Sem querer abrir novo tópico, mano Moura, estive "pensamentando" sobre a vinda de Jesus à Terra...

Talvez seja muita ignorância minha ou talvez muita liberdade de pensar.
Deus mandou seu filho, Jesus, à Terra com uma missão.
A Igreja Católica, até onde conheço, diz que Jesus é o próprio Deus e, ao mesmo tempo é Se filho. Isso é muito confuso.

Se todos somos criaturas de Deus e, portanto, irmãos uns dos outros, somos filhos de Deus.
Sem querer nos comparar a Jesus, mas, poderíamos admitir que Jesus foi UM dos filhos de Deus mandado à Terra com uma missão. Há outros espíritos tão evoluídos quantos Jesu. É possível?

Sem querer abrir novo tópico, mano Moura, estive "pensamentando" sobre a vinda de Jesus à Terra...

Talvez seja muita ignorância minha ou talvez muita liberdade de pensar.
Deus mandou seu filho, Jesus, à Terra com uma missão.
A Igreja Católica, até onde conheço, diz que Jesus é o próprio Deus e, ao mesmo tempo é Se filho. Isso é muito confuso.

Se todos somos criaturas de Deus e, portanto, irmãos uns dos outros, somos filhos de Deus.
Sem querer nos comparar a Jesus, mas, poderíamos admitir que Jesus foi UM dos filhos de Deus mandado à Terra com uma missão. Há outros espíritos tão evoluídos quantos Jesu. É possível?

Assim também entendo Amiga Cibele.

Jesus foi criado simples e ignorante, como todos nós, após diversas encarnações em outros mundos, reencarnou à 2010 anos atrás, como espírito superior. Não posso afirmar, mas acredito baseado no "achismo" que hoje é um espírito puro, apenas minha opinião.

Na Terra reencarnaram vários espíritos superiores em missão. E antes de Jesus já existiam espiritos puros.
Então existiam espíritos superiores tanto quanto Jesus e também puros, estando acima não precisando reencarnar.

Para DEUS, Inteligência Suprema, não existe "filho especial", as leis são para todos  em todos os tempos.

abraço.

Primeira ordem. - Espíritos puros
112. CARACTERES GERAIS. - Nenhuma influência da matéria. Superioridade intelectual e moral absoluta, com relação aos Espíritos das outras ordens.

113. Primeira classe. Classe única. - Os Espíritos que a compõem percorreram todos os graus da escala e se despojaram de todas as impurezas da matéria. Tendo alcançado a soma de perfeição de que é suscetível a criatura, não têm mais que sofrer provas, nem expiações. Não estando
mais sujeitos à reencarnação em corpos perecíveis, realizam a vida eterna no seio de Deus. Gozam de inalterável felicidade, porque não se acham submetidos às necessidades, nem às vicissitudes da vida material. Essa felicidade, porém, não é a ociosidade monótona, a transcorrer em perpétua contemplação. Eles são os mensageiros e os ministros de Deus, cujas ordens executam para manutenção da harmonia universal. Comandam a todos os Espíritos que lhes são inferiores, auxiliam-nos na obra de seu aperfeiçoamento e lhes designam as suas missões. Assistir os homens nas suas aflições, concitá-los ao bem ou à expiação das faltas que os conservem distanciados da suprema felicidade, constitui para eles ocupação gratíssima. São designados às vezes pelos nomes de anjos, arcanjos ou serafins. Podem os homens pôr-se em comunicação com eles, mas extremamente presunçoso seria aquele que pretendesse tê-los constantemente às suas ordens.

Valeu Mano Moura! 

Agradeço vossa elucidação e explicação. Realmente temos que estar atentos as palavras para não passar equívocos quanto aos ensinamentos dos Espíritos Superiores.

Grande abraço.

Citar

Não posso afirmar, mas acredito baseado no "achismo" que hoje é um espírito puro, apenas minha opinião.

Achismo no linguajar popular brasileiro tem o sentido de opinião sem embasamento.

No entanto, a opinião de que Jesus é um Espírito Puro pode ser baseada na própria doutrina espírita.
Não, amigo Lineu, não pode, aliás é exatamente isso que prova o tem 112 do LE na sua nota.
Basta ao amigo um estudo mais prolongado do item que compreenderá o porque não pode servir de embasamento não segundo o doutrina.
Basta, para isso, considerar que Jesus deve ter sido promovido a Espírito Puro após o cumprimento da sua missão na Terra, que foi concluída com êxito.

Pois, conforme a doutrina espírita, a Justiça Divina sempre concede recompensa para encarnação bem sucedida.
A Recompensa amigo não é a passagem de uma categoria a outra, por favor...
Aliás, essa opinião é corroborada por Allan Kardec numa Nota contida na Dissertação IX do capítulo XXXI do Livro dos Médiuns.

Não, amigo Lineu, não pode, aliás é exatamente isso que prova o tem 112 do LE na sua nota. Basta ao amigo um estudo mais prolongado do item que compreenderá o porque não pode servir de embasamento não segundo o doutrina.

A citação acima recomenda estudo prolongado da Nota constante do item 112 do Livro dos Espíritos para a compreensão de que a doutrina espírita não oferece base de sustentação à opinião que admite a pureza do Espírito que encarnou na Terra como Jesus de Nazaré.

Tal item, no entanto, não apresenta nenhuma nota. E nem sequer serve como prova de que a doutrina espírita não sustenta a referida opinião.

A citação abaixo contém na íntegra o item 112 do Livro dos Espíritos, na versão da Petit Editora:

Características gerais – Não sofrem nenhuma influência da matéria. Superioridade intelectual e moral absoluta em relação aos Espíritos das outras ordens.

O Livro dos Médiuns compõe a doutrina espírita. E nele há uma Nota de Dissertação da autoria de Allan Kardec que confirma a opinião relativa à pureza do Espírito que encarnou como Jesus.

Tal nota segue abaixo transcrita:

NOTA. Esta comunicação, obtida por um dos melhores médiuns da Sociedade Espírita de Paris, foi assinada com um nome que o respeito nos não permite reproduzir, senão sob todas as reservas, tão grande seria o insigne favor da sua autenticidade e porque dele se há muitas vezes abusado demais, em comunicações evidentemente apócrifas. Esse nome é o de Jesus de Nazaré. De modo algum duvidamos de que ele possa manifestar-se; mas, se os Espíritos verdadeiramente superiores não o fazem, senão em circunstâncias excepcionais, a razão nos inibe de acreditar que o Espírito por excelência puro responda ao chamado do primeiro que apareça. Em todo caso, haveria profanação, no se lhe atribuir uma linguagem indigna dele.
Por estas considerações, é que nos temos abstido sempre de publicar o que traga esse nome. E julgamos que ninguém será circunspecto em excesso no tocante a publicações deste gênero, que apenas para o amor-próprio têm autenticidade e cujo menor inconveniente é fornecer armas aos adversários do Espiritismo.
Como já dissemos, quanto mais elevados são os Espíritos na hierarquia, com tanto mais desconfiança devem os seus nomes ser acolhidos nos ditados. Fora mister ser dotado de bem grande dose de orgulho, para poder alguém vangloriar-se de ter o privilégio das comunicações por eles dadas e considerar-se digno de com eles confabular, como com os que lhe são iguais.
Na comunicação acima apenas uma coisa reconhecemos: é a superioridade incontestável da linguagem e das idéias, deixando que cada um julgue por si mesmo se aquele de quem ela traz o nome não a renegaria.

Mano Lineu,
primeiramente gostaria de pedir desculpas por uma digitação errada que fiz ao identificar o item 112, queria ter digitado 111, e para que nenhum mal ocorrerá agora posto o item e a nota em outra cor.
"111. SEGUNDA CLASSE. ESPÍRITOS SUPERIORES. – Reúnem a ciência, a sabedoria e a bondade. Sua linguagem, que só transpira benevolência, é sempre digna, elevada e freqüentemente sublime. Sua superioridade os torna, mais que os outros, aptos a nos proporcionar as mais justas noções sobre as coisas do mundo incorpóreo, dentro dos limites do que nos é dado conhecer. Comunicam-se voluntariamente com os que procuram de boa fé a verdade, e cujas almas bastante libertas dos liames terrenos para a compreender; mas afastam-se dos que são movidos apenas pela curiosidade, ou que, pela influência da matéria, desviam-se da prática do bem.
Quando, por exceção, se encarnam na Terra, é para cumprir uma missão de progresso, e então nos oferecem o tipo de perfeição a que a humanidade pode aspirar neste mundo.

Note o amigo que os Espíritos superiores, também já não trazem em si a obrigatoriedade de reencarnarem, tal como nós, e esta a razão da nota. Também explicar esta questão.
Outra coisa que afirmei antes é que Espíritos superiores não dizem aqui uma coisa para em outra obra ou capítulo, dizerem outra, senão não teríamos verdade na exposição da doutrina e por isso Eles mesmos esclarecem: "Espíritos Superiores, nunca se contradizem, porque só falam do que conhecem e do que podem falar." Esta afirmação também está no LE.
Logo, se ao item 111 está escrito que Espíritos Superiores reencarnam em mundos como o nosso como exceção, e para cumprirem missão de progresso, não poderia no LM está outra coisa escrita.
O amigo , sim pode ter entendido de outra forma, mas vamos ao LM para constatar, dela pinço o essencial ao nosso aclarar de idéia::
"(...)Esse nome é o de Jesus de Nazaré. De modo algum duvidamos de que ele possa manifestar-se; mas, se os Espíritos verdadeiramente superiores não o fazem, senão em circunstâncias excepcionais, a razão nos inibe de acreditar que o Espírito por excelência puro responda ao chamado do primeiro que apareça. Em todo caso, haveria profanação, no se lhe atribuir uma linguagem indigna dele(...)"
Ah meu bom amigo, o amigo deve ter se esquecido de algo bem anterior na própria obra que ensina que apenas a Classe dos Puros Espíritos é única, porque nela, há apenas o grupo de Espíritos que já amealharam todos os graus de pureza que um Espírito consegue via reencarnes. lembra?
Note bem, os vocábulo grau, vem escrito no plural, por que? a resposta é simples mano, porque nas outras classes, há como costumo explicar, uma espécie de pirâmide de apreensões, intelecto-morais a que todos os Espíritos estão obrigados a apreenderem para o progresso dentro da classe em que estão até que cheguem a toda soma de progressos ali, quando então e só então, evolui, para outra classe da escala Espírita. Sendo assim e pela excelência da moral de Jesus, ou Yoshua ben Yussef, ou ainda Yoshua Ben David, para outro ramo das tribos que com ele privaram, Jesus deveria estar no ponto mais alto desta pirâmide imaginária que monto para explicar, quando aqui esteve entre nós.
Outro item interessante de ser abordado éq ue, se fosse um Puro Espírito nada demais haveria de ter cometido, já que saberia de tudo. contudo é como Espírito Superior que jesus vê coroada a sua excelência, pois com ainda necessitava caminhar sob o solo terrestre haveria de ter algo mesmo que ínfimo a fazer por si aqui mesmo, o que poderia fazê-lo vir a sucumbir, o que explica a tal "tentação" no deserto. Contudo,  passou com mérito e gáudio por elas e por toda sorte de vicissitudes, e este ponto reafirma a sua pureza, mas dentro da classe dos Espíritos Superiores o que ainda por cima vem lhe dar mais valor na vitória.
Finalçizando este item mano Lineu, Se Jesus fosse da classe dos Puros Espíritos nem por missão reencarnaria, pois ao fazê-lo deixaria, enquanto na carne, de poder fazer muito das missões que os Puros Espíritos Têm para desempenhar no Éter. E foi por isso que este seu amigo se enganou na digitação do numeral, digitando 112 ao invés de 111, pois que estudou também ao item 113, para poder ter base sólida nas afirmações que fez.
Para tal excerto para cá tal item: Note como ele já começa corroborando com minhas palavras.
"113. PRIMEIRA CLASSE. - Classe única. Percorreram todos os graus da escala e se despojaram de todas as impurezas da matéria. Havendo atingido a soma de perfeições de que é suscetível a criatura, não têm mais provas nem expiações a sofrer. Não estando mais sujeitos à reencarnação em corpos perecíveis, vivem a vida eterna, que desfrutam no seio de Deus.
Gozam de uma felicidade inalterável, porque não estão sujeitos nem às necessidades nem às vicissitudes da vida material, mas essa felicidade não é a de uma ociosidade monótona, vivida em contemplação perpétua. (sobre suas missões) São os mensageiros e os ministros de Deus, cujas ordens executam, para a manutenção da harmonia universal. Dirigem a todos os Espíritos que lhes são inferiores, ajudam-nos a se aperfeiçoarem e determinam as suas missões. Assistir os homens nas suas angústias, incitá-los ao bem ou à expiação de faltas que os distanciam da felicidade suprema, é para eles uma ocupação agradável. São às vezes designados pelos nomes de anjos, arcanjos ou serafins.
Os homens podem comunicar-se com eles, mas bem presunçoso seria o que pretendesse tê-los constantemente às suas ordens.
Agora sim passemos ao LM: " A dissertação que o amigo trás nada tem de errado, e em nada se distancia do que jká tive, pela própria doutrina a corroboração, como o amigo deve ter notado.
Sendo assim amigo só me resta, novamente lhe pedir desculpas pelo erro de grafia, ou digitação ou mesmo pela troca do numeral 111, pelo numeral 112, já que nem a este eu queria apontar e sim ao 113., como fiz agora. Este meu único erro.
abraços,
moura

Todos nós, maninha Belina,
temos em nosso íntimo essas instruções, alguns as acessam, outros mesmo acessando não as aceitam, descrêem ou não dão valor à elas, e assim vamos passando pelas diversas posições que colocam a cada um de nós nos limites morais e intelectuais previstos na Escala Espírita.
abraços,
Moura