ação de uma sugestão bem empregada, se feita por quem o paciente tenha confiança, faz desaparecer o efeito que estava apenas em sua mente, já que a doença por si só não existia.
Experimente-se curar um sarampo sequer, pela sugestão... Não dá.
abraços,
Moura

O que nos faz andar?
Exatamente as ligações nervosas que trazem dos estímulos de certa área do cérebro, estimuladas pela emissão neuronial, e que incidem sobre nervos e músculos das pernas e das coxas.
É lógico que minha resposta está reducionista pois que não sendo da área médica, sei apenas o que pude apurar.
Abraços,
Moura

Resp à perg. 388 do LE     
Há entre os seres pensantes laços que não conheceis ainda.   

O  magnetismo é o guia desta ciência que compreendereis melhor mais tarde.                                falemos  um pouco sobre ela ?