Forum Espirita

*
  • Moderadores
  • Regras
  • Sobre
  • FAQs
  • Contactos
Por favor Entre ou registe-se.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
  • Início
  • Pesquisa
  • Contato
  • Salas de Chat
  • Entrar
  • Registe-se
  • Forum Espirita »
  • CODIFICAÇÃO »
  • O Céu e o Inferno »
  • Prova e Expiação: Qual a diferença?

Aumentar pontos de Participação:  
O que pensa sobre esta mensagem?
Gostei Não gostei  
Comentar:

« anterior seguinte »
  • Imprimir
Páginas: 1 [2] 3 4 5   Ir para o fundo

Autor Tópico: Prova e Expiação: Qual a diferença?  (Lida 61902 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline Renato_

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1550
  • Participação: 0
  • Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +109
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #15 em: 01 de Maio de 2010, 20:13 »
0Gostou?
Pois é Mizica...

Olhem só: os paraenses com força total no Movimento Espírita...

Ananindeua... acho lindo esse nome, gostaria de conhecer essa cidade, devido ao nome (que deve ser indígena é isso? )

E não é só o Christian não, está cheio de pessoas de Ananindeua aqui no fórum, que eu já vi...

Estão de parabéns todos os paraenses.


Christian, seja bem-vindo ao fórum

abçs,

Renato




« Última modificação: 01 de Maio de 2010, 20:15 by Renato_ »
Registado

Offline sonho

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 217
  • Participação: 4
  • sonho might someday be someone...sonho might someday be someone...sonho might someday be someone...sonho might someday be someone...
  • Sexo: Feminino
  • Relevância: +11
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #16 em: 01 de Maio de 2010, 21:37 »
0Gostou?
Olá Mizica e a todos os amigos!

Muito interessante seu tópico!

Não vou dar definições de prova e expiação, pois os nossos queridos membros já o fizeram com muita mestria, mas gostava de lhe dizer que em relação a este tema, em momentos da minha vida me questionei porque a dor se encontrava sempre tão presente no dia-a-dia do ser humano.

Acabei por entender após algum tempo nesta linda doutrina, que esta dor gira, em parte, à volta destas expiações e, claro, de nossas imperfeições. Ela acaba por ser necessária, pois como referiu o nosso amigo Marcelo, a dor é uma alavanca para que possamos evoluir. Ela acaba por ser o nosso alarme. Se estamos sofrendo, temos que mudar, não é? Acabamos por reflectir, por parar e pensar...algo que muitos se recusam a fazer, não saindo do mesmo lugar, cometendo sucessivamente os mesmos erros.

Quanto às provas, eu as vejo como algo positivo, algo necessário, um verdadeiro aprendizado, tal como um aluno que frequenta uma escola e realiza os seus exames, uma vezes corre bem, outras vezes nem tanto.

Mas sem dúvida que por vezes elas podem ter um grande peso, que nos podem trazer alguma dor, mas isso só se fugirmos delas, pois muitas vezes é o que acontece, passamos a vida a fugir de uma determinada situação, que não é mais que uma prova que temos de realizar nesta existência, e ao tentar fugir, acabamos por enveredar por situações dolorosas, que nos vão fazer reflectir, e dar oportunidade de voltarmos ao nosso caminho.

Bom amigos, acho que me alonguei... ;)

Aqui fica a minha opinião, após "algum" estudo deste tema.

Abraços carinhosos,
Sonho :)


 

« Última modificação: 01 de Maio de 2010, 21:39 by sonho »
Registado

Offline Mizica

  • Mundo Feliz
  • *
  • Mensagens: 892
  • Participação: 66
  • Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!Mizica is awe-inspiring!
  • Sexo: Feminino
  • "O Universo é uma harmonia de contrários"Pitagoras
  • Relevância: +411
  • Cidade: Belém do Pará - Região Norte ou Amazônica
  • País: Brasil
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #17 em: 02 de Maio de 2010, 21:49 »
0Gostou?
Olá à todos!

Muito obrigada Sonho, por sua postagem... antes de conhecer a DE achava que espíritas "gostavam" de sofrer... eu ñ tinha conhecmento de nada e ñ via o sofrimento por esse prisma.

Quanto ao Christian, quando da observação do Renato, vi que moramos no mesmo estado ... que bom, Ananindeua é uma cidade bem pertinho de Belém. Prazer em conhecê-lo e seja bem vindo, irmão. A DE espírita aqui no Pará tem excelente aceitação, mas ainda é preciso muito trabalho para dismistificar muitos pontos.

Agora para o Renato: Ananindeua é uma das cidades mais prósperas do Pará. Fica bem perto de Belém e com seu crescimento, em todos os setores, Ananindeua e Belém como que "misturaram-se", tudo foi sendo povoado e uma cidade se liga a outra de forma quase imperceptível, a não ser pelas placas que informam quem é quem. O nome da cidade vem da árvore chamada anani, que com certeza, (posso pesquisar) é um nome indígena. Nos ônibus que fazem linha para Ananindeua observa-se, nas laterais pintadas ou adesivadas dos mesmos, uma árvore de ANANI.

Quando vc tiver um tempo Renato, venha conhecer nossa terra. Belém do Pará é uma cidade encravada na selva amazônica...sou suspeita para falar da beleza do lugar, afinal nasci aqui. Mesmo assim venha, e tire suas próprias conclusões.

Desculpem fugir momentaneamente do tema postado.

Abraço fraterno à todos
Mizica 

Registado
Emmanuel p/Chico:"se ascríticas dirigidas avocê sãoverdadeiras, não reclame;se não são,não ligue..."

Offline Denize Moreira

  • Mundo de Regeneração
  • *
  • Mensagens: 420
  • Participação: 62
  • Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!Denize Moreira is awe-inspiring!
  • Sexo: Feminino
  • Comece o dia na luz da ora
  • Relevância: +311
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #18 em: 06 de Maio de 2010, 02:21 »
0Gostou?


 Prova é toda e qualquer experiência que nos serve de desafio, de teste. Essa prova pode ser missionária?


                              Muita PAZ!!

Registado
Denize Moreira

Offline Renato_

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1550
  • Participação: 0
  • Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +109
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #19 em: 06 de Maio de 2010, 02:45 »
0Gostou?
Citação de: Mizica em 02 de Maio de 2010, 21:49
Olá à todos!


Quando vc tiver um tempo Renato, venha conhecer nossa terra. Belém do Pará é uma cidade encravada na selva amazônica...sou suspeita para falar da beleza do lugar, afinal nasci aqui. Mesmo assim venha, e tire suas próprias conclusões.


Mizica  

Olá amiga Mizica.

Bem que eu gostaria. Tempo? até tenho, o problema é que não tenho mais a minha carreta  rsrs. Acho que vai ser difícil, mas bem que eu gostaria de conhecer o Pará. Infelizmente só conheço o nordeste (todos os estados e todas as capitais), Mato-grosso  e Paraná.

Mas quem sabe  um dia dê certo?? pois "há tempo para tudo" (Eclesiastes 1: 10)

Um grande abraço,

Renato

  

Registado

Offline Renato_

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 1550
  • Participação: 0
  • Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.Renato_ is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +109
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #20 em: 06 de Maio de 2010, 02:47 »
0Gostou?
Citação de: Mary Helem em 06 de Maio de 2010, 02:21


 Prova é toda e qualquer experiência que nos serve de desafio, de teste. Essa prova pode ser missionária?


                              Muita PAZ!!

Pode  sim Mary. Dê uma olhada aí  para tras que o Marcello explicou essa questão em um dos seus posts. 

abçs,

Renato



Registado

Offline Mourarego

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 18419
  • Participação: 1104
  • Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Moura R
  • Relevância: +1977
    • Sala Filosofia Esp
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #21 em: 06 de Maio de 2010, 16:12 »
0Gostou?
Citação de: Mary Helem em 06 de Maio de 2010, 02:21


 Prova é toda e qualquer experiência que nos serve de desafio, de teste. Essa prova pode ser missionária?


                              Muita PAZ!!

Em nosso caso não.
contudo como explica bem o LE quando se trata de Espíritos da classe dos Superiores, eles podem fazer daquilo que recebem, como uma prova,  de acordo como vejam e tomem a si o trabalho, uma missão.
prova é tudo o que você falou , e os trás sempre muito sofrer, porém quando resignadamente as tomemos, e nos felicitemos em vê-las como instrumento de nossa remodelação, já nem sofremos tanto, ou seja, passamos a encarar tal provação como uma missão não de resgate, pois não é ela nem promissória nem carne de pagamentos, mas sim um instrumento de superação e alteamento da moral.
Abraços,
Moura

Registado

Offline Tib

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 82
  • Participação: 0
  • Tib is looked down upon.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +16
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #22 em: 18 de Maio de 2010, 02:34 »
0Gostou?
Citação de: Renato_ em 13 de Abril de 2010, 02:29
Quer dizer então, Marcellão, que vocês abriram esse tópico espinhoso para perturbar a cabeça da gente???

Bendita a hora em que fiz a sugestão.... aproveitem e abram um tópico sobre Hipnotismo e Espiritismo, aí eu quero ver !!!!!!!!!  ;)

Bom, vamos então, encarar o desafio: as palavras prova e expiação são usadas quase que como sinônimos no LE.

É isso aí: "ajoelhou, tem que rezar" heheheee  :D

abçs,

Renato

 

Renato e amigos do fórum,

Depois das explicações ficou fácil entender o que expiação e prova. Porém no LE a coisa fica meio confusa como explicitou o Renato.

abraços,

Tibério

Registado

Offline Jorge Presidio

  • Mundo Primitivo
  • *
  • Mensagens: 6
  • Participação: 0
  • Jorge Presidio has no influence.
  • Sexo: Masculino
  • Relevância: +2
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #23 em: 26 de Maio de 2010, 14:28 »
0Gostou?
Meus Amigos, Ficou claro que :Prova: tudo aquilo que tenha como objetivo acelerar nossa evolução.

Expiação: fruto de nossos erros erros anteriores, resgate de débito.

Por favor me explique: Uma  mãe sozinha para criar  um filho com serios problemas mentais ou  um acidente grave. De quem é a prova e a expiação?

Registado

Offline Mourarego

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 18419
  • Participação: 1104
  • Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Moura R
  • Relevância: +1977
    • Sala Filosofia Esp
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #24 em: 26 de Maio de 2010, 15:10 »
0Gostou?
Prova para o filhom expiação para a mãe.
Contudo, falo em caráter geral, pois pode acontecer que em determinados casos a coisa se inverta.
Abraços,
Moura

Registado

Offline Antonieta Vilchez

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 47
  • Participação: 1
  • Antonieta Vilchez has no influence.
  • Relevância: +6
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #25 em: 27 de Maio de 2010, 17:27 »
0Gostou?
Estou adorando este tópico! ;D

De fato, muitas vezes a situação pode se inverter. As provas escolhidas pelo espírito antes de reencarnar servem para seu adiantamento, mas muitas vezes, esta prova é ignorada por nós e aí, esta pode se transformar em expiação, de tantas vezes que persistimos em não melhorar.

Eu mesma já me deparei com esta situação... Fugi da raia muitas vezes, e foi então que a questão se intensificou. Pra me mostrar que eu devo enfrentar o problema, e não adiar a sua resolução.

Será que é isso mesmo? Pessoal, podem me corrigir se eu estiver errada. :-\

Paz e luz a todos!! ;)

Antonieta

Registado

Offline LUDMILABSB

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 27
  • Participação: 0
  • LUDMILABSB has no influence.
  • Sexo: Feminino
  • "Tu lhe
  • Relevância: +13
    • Amar: verbo intransitivo
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #26 em: 02 de Agosto de 2010, 21:08 »
0Gostou?
É acho que os conceitos estão bem definidos, mas na hora de aceitá-los e entendê-los no nosso dia a dia é que o bicho pega!!! Só com muita oração e fé mesmo!!!!

Abraços Fraternos!!!

Registado

Offline VEspiritismo

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 10
  • Participação: 2
  • VEspiritismo barely matters.VEspiritismo barely matters.
  • Sexo: Masculino
  • "Espíritas amai-vos e instruí-vos". ESE CAP VI.
  • Relevância: +2
    • Página no Facebook.
  • País: Brasil
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #27 em: 17 de Outubro de 2011, 18:25 »
0Gostou?
Citação de: Mourarego em 26 de Maio de 2010, 15:10
Prova para o filhom expiação para a mãe.
Contudo, falo em caráter geral, pois pode acontecer que em determinados casos a coisa se inverta.
Abraços,
Moura

Boa tarde dedicados amigos do forum.
Moura fiquei com uma dúvida em sua resposta...
Não seria geralmente ao contrário do que o sr disse? Pois partindo da explicação de nossa dedicada irmã do plano espiritual Joanna de Angelis

Expiação é quando o ser é talhado de maneira irreversível. Exs: loucura e idiotia, falta de um dos membros, hermafroditismo etc.

Provas: são uma espécie de "puxões de orelhas" que o Espírito leva sempre que, em se deixando arrastar pelas paixões acaba prejudicando a si e a outrem.

O caso da dedicada irmã que possui o filho com problemas mentais, seria então uma Expiação que ele deverá passar, enquanto que a mãe, é uma prova, a prova da paciência, resignação para com seu filho.

Me corrija por favor se eu estiver errado.
Abraços
Leonardo.

Registado

Offline Mourarego

  • Mundo Divino
  • *
  • Mensagens: 18419
  • Participação: 1104
  • Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!Mourarego is awe-inspiring!
  • Sexo: Masculino
  • Moura R
  • Relevância: +1977
    • Sala Filosofia Esp
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #28 em: 18 de Outubro de 2011, 14:43 »
0Gostou?
Mano Leonardo,
este seu amigo, pode ter certeza, apesar de respeitar a Joanna ou outro espírito qualquer, trás apenas os ensinos codificados por kardec pois que apenas estes formam o que se conhece como doutrina espírita.
Logo, a sua dúvida estará resolvida com o estudo do LE .
Quando respondi amigo, falava a respeito da pergunta feita pelo confrade Jorge presidio.
abração,
Moura

Registado

Offline VEspiritismo

  • Mundo de Provas e Expiações
  • *
  • Mensagens: 10
  • Participação: 2
  • VEspiritismo barely matters.VEspiritismo barely matters.
  • Sexo: Masculino
  • "Espíritas amai-vos e instruí-vos". ESE CAP VI.
  • Relevância: +2
    • Página no Facebook.
  • País: Brasil
Re: Prova e Expiação: Qual a diferença?
« Responder #29 em: 02 de Novembro de 2011, 17:06 »
0Gostou?
Citação de: Mourarego em 18 de Outubro de 2011, 14:43
Mano Leonardo,
este seu amigo, pode ter certeza, apesar de respeitar a Joanna ou outro espírito qualquer, trás apenas os ensinos codificados por kardec pois que apenas estes formam o que se conhece como doutrina espírita.
Logo, a sua dúvida estará resolvida com o estudo do LE .
Quando respondi amigo, falava a respeito da pergunta feita pelo confrade Jorge presidio.
abração,
Moura

Boa tarde aos dedicados amigos do forum, que Jesus sempre abençoe e a todos.
Dedicado Moura,
Me referi a Joanna por ter relatado anteriormente, mas ainda penso ser ao contrário, me corrija por favor se eu estiver errado:

Na introdução do LE item VI, Kardec diz assim:

- "Essa melhora dá-se pela encarnação, que é imposta a uns como expiação e a outros como missão..."
- " Mas também nos ensinam que não existem faltas irremissíveis que não possam ser apagadas pela expiação. O homem encontra o meio, nas diferentes existências, que lhe permite avançar, segundo seu desejo e seus esforços, na direção do progresso e da perfeição, que é a sua meta final."


No caso do nosso dedicado irmão Jorge ele relatou o seguinte:

Uma  mãe sozinha para criar  um filho com serios problemas mentais ou  um acidente grave. De quem é a prova e a expiação?

Partindo do principio de que para todo efeito tem um causa, e que nosso mundo é governado por uma inteligencia suprema, que é Deus, e de acordo com as observações de Kardec da pergunta 13 do LE que ele diz: Deus é eterno, imutável, único, todo-poderoso e soberanamente justo bom, e se Deus é soberanamente justo e bom  e também nos apoiando no Cap V do ESE no item 6 que diz:
"Mas se há males, nesta vida, de que o homem é a própria causa, há também outros que, pelo menos em aparência, são e estranhos à sua vontade e parecem golpeá-lo por fatalidade. Assim, exemplo, a perda de entes queridos e dos que sustentam a família. Assim também os acidentes que nenhuma previdência pode evita revezes da fortuna, que frustram todas as medidas de prudência dos flagelos naturais; e ainda as doenças de nascença, sobretudo aquelas que tiram aos infelizes a possibilidade de ganhar a vida pelo trabalho: as deformidades, a idiotia, a imbecilidade etc."

E se me permite ressaltar também o que o Espirito de Emmanuel, no livro O Consolador diz na pergunta 246:
–Qual a diferença entre provação e expiação?

-A provação é a luta que ensina ao discípulo rebelde e preguiçoso a estrada do trabalho e da edificação espiritual. A expiação é a pena imposta ao malfeitor que comete um crime.


Poderemos refletir que: a dedicada mãe que cria sozinha um filho com sérios problemas mentais, que a medicina não pode explicar o porque aquela criança sofrer de problemas alusivos a mente (como é o caso de Marcelo no livro No Mundo Maior, de André Luiz, Cap 8 - No Santuario da Alma) passa geralmente por uma provação (e não expiação) e o dedicado filho passa por uma expiação(e não uma provação) pois no passado este Marcelo utilizou a inteligencia para um caminho errado, e nesta vida passa pela expiação, sendo "a pena imposta ao malfeitor que comete um crime" crime este, utilizar a inteligencia para o mal.

Desculpe qualquer erro, sr Moura.
Peço humildemente que se minhas considerações estiverem erradas me corrija por obséquio.
Att
Leonardo.



Registado


  • Imprimir
Páginas: 1 [2] 3 4 5   Ir para o topo
« anterior seguinte »
 

Comente no facebook

Assuntos relacionados

  Assunto / Iniciado por Respostas Última mensagem
Qual a diferença?

Iniciado por *Leni* Perguntas Frequentes

0 Respostas
2383 Visualizações
Última mensagem 07 de Novembro de 2008, 02:56
by *Leni*
Qual a diferença entre preconceito e discriminação?

Iniciado por sensitive « 1 2 3 » Convívio

30 Respostas
39336 Visualizações
Última mensagem 08 de Setembro de 2009, 17:02
by Mourarego
ESCRAVIDÃO, PROVA OU EXPIAÇÃO?

Iniciado por Marianna « 1 2 3 » Acção do Dia

38 Respostas
19155 Visualizações
Última mensagem 26 de Dezembro de 2009, 17:51
by Marianna
EXPIAÇÃO, PROVA, MISSÃO

Iniciado por Marianna Amizade

0 Respostas
7223 Visualizações
Última mensagem 18 de Novembro de 2009, 21:47
by Marianna
Diferença entre médiuns

Iniciado por C.B.D Convívio

0 Respostas
1990 Visualizações
Última mensagem 26 de Dezembro de 2009, 18:07
by C.B.D

Clique aqui para receber diariamente novidades do Forum Espirita.


Estudos mensais

facebook-icontwitter-icon

O seu e-mail:


 
Receba no seu e-mail um resumo diário dos novos tópicos.

Pesquisar assunto



Pesquisa avançada
  • Mobile


    • Powered by SMF 2.0 RC3 | SMF © 2006–2009, Simple Machines LLC