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  • Diferença entre espirito e Espirito

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Autor Tópico: Diferença entre espirito e Espirito  (Lida 10430 vezes)

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Offline Alita

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Diferença entre espirito e Espirito
« em: 19 de Novembro de 2011, 23:03 »
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Nos estudo que tenho feito, encontro uma grande dificuldade em entender a diferença entre espirito e Espírito.

Minhas dúvidas:

1)espírito = principio inteligente?

2)Os espíritos estagiam somente nos minerais, vegetais, animais simples e complexos? Desenvolvem a atração, sensibilidade e instinto.

3)Espírito é após a transformação do espírito e estagia no reino animal ou hominal como queiram alguns ?Adquirem a consciencia, o Livre-arbitrio, a inteligencia e a razão.

4) Quando se inicia a individualidade?

5) Quando surge o perispírito?

Agradeceria muito se alguem puder me ajudar nestas dúvidas, e ou até mesmo orientar um tópico em que já tenham discutido todas estas questões pois fiz uma pequisa pelo fórum e não encontrei o tema.

Muitíssimo obrigada desde então. :)

Beijos      :-*








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Offline Mourarego

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #1 em: 20 de Novembro de 2011, 01:17 »
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Maninha Alita, vou tentar lhe responder as dúvidas.
1. Alguns Espíritas pensam explicar a diferença na escrita para Espírito e espírito.
dizem eles tal como a amiga pergunta.
Na verdade, a diferença está em que quando se grafa espírito com a inicial em minúscula se está falando dos seres inteligentes do universo, mas de forma geral.
Quando se usa a inicial em maiúscula se esta falando daqueles que estão em vias de ou já encarnaram algumas vezes, ou seja, nós.
Isso porém não tem uma certeza absoluta conquanto se pode ver nas melhores traduções como a do Herculano Pires, a palavra Espírito designando a nós, grafada poucas vezes com a inicial minúscula.

2. Quem ou o que estagia por entre os reinos não é o Espírito e nem o espírito mas sim o princípio inteligente.

3. Depois de passar por uma transformação, ou seja após passar a ser algo completamente diferente daquilo que foi antes, é que aparece então o Espírito.
Muitos confundem modificação com transformação, e uma coisa não é a mesma coisa que a outra, aquilo que se modifica pode não se modificar de todo, exemplo: Eu, me3 modifiquei moralmente no setor de não empregar como afirmação algo de que não tenha certeza abalizada pela doutrina, contudo, permaneço no mesmo lugar de antes ou andei muito pouco se penso no estágio em que me encontro no setor da irritação, entende?
Quando me transformar, ai sim terei passado por todos os setores avaliando modificando os eros em acertos e a partir disso terminado haverei de estar transformado sendo portanto Espírito diferente moralmente do que fui antes.
Isso, Os Espíritos estão classificados no Reino Animal, podendo, dizem os Espíritos Superiores dizer-se, apenas para exemplificar que estejam num grupo próprio ou seja o chamado Reino Hominal. Isso porém não constitui senão uma forma mais facilitada ao entendimento de todos pois em realidade estamos classificados entre os do Reino Animal.

4. A individualidade passa a ser reconhecida apenas no estágio de Espírito.

Espero lhe ter ajudado.
Abração,
Moura
Não que os animais, como o cão e o gato não a tenham, eles a possuem sim mas não se reconhecem após de sua morte, o que não acontece conosco.

5. O perispírito é criação do Espírito, que onça as partes que pode pinçar do fluido cósmico do planeta ou mundo onde haja de encarnar.

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Offline Alita

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #2 em: 20 de Novembro de 2011, 17:12 »
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Oi amigo Moura.   :)


Muito  muito obrigada pela resposta.

 Vc sempre muito atencioso.

E tem tirado muitas dúvidas mesmo pois pesquisei em vários sites e quase a maioria relata a diferença de espírito(P.I) e Espírito(homem)

1)Se me permitir gostaria de tirar outras dúvidas sobre o que escreveu acima.
Quando você diz que Espirito são os seres que já encarnaram algumas vezes ou que estão em vias de fato, devo considerar que espíritos são os que não precisam mais da reencarnação?

2) A medida que o P.I avança e ficando mais complexa sua estrutura, ele abriga outros P.I, assim como o Espírito pode também abrigar P.i em seu corpo físico ? Exemplo o cavalo ou o homem e suas células. O cavalo é um P. I em um estágio mais avançado que abriga em suas células vários P.I em evolução

3) O P.I que estagia e alcança o grau máximo de evolução no reino animal,  passa por uma transformação e se torna  em Espírito?

Obrigada novamente pelo cainho amigo.

Bjs





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Offline Edenilse

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #3 em: 20 de Novembro de 2011, 18:53 »
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O livro Estrela de Luz explica isso de modo bem claro, não encontrei outra fonte que fosse fácil  de compreender, mas não faz parte da códificação, portanto, por alguns, não é 100% aceito como verdade.
Sua leitura já aquece nossa alma!!
Deus Abençõe
Edenilse

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Offline Mourarego

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #4 em: 21 de Novembro de 2011, 12:46 »
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Edelnilse e alita,
Maninha Edelnise, apenas a doutrina explica com exatidão a própria doutrina.
tudo o mais inclusive este meu opinar, não passa de avaliações.
No meu caso procuro estar de acordo com oque a doutrina diz.

Maninha Alita, vamos lá você pergunta:

1)Se me permitir gostaria de tirar outras dúvidas sobre o que escreveu acima.
Quando você diz que Espirito são os seres que já encarnaram algumas vezes ou que estão em vias de fato, devo considerar que espíritos são os que não precisam mais da reencarnação?

Eu: Não maninha, espírito é apenas o ser inteligente da creação, este nunca encarna e é de onde tudo nasce em termos de Espíritos.

2) A medida que o P.I avança e ficando mais complexa sua estrutura, ele abriga outros P.I, assim como o Espírito pode também abrigar P.i em seu corpo físico ? Exemplo o cavalo ou o homem e suas células. O cavalo é um P. I em um estágio mais avançado que abriga em suas células vários P.I em evolução

Eu: na verdade maninha, o que existe é uma modificação enquanto o PI estagia pelos reinos. Esta porém sofre e note que agora uso o termo transformação, uma transformação e daí em diante aparece o Espírito.

3) O P.I que estagia e alcança o grau máximo de evolução no reino animal,  passa por uma transformação e se torna  em Espírito?

Eu: Isso mesmo e vale dizer mesmo Espírito ainda continua no mesmo reino.
Abração,
Moura




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Offline Alita

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #5 em: 21 de Novembro de 2011, 23:54 »
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Mano Moura será que você poderia me explicar de novo como se eu tivesse 5 anos de idade?

Não consegui entender quando disse:

Citar
Não maninha, espírito é apenas o ser inteligente da creação, este nunca encarna e é de onde tudo nasce em termos de Espíritos.


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Offline Mourarego

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #6 em: 22 de Novembro de 2011, 13:07 »
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veja maninha Alita:
Kardec apenas para diferençar, quando falou em espírito com "E" minúsculo  já tinha, a pedido dos Espíritos Superiores, colocado a resposta  sobre o o que seria ele.
E a resposta diz apenas isso:
23. "Que é o espírito?
– O princípio inteligente do Universo."

Note que nem esmo Kardec fala em apenas princípio Inteligente, mas sim em princípio inteligente do Universo, o que nos retrata um princípio primário, anterior a todos os outros, e mesmo ao princípio inteligente do que mais se fala, pois este decorre daquele entende?

Já quando nos fala em Espírito diz-nos: "É o ser inteligente da Creação".
Nota a diferença?
Este decorre da Creação divina, já o outro é anterior, mais importante, e mais abrangente porque dele decorrem todas as outras coisas.
Com oeste último há de progredir e evoluir através dos muitos périplos reencarnatórios, Entendem alguns que kardec grafou-o com E maiúsculo apenas com intenção didática.
Abraços,
Moura

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Offline Alita

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #7 em: 26 de Novembro de 2011, 01:29 »
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Oi amigo Moura.

Veja se entendi direito.

Há um estado anterior ao surgimento do  P.I  que é designado como PI do Universo este portanto seria o espírito.

Quando se torna P.I e começa seu estágio no reino mineral é Espírito.

Correto?





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Offline Lucazan

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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #8 em: 26 de Novembro de 2011, 11:28 »
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Citação de: Alita em 19 de Novembro de 2011, 23:03
Nos estudo que tenho feito, encontro uma grande dificuldade em entender a diferença entre espirito e Espírito.

Minhas dúvidas:

1)espírito = principio inteligente?


Espírito ou espírito é o princípio inteligente do universo no sentido de que é ele o ser inteligente da criação.
Todo e qualquer outro ser tem no máximo uma inteligência limitada à sua conservação ou sobrevivência.
Podemos resumi a criação a três elementos Espírito, Matéria e Fluido. A inteligência só se manifesta na matéria, quando esta apresenta órgão especiais aos quais o espírito (o ser inteligente da criação, o princípio inteligente do universo) se liga ou une, usando o fluido intermediário.
Portanto, o princípio inteligente da matéria é o espírito!

OLE 23 – Espírito é o princípio inteligente do universo.

OLE 76 – Pode-se dizer que os Espíritos são os seres inteligentes da Criação. Eles povoam o universo, fora do mundo material.

Princípio Inteligente Universal é a fonte de onde todos os seres recebem o seu princípio inteligente. (Segundo todos os meus estudos, o Princípio Inteligente Universal só pode ser Deus que é a inteligência suprema do universo.)

OLE 72a – ...A inteligência é um dom próprio de cada ser e constitui sua individualidade moral...

Citação de: Alita em 19 de Novembro de 2011, 23:03

2)Os espíritos estagiam somente nos minerais, vegetais, animais simples e complexos? Desenvolvem a atração, sensibilidade e instinto.


O espírito não estagiam nos minerais, vegetais, animais simples ou complexos.
Os minerais e ou vegetais receberam um princípio inteligente muito limitados, que apenas se manifestam de formas mecânica ou instintiva ao qual eles não podem se oporem. É um princípio inteligentes tão limitados que fica difícil afirmar que seja uma inteligência. Eles não pensam e nem tem vontade própria.

Os animais de forma geral, receberam um princípio inteligente um pouco mais elaborado que se manifesta de forma instintiva mais que apenas permitem a sua conservação e sobrevivência. Eles pensam e possuem uma vontade própria, porém, muito limitada. Eles mantem a individualidade, mas apenas sua liberdade é restrita aos atos da vida material, não possuem o conhecimento de si mesmo e de seus atos.

Os espíritos receberam um princípio inteligente muito mais elaborado, que quando desenvolvido permite a liberdade de pensar, e o conhecimento de si mesmo e de seus atos, o que lhes dão o livre arbítrio e a vida moral.

Citação de: Alita em 19 de Novembro de 2011, 23:03

3)Espírito é após a transformação do espírito e estagia no reino animal ou hominal como queiram alguns ?Adquirem a consciencia, o Livre-arbitrio, a inteligencia e a razão.


OLE 115 – Deus criou todos os Espíritos simples e ignorantes, ou seja, sem conhecimento. Deu a cada um uma missão com o objetivo de esclarecê-los e de fazê-los chegar, progressivamente, à perfeição pelo conhecimento da verdade e para aproximá-los de Si. A felicidade eterna e pura é para os que alcançam essa perfeição. Os Espíritos adquirem esses conhecimentos ao passar pelas provas que a Lei Divina lhes impõe...

OLE 540 – ...os Espíritos mais atrasados são úteis ao conjunto; enquanto ensaiam para a vida e antes de ter plena consciência de seus atos e seu livre-arbítrio, agem sobre alguns fenômenos dos quais são agentes inconscientes. Executam primeiro; mais tarde, quando sua inteligência estiver mais desenvolvida, comandarão e dirigirão as coisas do mundo material; mais tarde ainda, poderão dirigir as coisas do mundo moral...

Quando ou após a sua criação o espírito apenas age de forma inconsciente, o princípio inteligente que recebeu ainda não se desenvolveu. Esse desenvolvimento se dá aos poucos conforme age sobre alguns fenômenos. Mais tarde quando sua inteligência se desenvolver é que começa a ter plena consciência de si mesmo e de seus atos, adquiri o livre arbítrio e se manifestam na vida matéria. 

Citação de: Alita em 19 de Novembro de 2011, 23:03

4) Quando se inicia a individualidade?


O espírito sempre teve a sua individualidade, mas por ter sido criado simples e ignorante, não a reconhecia. Esta é a grande transformação permitida pelo princípio inteligente elaborado de forma especial por Deus e dada aos espíritos. Quando este princípio inteligente se desenvolve, o espírito que apenas agia de forma inconsciente, passa a se reconhecer e adquiri o livre arbítrio.

Citação de: Alita em 19 de Novembro de 2011, 23:03

5) Quando surge o perispírito?


Perispírito (fluido intermediário) – O espírito sempre estará envolvido pelo fluido universal próprio do local em que se encontrar.

OLE 93 – O Espírito é envolvido por uma substância vaporosa para vós, mas ainda bem grosseira para nós; é suficientemente vaporosa para poder se elevar na atmosfera e se transportar para onde quiser.

Ole 94 – Do fluido universal de cada globo. É por isso que não é igual em todos os mundos. Ao passar de um mundo a outro, o Espírito muda de envoltório, como trocais de roupa.

Perispírito (corpo fluídico ou etéreo) – Estamos longe de entender o poder que o espírito tem sobre os elementos matéria/fluido disseminados por todo o universo. Para o espírito basta a vontade sobre esses elementos para dar a formas aparentes que deseja.   

OLE 95 – Sim, tem a forma que lhe convém. É assim que se apresenta, algumas vezes, nos sonhos, ou quando estais acordados, podendo tomar uma forma visível e até mesmo palpável.


LM/Noções sobre as aparições 21ª Como pode o Espírito fazer-se visível?

"O princípio é o mesmo de todas as manifestações, reside nas propriedades do perispírito, que pode sofrer diversas modificações, ao sabor do Espírito."

LM /Noções sobre as aparições 22ª Pode o Espírito propriamente dito fazer-se visível, ou só o pode com o auxílio do perispírito?

"No estado material em que vos achais, só com o auxílio de seus invólucros semimateriais podem os Espíritos manifestar-se. Esse invólucro é o intermediário por meio do qual eles atuam sobre os vossos sentidos. Sob esse envoltório é que aparecem, às vezes, com uma forma humana, ou com outra qualquer, seja nos sonhos, seja no estado de vigília, assim em plena luz, como na obscuridade."









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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #9 em: 26 de Novembro de 2011, 14:11 »
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Não maninha Alita, não se trata de estágio anterior mas sim do fulcro de onde tudo é retirado e de onde aparece o PI.
Os estágios dos quais a De fala têm o seu foco apenas no PI, já depois de retirado do fulcro geral.
Abraços,
Moura

Citação de: Alita em 26 de Novembro de 2011, 01:29
Oi amigo Moura.

Veja se entendi direito.

Há um estado anterior ao surgimento do  P.I  que é designado como PI do Universo este portanto seria o espírito.

Quando se torna P.I e começa seu estágio no reino mineral é Espírito.

Correto?






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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #10 em: 26 de Novembro de 2011, 19:15 »
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Luca muito obrigada pela resposta tão detalhada que deu.

Amigo Moura, muito muito obrigada pela paciência que tem em resolver as dúvidas sequentes.


Veja então se entendi direito.

espírito(LE p 23)  apenas como forma didática em estabelecer o princípio de onde vem a Inteligência(o fulcro geral).

Espírito(LE p76) já é a manifestação do Principio Inteligente que vai se individualizando nas experiências pela qual passa.

Incrivel a diferença desta explicação com a dos outros estudos que tenho lido. Nada como um bom entendedor para dirimir a dúvidas.





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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #11 em: 26 de Novembro de 2011, 20:30 »
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Citação de: Alita em 26 de Novembro de 2011, 19:15
Luca muito obrigada pela resposta tão detalhada que deu.

Amigo Moura, muito muito obrigada pela paciência que tem em resolver as dúvidas sequentes.


Veja então se entendi direito.

espírito(LE p 23)  apenas como forma didática em estabelecer o princípio de onde vem a Inteligência(o fulcro geral).

Espírito(LE p76) já é a manifestação do Principio Inteligente que vai se individualizando nas experiências pela qual passa.

Obs.: Individualizando não é a palavra certa, pois deste a sua criação o espírito tem a sua individualização. O princípio inteligente que o espírito recebeu de Deus, lhe permite o acumulo ou assimilação de tudo quer aprende em suas experiências, é por isso que o espírito não retrocede, tudo que aprende fica em sua memoria.

Incrivel a diferença desta explicação com a dos outros estudos que tenho lido. Nada como um bom entendedor para dirimir a dúvidas.






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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #12 em: 26 de Novembro de 2011, 21:25 »
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Mano Lucazan,
na verdade é mesmo em virtude desta sua observação : "Obs.: Individualizando não é a palavra certa, pois deste a sua criação o espírito tem a sua individualização. O princípio inteligente que o espírito recebeu de Deus, lhe permite o acumulo ou assimilação de tudo quer aprende em suas experiências, é por isso que o espírito não retrocede, tudo que aprende fica em sua memoria." que se pode afirmar sem, medo de erro que toda a observação faz prova da individualização pela qual todo Espírito passa, cada um a seu turno, por seu próprio trabalho, estudo e responsabilidade para consigo mesmo!
Assim, Espírito é o princípio inteligente, ou melhor o ser inteligente da creação individualizado primeiramente na forma Hominal e que continua a se individualizar interiormente e que, quando o consegue, se modifica para depois se transformar, chegando ao cume da elevação, no estado de Espírito Puro.
Abração,
Moura


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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #13 em: 27 de Novembro de 2011, 03:19 »
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Nossa mano  acho que agora estou  entendendo....

Citar
Assim, Espírito é o princípio inteligente, ou melhor o ser inteligente da creação individualizado primeiramente na forma Hominal

1)Então quando o estágio esta nos reinos mineral, vegetal e animal fala-se apenas em Principio Inteligente?

Quando este sofre a transformação para a forma hominal, fala-se de Espírito?



2)Tanto o PI quanto o Espírito vão se individualizando e este processo só termina quando  o Espírito alcança o estado de Espíritos puro?




« Última modificação: 27 de Novembro de 2011, 04:25 by Alita »
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Re: Diferença entre espirito e Espirito
« Responder #14 em: 27 de Novembro de 2011, 13:40 »
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Vamos lá maninha, você pergunta:
1)Então quando o estágio esta nos reinos mineral, vegetal e animal fala-se apenas em Principio Inteligente?
Quando este sofre a transformação para a forma hominal, fala-se de Espírito?
Digo eu: Exatamente, é assim que a obra básica explica, maninha Alita.



2)Tanto o PI quanto o Espírito vão se individualizando e este processo só termina quando  o Espírito alcança o estado de Espíritos puro?

EU: Sim maninha! Cada um vai se individualizando  em suas esferas. O PI passa e faz dos reinos em que estagia as suas esferas de burilamento, enquanto o Espírito que já é uma individualização em caráter genérico a começo, continua a se individualizar, moral e intelectualmente, por suas ações diante dos périplos pelos quais passa encarnado.
abração.
bjão,
Moura

Clique aqui para ler mais: http://www.forumespirita.net/fe/o-livro-dos-espiritos/diferenca-entre-espirito-e-espirito-38984/?action=post;num_replies=13#ixzz1eueBN8Oc

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