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CODIFICAÇÃO => O Evangelho Seg. Espiritismo => Tópico iniciado por: ValNasct em 03 de Novembro de 2008, 15:05

Título: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: ValNasct em 03 de Novembro de 2008, 15:05
Com a Graça e permissão do Nosso Pai, a partido do dia 08/11/2008, semanalmente , estaremos realizando o culto do Evangelho Segundo o Espíritismo, no chat, sala de estudos.
Nossos encontros serão sempre aos Domingos, às 19hs, horário de Brasília. Creio quem em Portugal serão 21hs.
O culto será feito de forma seqüêncial,  iniciando-se pelo capítulo 1º, itens 1 ao 4, do Evangelho.
Agradecemos a todos pelas palavras de incentivo e carinho. Sabemos de nossas dificuldades íntimas e de que todos os meios de divulgar e vivenciar os ensinos do Mestre são difíceis. Com certeza encontraremos pedras em nosso caminho, mas sem elas, como conseguiríamos progredir?
Com fé, perseverança e muito amor, conseguiremos nosso objetivo maior, que é o aprendizado, a compreenção e interiorização dos ensinos de Jesus, à luz da Doutrina Espírita.

Que a paz de Jesus esteja em todos os corações.
                                   Equipe do culto no chat
 
O tempo é sempre atual
E o labor há que ser pontual
Com amor fraternal
Pois o serviço no bem
É o único antídoto do mal.
Emmanuel

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: aruanda em 03 de Novembro de 2008, 16:36
Estarei presente sempre que possivel.

Força e que essa equipe seja uma fonte de luz neste fórum.

Abraços para todos

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: LUISA em 03 de Novembro de 2008, 22:24
Fiquei muito feliz por saber que sempre vai haver esse estudo tão precioso, tenho tentado encontrar muitas respostas, que tenho a certeza esse grupo vai ser valioso, tenho muita pena não poder assistir, pois que aqui em Portugal, todos os domingos as nove em ponto começa em minha casa o Evangelho no Lar, seguimos depois com um Evangellho no Lar Universal que vai até 11 da noite, penso que é nesse horario que vao estar funcionando, envio um abraço muito forte e desejo que muita luz chegue a esse vosso estudo
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: janne em 03 de Novembro de 2008, 23:25
Que iniciativa legal essa dessa equipe ... sempre que possivél vou aparecer  " É urgente trazer Jesus para o seio de nossa familia, apresente-O àqueles a quem amas , de forma sutil, agradavél , convidando-os á reflexão , e lentamente deixa-O tomar conta dos corações, verificando que somente através da Sua proposta a vida no lar se torna feliz." essa fraze entre aspas é do livro Fonte de Luz que eu e minha familia estamos lendo no nosso evangelho no lar... Jesus é vida ...   fiquem na paz
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: aruanda em 05 de Novembro de 2008, 13:38
Espero que a equipe já esteja "em forma"   ;D ;D ;D

Muita força e não desistam

abraços
olga
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 05 de Novembro de 2008, 21:04
Com a Graça e permissão do Nosso Pai, a partido do dia 08/11/2008, semanalmente , estaremos realizando o culto do Evangelho Segundo o Espíritismo, no chat, sala de estudos.
Nossos encontros serão sempre aos Domingos, às 19hs, horário de Brasília. Creio quem em Portugal serão 21hs.
O culto será feito de forma seqüêncial,  iniciando-se pelo capítulo 1º, itens 1 ao 4, do Evangelho.
Agradecemos a todos pelas palavras de incentivo e carinho. Sabemos de nossas dificuldades íntimas e de que todos os meios de divulgar e vivenciar os ensinos do Mestre são difíceis. Com certeza encontraremos pedras em nosso caminho, mas sem elas, como conseguiríamos progredir?
Com fé, perseverança e muito amor, conseguiremos nosso objetivo maior, que é o aprendizado, a compreenção e interiorização dos ensinos de Jesus, à luz da Doutrina Espírita.

Que a paz de Jesus esteja em todos os corações.
                                   Equipe do culto no chat
 
O tempo é sempre atual
E o labor há que ser pontual
Com amor fraternal
Pois o serviço no bem
É o único antídoto do mal.
Emmanuel


Espero que a equipe já esteja "em forma"   ;D ;D ;D

Muita força e não desistam

abraços
olga
Parabéns pela iniciativa
As grandes Religiões já não conseguem dar respostas satisfatórias.As pessoas não desejam,apenas acreditar,mas também,querem saber.
Atrávés do estudo do Evangelho aprendemos a ter uma fé raciocinada.Tentarei estar presente,já que á mesma hora faço o meu evangelho no lar.Que a paz do Nosso Senhor JESUS Cristo esteja com vós.

SAudações fraternais do amigo :-*
CANCELA
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Luzia em 05 de Novembro de 2008, 21:08
Infelizmente não tenho acesso a internet aos domingos, mas acompanherei-os em minha casa.
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: URBIETA em 15 de Janeiro de 2010, 18:38
Esse tópico ainda acontece, quer dizer, o estudo ainda acontece no mesmo horário e dia? gostaria de participar...
Abraços

Urbieta.
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 15 de Janeiro de 2010, 22:31
Vamos deixar bem claro uma coisa.
Espírita algum presta ou faz culto de coisa alguma. Aliás o ensino básico promovido por OLE  e ESE, mostra que Espiritismo é doutrina que não prevê cultos de espécie alguma.
Então fica esquisito se ler "Início do Culto do Evangelho No Lar" quando este seja apenas um estudo que tem validade e importância, mas não é um culto.
Vamos lá gente, usemos a terminologia correta!!!
Abraços,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 16 de Janeiro de 2010, 10:38
Olá amigos(as)

Sempre atento amigo Moura ;D ;D ;D ;D ;D

Neste aspecto concordo consigo, porque não existe culto algum.

Mas Moura tem de dar um desconto ás pessoas, porque o chamado culto é apenas uma força de expressão(pelo menos para mim), porque também como sabe, Jesus nos disse que; onde estivessem reunidos dois ou mais em seu Nome, estaria lá. :-* :-* :-* :-*.
Se as pessoas chamam de culto ou outra coisa, não interessa, desde se reúnam a falar do Evangelho, para mim está beleza.EHEHEHEH
Creio que é isso que as pessoas pensam( digo eu, né). ;) ;) ;) ;) ;).

Quanto há questão se existe o dito (culto), acho que não, e há long time. ::) ::)

SAUDAÇÕES FRATERNAS
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dOM JORGE em 16 de Janeiro de 2010, 13:40
                                                      VIVA JESUS !                           


                   Boa-tarde! o CULTO DO EVANGELHO no chat é realizado aos domingos,

                                 às 18:30h ( horário de Brasilia ).

                                 Estranho como o " ser humano " se propõe a apequenar-se.

                                 Se há uma reunião que congrega irmãos a falarem da boa  /

                                 nova, esse é o ponto que deveria receber luz, mas a nossa

                                 infância espiritual obstaculiza nossa visão e se detém em  /

                                 questiúnculas de somenos importância. Faltá-nos então mui

                                 to pra percorrermos nessa vida.



                                                      PAZ MUITA PAZ !







(




                  


Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 16 de Janeiro de 2010, 14:16
Não dom Jorge, se fossem questiúnculas, kardec nem os Espíritos superiores haveriam de ter explicado.
A coisa é clara, ou se deixa de lado essa coisa cotoilicista ou se volta de corpo e alma para ela.
O que não se pode é modificar uma doutrina no que ela diz, a partir de nossa vontade.
Afinal o amigo vai a um campo de futebol para torcer por um time de natação?
Cada macaco no seu galho.
Abraços,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Janeiro de 2010, 16:28
Cultos a doutrinas e orações a espiritos? Onde isto foi sugerido por Jesus, já que todos se dizem cristãos? Orações somente se dirigem a Deus, causa primeira de tudo. E onde em alguma oração deve-se pedir algo? Isto é coisa de religião. Nada se deve pedir e tudo se deve agradecer, no instante mesmo em que Deus age. Gostemos ou não do acontecimento...

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 16 de Janeiro de 2010, 16:37
                                                      VIVA JESUS !                           


                   Boa-tarde! o CULTO DO EVANGELHO no chat é realizado aos domingos,

                                 às 18:30h ( horário de Brasilia ).

                                 Estranho como o " ser humano " se propõe a apequenar-se.

                                 Se há uma reunião que congrega irmãos a falarem da boa  /

                                 nova, esse é o ponto que deveria receber luz, mas a nossa

                                 infância espiritual obstaculiza nossa visão e se detém em  /

                                 questiúnculas de somenos importância. Faltá-nos então mui

                                 to pra percorrermos nessa vida.



                                                      PAZ MUITA PAZ !







(




                 



Olá Dom Jorge

Nem sabia que continuava haver o evangelho ao Domingo.
Apesar de ser a uma hora difícil para mim, tentarei um dia destes aparecer.
Abração
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 16:49

Olá!

Oh! Logo dois amigos a estragarem a brincadeira aos meninos espiritas das consolações!

Brinquem, brinquem amigos, ao faz de conta, como já têm um quadro e tudo lá em cima pendurado, façam de conta que são espiritas católicos.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 17:16
O Evangelho Segundo o Espiritismo

CAPÍTULO XXVIII
Coletânea de preces espíritas

Preâmbulo


1. Os Espíritos hão dito sempre: "A forma nada vale, o pensamento é tudo. Ore, pois, cada um segundo suas convicções e da maneira que mais o toque. Um bom pensamento vale mais do que grande número de palavras com as quais nada tenha o coração."

Os Espíritos jamais prescreveram qualquer fórmula absoluta de preces. Quando dão alguma, é apenas para fixar as idéias e, sobretudo, para chamar a atenção sobre certos princípios da Doutrina Espírita. Fazem-no também com o fim de auxiliar os que sentem embaraço para externar suas idéias, pois alguns há que não acreditariam ter orado realmente, desde que não formulassem seus pensamentos.

A coletânea de preces, que este capítulo encerra, representa uma escolha feita entre muitas que os Espíritos ditaram em várias circunstâncias. Eles, sem dúvida, podem ter ditado outras e em termos diversos, apropriadas a certas idéias ou a casos especiais; mas, pouco importa a forma, se o pensamento é essencialmente o mesmo. O objetivo da prece consiste em elevar nossa alma a Deus; a diversidade das fórmulas nenhuma diferença deve criar entre os que nele crêem, nem, ainda menos, entre os adeptos do Espiritismo, porquanto Deus as aceita todas quando sinceras.

Não há, pois, considerar esta coletânea como um formulário absoluto e único, mas, apenas, uma variedade no conjunto das instruções que os Espíritos ministram. E uma aplicação dos princípios da moral evangélica desenvolvidos neste livro, um complemento aos ditados deles, relativos aos deveres para com Deus e o próximo, complemento em que são lembrados todos os princípios da Doutrina.

O Espiritismo reconhece como boas as preces de todos os cultos, quando ditas de coração e não de lábios somente. Nenhuma impõe, nem reprova nenhuma. Deus, segundo ele, é sumamente grande para repelir a voz que lhe suplica ou lhe entoa louvores, porque o faz de um modo e não de outro. Quem quer que lance anátema às preces que não estejam no seu formulário provará que desconhece a grandeza de Deus. Crer que Deus se atenha a uma fórmula é emprestar-lhe a pequenez e as paixões da Humanidade.

Condição essencial à prece, segundo S. Paulo (cap. XXVII, nº 16), é que seja inteligível, a fim de que nos possa falar ao espírito. Para isso, não basta seja dita numa língua que aquele que ora compreenda. Há preces em língua vulgar que não dizem ao pensamento muito mais do que se fossem proferidas em língua estrangeira, e que, por isso mesmo, não chegam ao coração. As raras idéias que elas contêm ficam, as mais das vezes, abafadas pela superabundância das palavras e pelo misticismo da linguagem.

A qualidade principal da prece é ser clara, simples e concisa, sem fraseologia inútil, nem luxo de epítetos, que são meros adornos de lentejoulas. Cada palavra deve ter alcance próprio, despertar uma idéia, pôr em vibração uma fibra da alma. Numa palavra: deve fazer refletir. Somente sob essa condição pode a prece alcançar o seu objetivo; de outro modo, não passa de ruído. Entretanto, notai com que ar distraído e com que volubilidade elas são ditas na maioria dos casos. Vêem-se lábios a mover-se; mas, pela expressão da fisionomia, pelo som mesmo da voz, verifica-se que ali apenas há um ato maquinal, puramente exterior, ao qual se conserva indiferente a alma.

Estão divididas em cinco categorias as preces constantes nesta coletânea;
1ª) Preces gerais;
2ª) Preces por aquele mesmo que ora;
3ª) Preces pelos vivos;
4ª) Preces pelos mortos;
5ª) Preces especiais pelos enfermos e pelos obsidiados.

Com o propósito de chamar, de maneira especial, a atenção sobre o objeto de cada prece e de lhe tornar mais compreensível o alcance, vão todas precedidas de uma instrução preliminar, de uma espécie de exposição de motivos, sob o titulo de prefácio.

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 17:18
666 Pode-se orar aos Espíritos?

– Pode-se orar aos bons Espíritos como mensageiros de Deus e executores de Seus desígnios; mas seu poder está na sua superioridade e depende sempre do Senhor de todas as coisas, pois sem sua permissão nada se faz; por isso, as preces que lhes dirigimos são somente eficazes se são agradáveis a Deus.

766 A vida social é uma obrigação natural?

– Certamente. Deus fez o homem para viver em sociedade. Deus deu-lhe a palavra e todas as demais faculdades necessárias ao relacionamento.

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 17:35

Olá!

citar
" Os Espíritos jamais prescreveram qualquer fórmula absoluta de preces."

" Quando dão alguma, é apenas para fixar as idéias e, (...) "
---------

Ai que bom e que consolo amigo. Só interessa a frase de baixo, a de cima é para aqueles mais...


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 17:49
Os inimigos do Espiritismo estudam a Doutrina Espírita
para construirem seus ataques.

Já pensou atacar aquilo que pouco ou nada se conhece?



...Como algo pode reconhecer como boa a prece de todos os cultos e dedica-se a ensinar e prescrever a importância das preces e não ter em si a qualidade de um Culto?

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 16 de Janeiro de 2010, 17:51
Olá amigos(as)

Nem mais Moisés.

Se as pessoas chamam de Culto, Reunião, evangelização, ou outro nome qualquer, não vejo qual o problema de as pessoas se juntarem e falarem do Evangelho Segundo o Espiritismo.

Qual o objectivo principal do Espiritismo? Não será a transformação do espírito?
Não serão as duas principais vertentes do Espiritismo. Amai-vos e instruir-vos.
Compreendo que não devemos dar uma de Igrejismo como muitos falam e por vezes com razão, mas qual o maior código de conduta Moral que vem na codificação? Não será o Evangelho, que nos ensina como devemos actuar na nossa vida?Quem nos trouxe esse código não foi Jesus, que para mim é um Mestre, e se eu ou outro qualquer falarmos Nele qual o problema. Eu pelo menos falo com Ele como um amigo , um Irmão maior, um Mestre que me pode auxiliar na minha vida, não podendo nunca esquecer que existe uma força maior (inteligência Suprema) no qual chamo de Pai.

Se todos vós amigos quiserem chamar todos os Santos, benfeitores espirituais ou outro nome qualquer, façam-no, reúnam-se e falem de Paz e de Amor, conversem em nome de Jesus, e o resto deixem para lá, porque é bem melhor fazer isso do que outra coisa qualquer(que é para não dizer outra coisa).

Afinal como devemos falar do Evangelho segundo o Espiritismo, sozinhos é uma saída, mas se tivermos vários não é bem melhor. Qual a melhor forma para o fazermos? Existe essa forma? Qual.

SAUDAÇÕES FRATERNAS
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 17:57
H Cancela.

Olá amigo.

Eu faço o Evangelho no meu Lar aos domingos ás 20;00 hs
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 16 de Janeiro de 2010, 18:04
H Cancela.

Olá amigo.

Eu faço o Evangelho no meu Lar aos domingos ás 20;00 hs
Olá Moisés

Amigo faço logo a seguir, ás 21 horas.

Abração
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 18:04
Olá!

" Allan Kardec "

649 Em que consiste a adoração?

– É a elevação do pensamento a Deus. Pela adoração, a alma se aproxima d’Ele.

650 A adoração é para o homem resultado de um sentimento natural ou conseqüência de um ensinamento?

– É sentimento inato, como o da existência de Deus. A consciência de sua fraqueza leva o homem a se curvar diante d’Aquele que pode protegê-lo.

651 Houve povos desprovidos de todo sentimento de adoração?

– Não, nunca houve povos ateus. Todos compreendem que acima de tudo há um ser supremo.

652 Pode-se considerar a adoração como tendo origem na lei natural?

– Ela está na lei natural, pois é o resultado de um sentimento natural no homem. Eis por que se encontra entre todos os povos, ainda que sob formas diferentes.

Adoração exterior

653 A adoração tem necessidade de manifestações exteriores?

– A verdadeira adoração é a do coração. Em todas as vossas ações, imaginai sempre que o Senhor está convosco.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 18:17
Dim dim

quem boas postagens

agora façamos o "Culto" do Evangelho no Lar com amor e devoção.

culto como foi dito acima, amar e instruir.

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 18:57

Olá!

Até podem trazer mais uns retratos ou quadros e colá-los aí, mas eu dessa maneira não brinco aos espiritas, não gosto de consolações!


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 16 de Janeiro de 2010, 19:03
“Se me amais, guardai os meus mandamentos. E eu rogarei ao Pai, e ele vos dará outro Consolador, para que fique convosco para sempre; O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber, porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis, porque habita convosco, e estará em vós. Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito”.

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 19:44

Olá!

Sendo o homem uma consciência com as leis de Deus gravadas nessa consciência, precisará ele de fazer culto ou adorar alguma coisa? Não, só tem que amar a Deus.

Ah! Mas isto é a liberdade que Deus dá àqueles que se elevam em pensamento a Ele, que lutam por se libertarem da matéria e todos os cultos e orações religiosas, enfim, desapegar-se das criações dos homens.


Namasté


Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Janeiro de 2010, 20:39

Tanto já se falou do Waldo Vieira por aqui...

Waldão chama o culto (ou seja qual for a expressão equivalente), bem como os quadros, imagens etc de qualquer liturgia, de "porões bolorentos da religiosidade".

Diz que Jesus tinha umbigo como qualquer um de nós e é excessivamente divinizado...

Moura e Dim-Dim preocupam-se com o temo "culto" e com o fato de pessoas reunirem-se sob a égide de um sentimento de fervor, de adoração, de busca com matiz religioso...

O Moura finca pé na defesa da pureza da codificação kardecista.

É às vezes indelicado, mas assevera-se "tolerância zero" com os que interpretam a doutrina na forma que ele considera errada (está no vídeo!).

O Dim-Dim critica TUDO asseverando que esvaziar a mente é o Tao da conscientização que o LE tanto apregoa... E o faz sob uma arrogância que permite a ele chamar um companheiro de "espírito velhaco", quando não de "ladrão"....

Apesar de sempre e sempre eu tentar buscar escolher bem as palavras e ser tolerante, benevolente, só venho recebendo, particularmente de Dim-Dim, exortações à minha pequenez evolutiva, incapaz de dar o devido valor ou entender o que ele generosamente vem ministrando da Verdade Absoluta que só ele conhece...

Chego à conclusão de que nem EU, nem o Moura, nem o Dim-Dim deveríamos aceitar a adjetivação "espírita" ou "espiritualista"...

Quando muito, somos vaidosos antropóides que, por cogitarem de si mesmos, julgam-se conhecedores de algo mais que talvez um palmo diante do nariz...

Talvez um dos mais sensatos companheiros por aqui seja o Vitor Santos...

Ele aconselha ao visitante: leia VOCÊ MESMO a codificação e tire suas conclusões.

Curiosamente, é algo parecido com o que o Waldo Vieira diz: não acredite em nada que eu digo: experimente você mesmo e tire suas conclusões.

Eu discordo de muitas coisas ditas pelo Waldo e até mesmo pelo Vitor, mas NESSE PARTICULAR, reconheço, ambos se põem com grande sabedoria.

Certa vez um dirigente espírita preveniu-me: cuidado, ninguém é mais melindroso do que o espírita.

É verdade...

Enquanto isso, benzedeiras (que NADA SABEM acerca da doutrina ou da elevada consciência de Deus) continuam espargindo o Amor que o Cristo ensinou...

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 21:04

Olá!

citar
O Dim-Dim critica TUDO asseverando que esvaziar a mente é o Tao da conscientização que o LE tanto apregoa... E o faz sob uma arrogância que permite a ele chamar um companheiro de "espírito velhaco", quando não de "ladrão"....
-------------

É no estudo do ser humano, de sua responsabilidade, onde devia ter dito isto que disse aqui.

Pois é amigo, não esperava essa ideia irresponsavel de descarregar neste tópico o que não foi capaz de dizer naquele que assumiu responsabilidades sem o devido cumprimento, o estudo mensal.

Como o dim-dim interferiu na especulação a que estava a sujeitar o estudo, e como da verdade e liberdade do livro dos espiritos nada sabia, ficou amuado!

É só critica a ideias, como manda as regras.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 16 de Janeiro de 2010, 21:10
Pô Marcão se dizer o que eu digo, é ser vaidoso e orgulhoso, Kardec e Erasto também não deveriam se intitular o primeiro de Espírito apalavrado com a Doutrina e o segundo como Espírita mesmo não é ?
Se o amigo não prestou muita atenção eu só repeti o que o codificador ensinou.
Para coisas novas palavras novas.
O Waldão nesse ponto pega mais pesado que eu mas não deixa de ter razão.
Temos uma doutrina de luz, com termos próprios e com ladrões de varal, nos apropriamos de termos que a ela não se ajuntam.
Agora se para ser considerado Espírita se tiver de fazer esse tipo de concessão me dá o meu boné que eu vou embora hehehe
Eu acredito que as pessoas tenham de deixar esse lado hipócrita de ser, e licensioso, para se juntarem na luta para que o movimento espírita se agigante não é número mas em qualidade.
Um jogador de futebol faz gols, mas não se vê um comentarista falar, O Pelé fez a milésima cesta de sua carreira, ou ainda, Senna deveria ter seguido as regras da FIFA, por que?
Primeiro porque não são bobos, e em segundo lugar porque cada esporte tem a sua nomenclatura própria, tal com as doutrinas.
Abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Janeiro de 2010, 21:19

Olá!

citar
O Dim-Dim critica TUDO asseverando que esvaziar a mente é o Tao da conscientização que o LE tanto apregoa... E o faz sob uma arrogância que permite a ele chamar um companheiro de "espírito velhaco", quando não de "ladrão"....
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É no estudo do ser humano, de sua responsabilidade, onde devia ter dito isto que disse aqui.

Pois é amigo, não esperava essa ideia irresponsavel de descarregar neste tópico o que não foi capaz de dizer naquele que assumiu responsabilidades sem o devido cumprimento, o estudo mensal.

Como o dim-dim interferiu na especulação a que estava a sujeitar o estudo, e como da verdade e liberdade do livro dos espiritos nada sabia, ficou amuado!

É só critica a ideias, como manda as regras.


Namasté

A tolerância é uma valor que cultivamos, ou não, conforme assim tomemos a decisão, assumindo toda a responsabilidade.
Mas o respeito é um valor reflexivo... Só ofereço o meu a quem sabe se colocar diante de mim e dos que me estejam a compartilhar uma tarefa.

Ao Moura, reservo muito respeito a despeito das discordâncias. Discordo inclusive da "tolerância zero", que considero valor não compatível com o ideal de benevolência e indulgência que compõem o Livro dos Espíritos.

A você Dim-Dim, reservo apenas o que escrevi antes... Certamente o seu conhecimento acerca das Verdades Absolutas de Deus não se estende a simples mortais... Você, na verdade, apenas e tão-somente se iguala à escória que eu represento quando baixa ao ponto de responder-me no mesmo tom arrogante que, propositalmente, usei, diga-se, já de caso pensado.

Você, ao que parece, é um homem culto... Sábio? Não... Nem um pouco...

Mas, claro, essa minha opinião não lhe importa nem um pouco... Felizmente!!!

Ao Moura, fique bravo ou não comigo, continuarei destinando meu respeito e consideração; de você, Dim-Dim, desejo apenas o que minha parca evolução permite desejar: nada.

Habituado que estou aos dissídios, até por imperativos da profissão, tenho a sua postura como a de quem oculta a falta de fundamentos sob a roupagem da contundência...

No estudo mensal (e, parafraseando um post anterior seu, não me importa o que você pensa a respeito de como o conduzo!), deixei e deixarei você dizer tudo o que quiser (se houver posts apagados, não terá sido por mim). Exatamente por isso destinei a si o meu pensar neste tópico. Ao contrário de você, eu não caminho sobre as águas nem multiplico pães. Portanto, saiba que suas opiniões, tão cheias de reverberações ácidas sem maiores propósitos, não passam de mera tolerância para boa parte dos que aqui vêm debater em padrões que você, do alto de sua inatingível condição, não pode compreender.

Parafraseando agora o Vitor Santos (em outra ocasião, dirigindo-se a mim), tenha paciência...
 

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Anton Kiudero em 16 de Janeiro de 2010, 21:23
Não há erros no universo. Todos estão certos, fazendo seja lá o que façam. Orando ou matando estarão sempre fazendo o que deve ser feito naquele momento, aos olhos de Deus.

Deus da a cada um segundo o seu merecimento - ou em palavras do Livro dos Espiritos, segundo o genero de provas solicitado pelo espirito antes de encarnar - e tudo o que acontece é por absoluta justiça e visa a elevar o espirito com amor.

Os espiritos, encarnados ou desencarnados, são os executores da vontade de Deus e nenhum faz o que deseja se Deus não o consentir.

Portanto, orar a um outro espirito para que interceda por alguma coisa equivale a dizer: Deus, o senhor errou, eu não deveria estar passando por isto e mais aquilo, tá errado! E a ilusão do livre arbítrio se extende a acreditar que outro espirito possa fazer algo que não seja a vontade de Deus. O que contraria totalmente os ensinamentos do Livro dos Espiritos bem como o bom senso.

Isto é amar a si mais do que a Deus.

Iniciamos nosso dia sempre afirmando "Pai, seja feita a Sua vontade" e terminamos dizendo, "mas santo xx (ou espirito tal e qual), me tire de tal ou qual problema...", o que é apenas uma das contradições da mente humana.

Pensem nisso.
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 16 de Janeiro de 2010, 21:27
Mano Marcão, continuo a sentir a mesma estima de antes a você, mano véio, porém, sou um cara sem papas na língua e sem meias palavras.
Acredito que se a doutrina não prevê cultos conforme ensino de OLE e mesmo do ESE não se pode convidar para algo que ela não contenha.
Mas este é o meu penar, e acho mesmo uma graça que sempre que se exponha esses pensamentos logo apareçam uma meia dúzia de gatos pingados a b rincar com o tema, fazendo coro ao convite.
É engraçado porque se dizem espíritas e desconhecem ou fingem que nunca lera, este ensinamento daí fazerem o papel de um macaco a quem deram um fuzil... atiram para todo canto sem saber como nem porque.
Você já me conhece e sabe que falo de coração e não miro neste nem naquele, apenas digo o que a doutrina mostra, estude-a quem o quiser.
abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Janeiro de 2010, 21:28
Pô Marcão se dizer o que eu digo, é ser vaidoso e orgulhoso, Kardec e Erasto também não deveriam se intitular o primeiro de Espírito apalavrado com a Doutrina e o segundo como Espírita mesmo não é ?
Se o amigo não prestou muita atenção eu só repeti o que o codificador ensinou.
Para coisas novas palavras novas.
O Waldão nesse ponto pega mais pesado que eu mas não deixa de ter razão.
Temos uma doutrina de luz, com termos próprios e com ladrões de varal, nos apropriamos de termos que a ela não se ajuntam.
Agora se para ser considerado Espírita se tiver de fazer esse tipo de concessão me dá o meu boné que eu vou embora hehehe
Eu acredito que as pessoas tenham de deixar esse lado hipócrita de ser, e licensioso, para se juntarem na luta para que o movimento espírita se agigante não é número mas em qualidade.
Um jogador de futebol faz gols, mas não se vê um comentarista falar, O Pelé fez a milésima cesta de sua carreira, ou ainda, Senna deveria ter seguido as regras da FIFA, por que?
Primeiro porque não são bobos, e em segundo lugar porque cada esporte tem a sua nomenclatura própria, tal com as doutrinas.
Abração,
Moura


Moura, por mais que eu discorde de alguns pontos doutrinários, na verdade só mencionei a sua postura porque não quis deixar sem menção o meu ponto de vista quanto ao "tolerância zero". Mas, como já deixei assente neste mesmo tópico, guardo por você grande respeito, mesmo discordando.

O que me fez lavrar algumas palavras como se de contrarrazões se cuidasse, foi o interesse de fincar ao menos uma página de protesto com a atitude de "verdades absolutas" que vêm sendo anotadas contra tudo e contra todos... Às vezes eu e você passamos do ponto, com certeza. Normalmente penitenciamo-nos logo depois e reconhecemos. Daí o senso de amizade que supera faíscas em prol da TOLERÂNCIA que a benevolência recomenda a quem se identifica como companheiro de estudo e jornada.

Mas há quem se assuma como patriarca arrogante que arrota verdades o tempo todo menosprezando tudo e todos, como se fosse o portador do Verbo Divino --- as palavras de Deus sairiam de sua boca...

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 16 de Janeiro de 2010, 21:33
Mas expressei mano Marcão, apenas a minha opinião.
Nunca me disse tolerante para com erros cometidos de propósito, como se vê em Brasilia por exemplo, ou para aqueles que tentam minar a doutrina destituindo-lhe de seus termos próprios.
Eu sou assim, ainda, e neste exato momento não faço um movimento para mudar, a hora da dureza é esta para que o amanhã nos chegue mais saudável, e fortalecido em termos de doutrina.
aprecio sua franqueza mano.
Abraços,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Janeiro de 2010, 21:33
Mano Marcão, continuo a sentir a mesma estima de antes a você, mano véio, porém, sou um cara sem papas na língua e sem meias palavras.
Acredito que se a doutrina não prevê cultos conforme ensino de OLE e mesmo do ESE não se pode convidar para algo que ela não contenha.
Mas este é o meu penar, e acho mesmo uma graça que sempre que se exponha esses pensamentos logo apareçam uma meia dúzia de gatos pingados a b rincar com o tema, fazendo coro ao convite.
É engraçado porque se dizem espíritas e desconhecem ou fingem que nunca lera, este ensinamento daí fazerem o papel de um macaco a quem deram um fuzil... atiram para todo canto sem saber como nem porque.
Você já me conhece e sabe que falo de coração e não miro neste nem naquele, apenas digo o que a doutrina mostra, estude-a quem o quiser.
abração,
Moura

Moura,

Afirmo sem nenhuma rasgação de seda: tenho você como um Amigo, que respeito a despeito de algumas discordâncias!

De outro lado, busco argumentar, busco ponderar, busco deixar claro que apenas opino, busco exemplificar, busco entender o que outrem pensa... Não tento impor o que penso...

VOCÊ entende isso...

Mas confesso que, ante minhas limitações humanas, cansei-me de ver tamanha arrogância da parte de quem se considera o Verbo na carne. Sim, estou falando ao companheiro Dim-Dim. Também não tenho (quando superadas as vias do bom diálogo) receio de dizer o que penso acerca dos que não merecem 490 perdões...

Em português bem brasileiro: tô pelas tampas com a arrogância dele.

Um abraço para você!
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 16 de Janeiro de 2010, 21:36
hehehe deixa o cara mano!
Cada um fala com aquilo que lhe enche o coração.
Se não aceitarmos isso infartamos... Opssss, eu já infartei será...
abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: MarcoALSilva em 16 de Janeiro de 2010, 21:42
hehehe deixa o cara mano!
Cada um fala com aquilo que lhe enche o coração.
Se não aceitarmos isso infartamos... Opssss, eu já infartei será...
abração,
Moura

Abração!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 16 de Janeiro de 2010, 21:49

Olá!

Oh! muito obrigado amigo, pelas considerações que me dirige.

Fico-lhe extremamente grato em me mostrar tudo o que é contrário ao livro dos espiritos, o que revela ignorância, e me mostrar tudo o que não se deve ser.

Como  é moralizante, para o meu espirito, ver a intenção por trás das suas palavras. É verdade amigo, que nunca me diria espirita com essa intenção tão evidente, que Deus, e só Ele, saberá dar o merecido.

Ah! Mais amigo, o verdadeiro espirita controla as emoções e sujeita-as à razão, e a razão também ela tem que estar sujeita ao espirito, por isso o espirito tem argumentos sem tratar mal ninguém, porque fala a verdade e é dono do que lhe sai da boca, é dono e senhor do pensamento.

Mais uma lição do Livro dos Espiritos. Mas como é que se fala da luz a cegos, já Kardec há tanto tempo falava destas coisas.

O orgulho e os ciumes bem como a vaidade e a importância própria são o maior impedimento à moralização do espirito.

Fique com Deus amigo.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: URBIETA em 17 de Janeiro de 2010, 18:52
Obrigada Dom Jorge, vou estar on line no chat.

abraços a todos e um ótimo domingo!

Urbieta.
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 18 de Janeiro de 2010, 14:31
Anton

Portanto, orar a um outro espirito para que interceda por alguma coisa equivale a dizer: Deus, o senhor errou, eu não deveria estar passando por isto e mais aquilo, tá errado! E a ilusão do livre arbítrio se extende a acreditar que outro espirito possa fazer algo que não seja a vontade de Deus.
O que contraria totalmente os ensinamentos do Livro dos Espiritos bem como o bom senso.  

!!

Éh
mesmo postando uma passagem do OESE...ainda assim o Anton insiste em descaracetrizar a Doutrina Alá PJA....


Só por Deus.
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Anton Kiudero em 18 de Janeiro de 2010, 15:46
mesmo postando uma passagem do OESE...ainda assim o Anton insiste em descaracetrizar a Doutrina Alá PJA....
Só por Deus.

Moises,

Não me recordo de haver postado qualquer passagem do OESE. Estudo os originais e não a copia, e nestes a unica recomendação à oração é aquela dirigida ao Pai, causa primeira de todas as coisas e não aos irmãos nossos. Se a sua leitura dos evangelhos diz outra coisa é voce quem descaracterizou os evangelhos e mais ninguem.

Se voce diz "Deus, faça-se a Tua vontade e não a minha assim na terra como nos ceus" e em seguida acrescenta "mas estou com uma dorzinha aqui e faltando dinheiro ali, e um vizinho chato que me atormenta". O que é que voce esta dizendo afinal? Da boca pra fora, entregando-se a vontade do Pai (que é o amar ao Pai acima de tudo) e na sequencia dizendo "Pai, o senhor errou, eu não precisava desta dorzinha, preciso de dinheiro e o vizinho que o senhor colocou é um saco", em outras palavras, não aceitando as provinhas propostas pelo Pai, que lhe permitem o exercicio do livre arbitrio do espirito, a intenção, ama mais a si mesmo que ao Pai ...

Eu acho esta contradição uma hipocrisia. Ou a criatura se submete ao Pai com amor ou admita o seu individualismo. A vantagem de assumir o seu individualismo é a existencia de uma solida base para mudar-se, o que não acontece quando a criatura diz "Pai, te amo" e em voz baixa acrescentar "mas não tanto que a mim mesmo" e achar que esta tudo certo. Porque não esta nada certo...

Bem, é isto que esta no Livro dos Espiritos, e é isto que o bom senso nos ensina. Mas o folclore é outra coisa, voce pode orar aos santos e a outros espiritos cujas fotos ja estão mesmo penduradas em muitos centros (mas isto não é idolatria e tampouco ritual, sabemos todos que o espiritismo não tem estas coisas...), o que da no mesmo porque todas as preces chegam somente a Deus e é Ele que as dirige a quem deve agir. So o que muda é a atitude interior. Amar a Deus ou rodopiar alguma dança folclorica...

Fique em Deus
Anton
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 18 de Janeiro de 2010, 16:13
Amigo Anton, então, a Ave maria é toda erros não?
Por falar nisso você diz que estuda o original mas este está ou em hebraico ou em Grego ou em Aramaico, logo, hse o estuda em português já deve saber que há muitas interpolações.
Finalizando, a doutrina nos ensina que podemos orar a qualquer Espírito Superior, pois que estes são os intermediários entre nós e os Puros Espíritos que levam as nossas orações ao Pai.
Quer dizer: ou o amigo estuda a doutrina ou continua atirando no vazio.
Quero dizer, estuda antes de postar, pelo menos sobre aquilo que vai opinar.
Abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 18 de Janeiro de 2010, 16:42

Olá!

" Allan Kardec "

O Espiritismo é uma doutrina filosófica que tem conseqüências religiosas, como toda doutrina espiritualista; por isso mesmo toca forçosamente às bases fundamentais de todas as religiões: Deus, a alma e a vida futura; mas não é, uma religião constituída, tendo em vista que não tem nem culto, nem rito, nem templo, e que, entre os seus adeptos, nenhum tomou ou recebeu o título de sacerdote ou de sumo-sacerdote. Essas qualificações são pura invenção da crítica.

O Espiritismo proclama a liberdade de consciência como um direito natural: reclama-a para os seus, como para todo o mundo. Respeita todas as convicções sinceras, e pede para si a reciprocidade.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Anton Kiudero em 18 de Janeiro de 2010, 16:54
Amigo Anton, então, a Ave maria é toda erros não?
Por falar nisso você diz que estuda o original mas este está ou em hebraico ou em Grego ou em Aramaico, logo, hse o estuda em português já deve saber que há muitas interpolações.
Finalizando, a doutrina nos ensina que podemos orar a qualquer Espírito Superior, pois que estes são os intermediários entre nós e os Puros Espíritos que levam as nossas orações ao Pai.
Quer dizer: ou o amigo estuda a doutrina ou continua atirando no vazio.
Quero dizer, estuda antes de postar, pelo menos sobre aquilo que vai opinar.

Jamais falei em erros, porque tudo esta certo. O que voce pensa esta certissimo, para voce. E o que outro pensa mesmo que seja em oposição total a voce, tambem esta certo, para ele.

Com relação a Ave Maria, pergunte ao cura da paroquia quem a recomendou. É uma das criações da Igreja Catolica que mesmo moribunda continua a pesar nas mentes dos homens.

Com relação aos intermediarios entre os espiritos e Deus, é mais um dos pequenos passos para se criar uma religião, com todos os cacoetes das demais... que nada terá em comum com o espiritismo, além do nome.

Quanto ao evangelho, admitindo que ha diversas interpolações derivada dos interesses humanos, mesmo assim não ha qualquer recomendação a rezar-se a quem quer que seja. Mesmo alterando as escrituras, a ICAR não se atreveu a incluir o culto aos santos nos evangelhos, mantendo-o como texto a parte.

Amigo, se algum espirito encarnado ou desencarnado escreve algo que não esteja de acordo com o LE, prefiro me ater ao Livro dos Espiritos e o faço publicamente a toda hora. Se o ESE contem algo que esteja em desacordo com os Evangelhos prefiro me ater aos evangelhos.

É simples assim, sem devaneios e sem ilusões. O espiritismo é muito maior do que o movimento espirita onde estuda-se uma interpretação particular da DE em cursos onde esta interpretação vai se eternizando. Um grande numero de espíritas, que nem ao menos se declaram como tais, estudam a DE por esforço proprio, consultando espiritos para aclarar algo aqui e ali.

Mas isto são detalhes. Onde esta o seu comentario a essencia da postagem que versa sobre a hipocrisia de submeter-se a vontade do Pai e em seguida negar esta submissão?

Fique com Deus,
Anton

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 18 de Janeiro de 2010, 16:58

Olá!

" Allan Kardec "

O Espiritismo é uma doutrina filosófica que tem conseqüências religiosas, como toda doutrina espiritualista; por isso mesmo toca forçosamente às bases fundamentais de todas as religiões: Deus, a alma e a vida futura; mas não é, uma religião constituída, tendo em vista que não tem nem culto, nem rito, nem templo, e que, entre os seus adeptos, nenhum tomou ou recebeu o título de sacerdote ou de sumo-sacerdote. Essas qualificações são pura invenção da crítica.

O Espiritismo proclama a liberdade de consciência como um direito natural: reclama-a para os seus, como para todo o mundo. Respeita todas as convicções sinceras, e pede para si a reciprocidade.


Namasté
Olá Dim.Dim

Está muito correcto, e nem poderia deixar de estar, né , porque é a doutrina espirita.

O que eu quis dizer atrás e relembrando, é que se as pessoas desejarem se reunir em torno do Evangelho Segundo o Espiritismo, o nome não importa, seja ele culto, reunião, palestra, etc., porque o espiritismo não tem nada disso e é um facto.

Mas lembre-se que se as pessoas tiverem essa necessidade de chamar esses nomes e ao fazerem acenderem como se fosse uma lâmpada de Amor, para mim estará sempre correcto, porque como sabe o que interessa é a intenção, chamem  o nome que quiserem.
Abração
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 18 de Janeiro de 2010, 17:24

Olá!

Amigo hcancela, eu nunca tive necessidade nem desejos dessas coisas que diz para conseguir a minha liberdade de consciência, Allan Kardec tem-me bastado sem necessidade de cultos e casas espiritas, que nunca conheci, nem quero conhecer.

As tormentas que tenho passado e passo para me libertar das rotinas dos vícios, das paixões, da auto-imagem, e da estória pessoal, é sempre em solitário, e nem vejo outra forma.

Mas isto sou eu. Cada um tem o seu direito à liberdade de consciência, mas, sem reduzir a doutrina às leis dos homens, sem lhe tirar essa liberdade natural.

Nesta liberdade não há enquadramento para espiritas católicos.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: hcancela em 18 de Janeiro de 2010, 17:29

Olá!

Amigo hcancela, eu nunca tive necessidade nem desejos dessas coisas que diz para conseguir a minha liberdade de consciência, Allan Kardec tem-me bastado sem necessidade de cultos e casas espiritas, que nunca conheci, nem quero conhecer.

As tormentas que tenho passado e passo para me libertar das rotinas dos vícios, das paixões, da auto-imagem, e da estória pessoal, é sempre em solitário, e nem vejo outra forma.

Mas isto sou eu. Cada um tem o seu direito à liberdade de consciência, mas, sem reduzir a doutrina às leis dos homens, sem lhe tirar essa liberdade natural.

Nesta liberdade não há enquadramento para espiritas católicos.


Namasté
Está certo amigo Dim-dim.

Cada um faz da forma que se sentir mais feliz.
Abração
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 18 de Janeiro de 2010, 17:48
Mano Cancela, não se trata de ser feliz, mas de cumprir o prescrito.
simples, olhe só:
Você chama a um juiz, num Fórum, de Você ou tu?
você chama a um padre, de excelência?
Você chuta um paralelepípedo, pensando ser uma bola?
Você acende o cigarro pelo filtro?
como se vê há procedimentos básicos que devem ser seguidos para que a ordem instituída se de por igual entre os desiguais.
Foi por isso o que ao começar sua explanação em OLE o codificador apresentou: "Para coisas novas palavras novas", e seguiu a explicar sobre Espiritualismo, etc.
Por aqui no Brasil a gente costuma dizer: "Igual, igual é um caminhão cheio de japoneses", ao que sempre aponho: De costas hehehe.
A utilização de termos desconxos da doutrina, conferimos a estes uma igualdade que eles não comet.
Veja outro exemplo: conta-se que no tempo em que os bichos falavam, certo gatinho entrou, por engano na jaula de um leão.
Passado algum tempo, sem que nenhum barulho se ouvisse na jaula, o tratador resolver dar uma espiadela e encontrou o gatinho subjugado pela forte pata do leão, que orava ao céus, pela "lauta refeição" que iria sorver.
Oram, trata-se de uma piada, claro, mas não deixa de ter vcerdade nela, pois se um gato entra na jaula de um leão este o come rapidinho né?
perguntarão uns: mas não se trata de dois felinos?
ao que a ciência esclarece: Não! Um é pertencente a classe dos felídeos, (leão) e o outro a classe dos felinos.
Abraços,.
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 20 de Janeiro de 2010, 12:22
Anton e Dim dim

são vocês as mesmas pessoas ?

Pois postam os mesmos sentidos e as mesmas coisas !!

estranho...

Um sempre vem ocultamente na defesa do outro...
sitam a doutrina apenas para tentar descaracterizar os dizeres dos que tentam convosco
travar um diálogo...

Moura

Você não enxerga isso?

Será que estou pirando ????
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Anton Kiudero em 20 de Janeiro de 2010, 14:02
Anton e Dim dim
são vocês as mesmas pessoas ?
Pois postam os mesmos sentidos e as mesmas coisas !!
estranho...

Será que estou pirando ????

Moses,

Mas é evdente que são duas pessoas dferentes.... Veja que a forma e o conteudo são totalmente dferentes. Acredto que talvez voce esteja certo, esteja pirando....

A poposito não cito a DE para descaracterizar niguem. Se a doutrina contradiz o que alguem pensa deve ser porque o que pensa ja esta descaracterizado ha tempos, voce não acha?

Anton

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 20 de Janeiro de 2010, 14:47
Mano Moisés,
certamente há opiniões do mano Anton, e mesmo do maninho Dim-dim que irão fugir das minhas. A eles este direito se as embasam com fulcro na doutrina.
mas embasar na doutrina não é citá-la tão somente, é explicar o porque de sua opinião usando a mesma para sedimentar a opinião dada e isso, nessas vezes eu não consigo captar.
As vezes um ou duas palavras que fogem ao que sabemos delas nos fazem pensar em erros, mas se as vamos cotejar diante do "pai dos burros" iremos descobrir sinonímias.
Assim, eu procuro antes olhar a todo o em torno delas para depois as colocar no âmbito da opinião geral, e assim, quando discordo, mostro o meu lado de ver, pois posso também estar errado.
Sabe, nunca pensei nos dois com se fossem um só...
Abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: dim-dim em 20 de Janeiro de 2010, 15:15

Olá!

citar
Um sempre vem ocultamente na defesa do outro...
sitam a doutrina apenas para tentar descaracterizar os dizeres dos que tentam convosco
travar um diálogo...
Será que estou pirando  ????
------------

Moisés, a intenção por trás das suas palavras, e a ultima frase, fez-me rir às gargalhadas, amigo.

Só por isso valeu. Mas penso que o Moisés, preocupado como está com os cultos, já embarcou numa de espirita católico, daqueles que só se interessam pelo ESE, digo eu...

Mas agora deixo-lhe aqui um recado de Allan Kardec que o elucida sobre as suas desconfianças. Os caminhos podem ser muitos, mas a finalidade é a mesma, quando compreendida.


" Allan Kardec "

Para se assegurar da unidade no futuro, uma condição é indispensável, é que todas as partes do conjunto da Doutrina sejam determinadas com precisão e clareza, sem nada deixar no vago; para isso fizemos de modo que os nossos escritos não possam dar lugar a nenhuma interpretação contraditória, e trataremos que isso seja sempre assim. Quando se tiver dito, com firmeza e sem ambigüidade, que dois e dois são quatro, ninguém poderá pretender que se quis dizer que dois e dois fazem cinco. Poderão, pois, se formar, ao lado da Doutrina, seitas que não lhe adotem os princípios, ou todos os princípios, mas não na Doutrina pela interpretação do texto, como se formaram tão numerosas sobre o sentido das próprias palavras do Evangelho. Aí está um primeiro ponto de uma importância capital.


Namasté
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 20 de Janeiro de 2010, 15:23
Bom!

só me resta tomar os remédios ma hora certa e alimentar o peixe e o gato
sem trocar as rações.

Obrigado
pelas colocações...

Apenas citei minha dedução...(acredito agora cheia de falhas)
e citei ao Moura
apenas para fazer sombra...digo...surgir com a luz...(explicação)


(peço desculpas)

abraços...

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 20 de Janeiro de 2010, 15:36
Eficácia da prece

5. Seja o que for que peçais na prece, crede que o obtereis e concedido vos será o que pedirdes. (S. MARCOS, cap. XI, v. 24.)  

6. Há quem conteste a eficácia da prece, com fundamento no princípio de que, conhecendo Deus as nossas necessidades, inútil se torna expor-lhas. E acrescentam os que assim pensam que, achando-se tudo no Universo encadeado por leis eternas, não podem as nossas súplicas mudar os decretos de Deus.

Sem dúvida alguma, há leis naturais e imutáveis que não podem ser ab-rogadas ao capricho de cada um; mas, daí a crer-se que todas as circunstâncias da vida estão submetidas à fatalidade, vai grande distância.
Se assim fosse, nada mais seria o homem do que instrumento passivo, sem livre-arbítrio e sem iniciativa.

Nessa hipótese, só lhe caberia curvar a cabeça ao jugo dos acontecimentos, sem cogitar de evitá-los;
não devera ter procurado desviar o raio.

Deus não lhe outorgou a razão e a inteligência, para que ele as deixasse sem serventia;
a vontade, para não querer;
a atividade, para ficar inativo.

Sendo livre o homem de agir num sentido ou noutro, seus atos lhe acarretam, e aos demais, conseqüências subordinadas ao que ele faz ou não.

Há, pois, devidos à sua iniciativa, sucessos que forçosamente escapam à fatalidade e que não quebram a harmonia das leis universais, do mesmo modo que o avanço ou o atraso do ponteiro de um relógio não anula a lei do movimento sobre a qual se funda o mecanismo.

 Possível é, portanto, que Deus aceda a certos pedidos, sem perturbar a imutabilidade das leis que regem o conjunto, subordinada sempre essa anuência à sua vontade.

7. Desta máxima: "Concedido vos será o que quer que pedirdes pela prece", fora ilógico deduzir que basta pedir para obter e fora injusto acusar a Providência se não acede a toda súplica que se lhe faça, uma vez que ela sabe, melhor do que nós, o que é para nosso bem.
É como procede um pai criterioso que recusa ao filho o que seja contrário aos seus interesses. Em geral, o homem apenas vê o presente; ora, se o sofrimento é de utilidade para a sua felicidade futura, Deus o deixará sofrer, como o cirurgião deixa que o doente sofra as dores de uma operação que lhe trará a cura.

O que Deus lhe concederá sempre, se ele o pedir com confiança, é a coragem, a paciência, a resignação.
Também lhe concederá os meios de se tirar por si mesmo das dificuldades, mediante idéias que fará lhe sugiram os bons Espíritos, deixando-lhe dessa forma o mérito da ação. Ele assiste os que se ajudam a si mesmos, de conformidade com esta máxima: "Ajuda-te, que o Céu te ajudará"; não assiste, porém, os que tudo esperam de um socorro estranho, sem fazer uso das faculdades que possui. Entretanto, as mais das vezes, o que o homem quer é ser socorrido por milagre, sem despender o mínimo esforço. (Cap. XXV, nº 1 e seguintes.)

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 20 de Janeiro de 2010, 16:12
Ih!
Não é que vejo aqui na escrita de Kardec u'a máxima que sempre repito?
Bem, pelo menos agora alguém já a encontrou na obra Kardeciana.
Abraços,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Haga em 20 de Janeiro de 2010, 17:08
Há 2 tipos de prece, a do materialista (mascarado de espiritualista) e a do espiritualista(que é mesmo espiritualista)

O mascarado de espiritualista pede saúde para si e para o próximo, pede que Deus livre todos da fome, do sofrimento fisico, das dores morais ,de qualquer  tipo de prova dolorosa. Pede a Deus para para mudar as coisas com muito fervor...(não tem consciencia ou não acredita que Deus é quem cria todos os acontecimentos para dar o que cada um precisa e merece)

A prece do espiritulista nada pede , agradece tudo o que recebe, e compreende que tudo o que acontece consigo e com os outros é preciso e merecido.... compreende que só tem que se mudar intimamante, não importa o que esteja acontecendo. É um estado intimo que nada tem a ver com o pedir seja o que for.

É dificil ser um verdadeiro espiritualista, não é ?
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Moises de Cerq. Pereira em 20 de Janeiro de 2010, 19:22
Qualidades da prece
1. Quando orardes, não vos assemelheis aos hipócritas, que, afetadamente, oram de pé nas sinagogas e nos cantos das ruas para serem vistos pelos homens. - Digo-vos, em verdade, que eles já receberam sua recompensa. - Quando quiserdes orar, entrai para o vosso quarto e, fechada a porta, orai a vosso Pai em secreto; e vosso Pai, que vê o que se passa em secreto, vos dará a recompensa.

Não cuideis de pedir muito nas vossas preces, como fazem os pagãos, os quais imaginam que pela multiplicidade das palavras é que serão atendidos. Não vos torneis semelhantes a eles, porque vosso Pai sabe do que é que tendes necessidade, antes que lho peçais. (S. MATEUS, cap. VI, vv., 5 a 8.)

2. Quando vos aprestardes para orar, se tiverdes qualquer coisa contra alguém, perdoai-lhe, a fim de que vosso Pai, que está nos céus, também vos perdoe os vossos pecados. - Se não perdoardes, vosso Pai, que está nos céus, também não vos perdoará os pecados. (S. MARCOS, cap. XI, vv. 25 e 26.)

3. Também disse esta parábola a alguns que punham a sua confiança em si mesmos, como sendo justos, e desprezavam os outros:  

Dois homens subiram ao templo para orar; um era fariseu, publicano o outro. -O fariseu, conservando-se de pé, orava assim, consigo mesmo: Meu Deus, rendo-vos graças por não ser como os outros homens, que são ladrões, injustos e adúlteros, nem mesmo como esse publicano. Jejuo duas vezes na semana; dou o dízimo de tudo o que possuo.

O publicano, ao contrário, conservando-se afastado, não ousava, sequer, erguer os olhos ao céu; mas, batia no peito, dizendo: Meu Deus, tem piedade de mim, que sou um pecador.

Declaro-vos que este voltou para a sua casa, justificado, e o outro não; porquanto, aquele que se eleva será rebaixado e aquele que se humilha será elevado. (S. LUCAS, cap. XVIII, vv. 9 a 14.)  

4. Jesus definiu claramente as qualidades da prece. Quando orardes, diz ele, não vos ponhais em evidência; antes, orai em secreto. Não afeteis orar muito, pois não é pela multiplicidade das palavras que sereis escutados, mas pela sinceridade delas. Antes de orardes, se tiverdes qualquer coisa contra alguém, perdoai-lhe, visto que a prece não pode ser agradável a Deus, se não parte de um coração purificado de todo sentimento contrário à caridade. Oral, enfim, com humildade, como o publicano, e não com orgulho, como o fariseu. Examinai os vossos defeitos, não as vossas qualidades e, se vos comparardes aos outros, procurai o que há em vós de mau. (Cap. X, nº 7 e nº 8.)

Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: Mourarego em 20 de Janeiro de 2010, 21:32
Há 2 tipos de prece, a do materialista (mascarado de espiritualista) e a do espiritualista(que é mesmo espiritualista)

O mascarado de espiritualista pede saúde para si e para o próximo, pede que Deus livre todos da fome, do sofrimento fisico, das dores morais ,de qualquer  tipo de prova dolorosa. Pede a Deus para para mudar as coisas com muito fervor...(não tem consciencia ou não acredita que Deus é quem cria todos os acontecimentos para dar o que cada um precisa e merece)

A prece do espiritulista nada pede , agradece tudo o que recebe, e compreende que tudo o que acontece consigo e com os outros é preciso e merecido.... compreende que só tem que se mudar intimamante, não importa o que esteja acontecendo. É um estado intimo que nada tem a ver com o pedir seja o que for.

É dificil ser um verdadeiro espiritualista, não é ?


Manop Haga, se o amigo for ao ESE verá que falando em preces ele começa por explicar mque a prece tem tres momentos.
O de pedir,
o de louvar e o de agradecer.
Logo, o Espiritualista pode pedir sem receito algum pois está dentro do que a doutrina diz.
Agora o pedir não nos leva a recebermos senão aquilo que estamos com mérito para receber e da forma mais apropriada.
Assim pedimos até dinheiro ou possibilidade melhor para ganhá-lo e podemos ter como resposta um fortalecimento da saúde nossa ou de nossa família, o que nos faria não ter de gastar dinheiro com médicos e remédios.
Este é um pequeno exemplo.
Tanto é que jesus mesmo ensinou: Pedí e obtereis.
Abração,
Moura
Título: Re: INÍCIO DO CULTO DO EVANGELHO NO CHAT
Enviado por: fernandes adalberto em 18 de Fevereiro de 2010, 14:07
Vamos deixar bem claro uma coisa.
Espírita algum presta ou faz culto de coisa alguma. Aliás o ensino básico promovido por OLE  e ESE, mostra que Espiritismo é doutrina que não prevê cultos de espécie alguma.
Então fica esquisito se ler "Início do Culto do Evangelho No Lar" quando este seja apenas um estudo que tem validade e importância, mas não é um culto.
Vamos lá gente, usemos a terminologia correta!!!
Abraços,
Moura
você é muito inteligente..........