Olá a todos,

O dirigente da casa espiritual, da qual participo, explicou-me assim:

"Os valores mais nobres e os sentimentos mais puros de nossas almas não devemos partilhar com qualquer um indiscriminadamente, devemos ser capazes de avaliar se essas pessoas estão aptas a compreenderem esses valores."

O que vai de encontro com a minha interpretação e o que Vitor disse explicado detalhadamente.

Abraços a todos.

Olá Abrame

Caro amigo, tenho todo o gosto em responder, esclarecendo, contudo, que sou um estudante de espiritismo que está aqui no fórum para estudar em conjunto com as pessoas que como eu, amam, ou pelo menos que se interessam, de alguma forma, pela doutrina espirita. Embora eu deseje transmitir o que considero ser a verdade, a minha interpretação da doutrina espirita, implicita nas minhas respostas, é pessoal e limitada. Eu não tenho nenhum mandato em nome dos outros espiritas (e penso que ninguém tem), para falar em nome da doutrina. A melhor via, aquela que o pode levar mais próximo da verdade, é a leitura directa dos livros espiritas coligidos por kardec, por exemplo.

Há dois mil anos as pessoas não tinham o nivel adequado para entender a obra de Kardec. Ainda hoje muita gente tem dificuldade. Em geral, Jesus aparece nos evangelhos a falar através de parábolas e não de forma tão directa como comunicaram os espiritos superiores +/-1850 anos depois.

De qualquer modo a metempsicose não tem de estar implicita nas palavras de Jesus, embora haja quem o interprete dessa forma. O facto dos espiritos irem atormentar os porcos, não implica que eles se reencarnaram nos mesmos. Julgo que foi uma forma de negociação com os espiritos, que Jesus permitiu (se é que a história foi rigorosamente assim, tal como está escirito nos Evangelhos) para enfatizar o facto de os espiritos que atormentavam as pessoas, eram espiritos de baixo nivel, impuros. Os porcos são animais que gostam de chafurdar na porcaria. Ideais, como você disse, para simbolizar a impureza. Os espiritos disseram-nos em o Livro dos Espiritos que o poder dos espiritos uns sobre os outros é função da sua superioridade evolutiva. Mesmo tratando-se de espiritos impuros, estão acima dos porcos, por isso não será impossivel que os dominem.

Do meu ponto de vista, o espiritismo não inclui no conjunto de crenças que o compõem, a possibilidade da metempsicose,  pois não acreditamos que se possa regredir (estamos a falar em termos de evolução real do espirito - e não da manifestação do mesmo atarvés da opacidade do corpo fisico). Estas crenças assentam nas respostas dadas a Kardec, bastante claras, sobre este assunto.

Contudo, em geral, os espiritas acreditam que os animas têm uma espécie de alma (embora limitada comparada com a nossa - isso também é função do tipo de animal, pois não são todos iguais, há uns mais inteligentes do que outros). Essa alma vai evoluindo até que se torna na alma do homem, quando anima o primeiro corpo humano. Também acredito que a um mesmo corpo fisico, não podem corresponder duas almas (duas almas podem partilhar um corpo duplo - apenas no caso de gêmeos siameses).

Desta forma havia mais um obstáculo, que nos impede de encarar o fenómeno como metempsicose: os porcos teriam de passar a ter duas almas (ou melhor, espécie de alma) e o homem subjugado teria de ficar sem alma. O que eu penso que pode ter acontecido é que os espiritos atormentaram os pobres porcos, subjugando-os, mas não foram susbtituir as respectivas almas.

Enfim os
licros sacros também nos falam da eternidade das eternidades.

Para uma leitura clara das suas palavras, se quiser fazer esse favor, agradecia que indicasse a que livros se refere, em concreto. Só livros sacros, é vago, em meu entender, pois podem ser sacros para si e não para mim. Até o próprio significado da palavra "sacro" pode estar sujeito a muitas interpretações.

Desculpe o ter-lhe enviado esta mensagem, mas sinseramente gostava de ser esclarecido até porque foi das únicas 2 pessoas a responder e a prontificar que se iria debruçar sobre o assunto, o que muito agradeço

É muito simpático, o seu agradecimento, embora eu não espere agradecimento pelas minhas respostas. Faço-o com muito gosto, quando vejo uma boa intenção nas questões. É gratificante partilhar a doutrina que amo, mas o que eu digo tem o valor de opinião pessoal. Mesmo entre os espiritas nem todos interpretam tudo da mesma forma. Nós somos espiritos reencarnados, com limitações de vária ordem que nos impedem de ver a realidade tal como ela é. Uns terão uma percepção da realidade mais próxima do que ela é, outros menos. Como você diz, temos a eternidade pela frente e há que dar tempo ao tempo, com paciência. Seremos cada vez mais sábios e inteligentes do que somos hoje. Um dia até seremos como Jesus é hoje.

bem haja

Olá Abrame

Você não me incomodou amigo.

bem haja

Amigo Vitor Gonçalves
Agradeço-lhe ter-se lembrado da frase Pérolas a Porcos. Efectivamente essa dos romanos já é um dado do qual possivelmente nasceu a frase dita por Jesus "Não lanceis Pérolas a Porcos. tanto mais que em primeiro lugar Ele inclui o não dar o que é santo aos cães. Todo o Mundo sabe o ódio que os Judeus tinham aos soldados do povo invasor. Dito de outra maneira diremos que àquele que já tem muito lhe será dado, mas áquele que não tem, mesmo o pouco que tem lhe será retirado. Não penso que se poderá retirar o pouco que alguém tem dentro da compreensão espiritual da frase, mas apenas o pouco que tem não chega para compreender aquilo que lhe seria dado.
Mas aproveito para lhe dizer que no evangelho de Jesus aparecem também noutra sitação os porcos. É o Caso da parábola do Filho Pródigo, pois este não só apascentou porcos como ainda comeu da comida dos porcos.
Enfim, são coisas que dão que pensar, se na realidade queremos compreender a essência do que é dito e portanto tal como Alan Kardec nos ensinou, não devemos de acreditar em tudo sem que primeiro passe pelo crivo da razão. Um dia haveremos de saber.
UM GRANDE ABRAÇO
Abrame     

Olá a todos os presentes neste tópico! 

Gostaria de falar a respeito da interpretação que tive e que, por sinal, foi muito semelhante à do Vitor Santos na sua primeira postagem. O amigo Vitor usou o exemplo de Cristo, usarei outro.
Atenas transformou-se em uma espécie de centro cultural do mundo grego, mais ou menos em 450 a.C. Ainda não havia uma democracia, mas ela já estava querendo se estabelecer através tribunais e assembléias populares. Não tardou muito para que grandes grupos de filósofos e mestres [que vieram de colônias, provavelmente] começassem a se concentrar em Atenas.
Em 470-399 a.C. viveu Sócrates, um filósofo grego do qual pouco conhecemos por não ter deixado nenhum legado escrito (tanto quanto Cristo). Mas seus ensinamentos foram re-escritos por Platão e outros discípulos (e os de Cristo, pelos seus apóstolos). Sócrates já tinha, naquela época, a idéia de que a alma era imortal. Por isso é que vemos hoje, no próprio "O evangelho segundo o espiritismo", uma passagem na introdução (IV) que fala "Sócrates e Platão, precursores da idéia cristã e do espiritismo". Mas mesmo com esta idéia, Sócrates foi condenado à morte no ano de 399 a.C., acusado de "corromper a juventude" e de "não reconhecer a existência dos deuses" Sabemos que ele poderia ter pedido clemência, e ter apenas deixado Atenas, mas não o fez. Afirmou durante todo o tempo que o que fez foi para o bem do Estado, mas nada adiantou. Assim, na presença de alguns amigos mais íntimos, Sócrates bebeu um cálice de circuta.
Semelhanças com a história de Cristo? Sim, muitas. Obviamente não podemos compará-los, mas foram dois grandes precursores de grandes idéias. Não conseguiram compreendê-los, mesmo que minimamente. E com isto, os condenaram à morte.
Obviamente isto foi de grande auxílio para que fossem provadas o quanto as idéias de ambos eram coerentes, e que persistem até hoje, mais de 2.000 anos depois.

Interpreto a parábola da seguinte forma: não podemos exigir mais das pessoas do que o que elas são capazes de dar. Um bebê não compreende questões como a imortalidade da alma. Alguns idosos podem não compreender como é que se dá 'play' em um mp5player. Ou seja: cada pessoa, e cada geração, têm a sua inteligência e seu avanço moral. Não compreendemos (nós, deste mundo) coisas para as quais não cabe ainda a nossa evolução. Precisamos evoluir gradualmente, a natureza não dá saltos.

Enfim, é isso.

Beijos e até mais! 

Olá, amigos

Se me permitem, gostaria de juntar algo ao tema: todos os enviados de Deus, os que revelaram as diferentes religiões ao longo da caminhada evolutiva da humanidade, tiveram de calar parte da sua sabedoria, a revelando apenas a alguns de seus discipulos e ensinaram de forma mais simples e limitada ao comum dos mortais.

Gandhi, em suas memórias, revelou que quando não conseguia a solução para os problemas que lhe surgia, recorria ao Bhagavad-Gita.

Nesse livro sagrado da antiga religião indiana, Krishna, além de renovar os princípíos védicos, falava aos discípúlos de sua missão, aconselhando-os a guardar silêncio sobre as Verdades aprendidas com ele: "Revelei-vos os grandes segredos. Não os digais senão àqueles que os podem compreender. Sois os meus eleitos: vedes o alvo; a multidão só descortina uma ponta do caminho." Por essas palavras fica compreendido que, desde então, já os Mestres pregavam simbolicamente ao povo, reservando a poucos escolhidos os segredos dos Mistérios.

As pregações populares de Krishna ("Se conviveres com os bons, teus exemplos serão inúteis; não receeis habitar entre os maus, para os reconduzir ao bem"-"As obras inspiradas pelo amor de nossos semelhantes, são as que mais pesarão na balança celeste.") e de Jesus ("Não são os homens de boa saúde que necessitam de médico, mas sim os enfermos. Não vim chamar à conversão os justos, mas sim os pecadores"-"Amai-vos uns aos outros".) se assemelhavam muito.

Ambos ensinavam, mas aos que ainda não estavam aptos a entender de forma directa, eles ensinavam de forma aos despertar gradativamente. Nunca Jesus considerou seus irmãos terrenos menos evoluidos como "porcos", mas apenas usou uma parabola para mostrar a inutilidade de tentar "impor" a luz a quem ainda não está preparado para ela.

Os ensinamentos de Krishna, tais como os de Jesus, ponderados e meditados, podem trazer luz à alma, permitindo ao homem encontrar o caminho adequado para seu crescimento espiritual.

No entanto, ciente das limitações humanas, Krishna forneceu a resposta mais sábia à pergunta constante e milenar dos que reclamam a elucidação da Essência e dos Desígnios de Deus: "Só o Infinito pode compreender o Infinito. Somente Deus pode compreender Deus".

Meu desejo de muita luz para este nosso caminho.

Pg

Só aprende quem quer aprender. Tentar ensinar quem não quer aprender é sacrificio inútil.

Cada dia que passa mais concordo com essa afirmação.

Beijinhos e votos de uma boa semana