Olá à todos!

Muito obrigada Sonho, por sua postagem... antes de conhecer a DE achava que espíritas "gostavam" de sofrer... eu ñ tinha conhecmento de nada e ñ via o sofrimento por esse prisma.

Quanto ao Christian, quando da observação do Renato, vi que moramos no mesmo estado ... que bom, Ananindeua é uma cidade bem pertinho de Belém. Prazer em conhecê-lo e seja bem vindo, irmão. A DE espírita aqui no Pará tem excelente aceitação, mas ainda é preciso muito trabalho para dismistificar muitos pontos.

Agora para o Renato: Ananindeua é uma das cidades mais prósperas do Pará. Fica bem perto de Belém e com seu crescimento, em todos os setores, Ananindeua e Belém como que "misturaram-se", tudo foi sendo povoado e uma cidade se liga a outra de forma quase imperceptível, a não ser pelas placas que informam quem é quem. O nome da cidade vem da árvore chamada anani, que com certeza, (posso pesquisar) é um nome indígena. Nos ônibus que fazem linha para Ananindeua observa-se, nas laterais pintadas ou adesivadas dos mesmos, uma árvore de ANANI.

Quando vc tiver um tempo Renato, venha conhecer nossa terra. Belém do Pará é uma cidade encravada na selva amazônica...sou suspeita para falar da beleza do lugar, afinal nasci aqui. Mesmo assim venha, e tire suas próprias conclusões.

Desculpem fugir momentaneamente do tema postado.

Abraço fraterno à todos
Mizica 

Olá à todos!


Quando vc tiver um tempo Renato, venha conhecer nossa terra. Belém do Pará é uma cidade encravada na selva amazônica...sou suspeita para falar da beleza do lugar, afinal nasci aqui. Mesmo assim venha, e tire suas próprias conclusões.


Mizica  

Olá amiga Mizica.

Bem que eu gostaria. Tempo? até tenho, o problema é que não tenho mais a minha carreta  rsrs. Acho que vai ser difícil, mas bem que eu gostaria de conhecer o Pará. Infelizmente só conheço o nordeste (todos os estados e todas as capitais), Mato-grosso  e Paraná.

Mas quem sabe  um dia dê certo?? pois "há tempo para tudo" (Eclesiastes 1: 10)

Um grande abraço,

Renato

  

 Prova é toda e qualquer experiência que nos serve de desafio, de teste. Essa prova pode ser missionária?

                              Muita PAZ!!

Em nosso caso não.
contudo como explica bem o LE quando se trata de Espíritos da classe dos Superiores, eles podem fazer daquilo que recebem, como uma prova,  de acordo como vejam e tomem a si o trabalho, uma missão.
prova é tudo o que você falou , e os trás sempre muito sofrer, porém quando resignadamente as tomemos, e nos felicitemos em vê-las como instrumento de nossa remodelação, já nem sofremos tanto, ou seja, passamos a encarar tal provação como uma missão não de resgate, pois não é ela nem promissória nem carne de pagamentos, mas sim um instrumento de superação e alteamento da moral.
Abraços,
Moura

Meus Amigos, Ficou claro que :Prova: tudo aquilo que tenha como objetivo acelerar nossa evolução.

Expiação: fruto de nossos erros erros anteriores, resgate de débito.

Por favor me explique: Uma  mãe sozinha para criar  um filho com serios problemas mentais ou  um acidente grave. De quem é a prova e a expiação?

Estou adorando este tópico!

De fato, muitas vezes a situação pode se inverter. As provas escolhidas pelo espírito antes de reencarnar servem para seu adiantamento, mas muitas vezes, esta prova é ignorada por nós e aí, esta pode se transformar em expiação, de tantas vezes que persistimos em não melhorar.

Eu mesma já me deparei com esta situação... Fugi da raia muitas vezes, e foi então que a questão se intensificou. Pra me mostrar que eu devo enfrentar o problema, e não adiar a sua resolução.

Será que é isso mesmo? Pessoal, podem me corrigir se eu estiver errada.

Paz e luz a todos!!

Antonieta

Prova para o filhom expiação para a mãe.
Contudo, falo em caráter geral, pois pode acontecer que em determinados casos a coisa se inverta.
Abraços,
Moura

Boa tarde dedicados amigos do forum.
Moura fiquei com uma dúvida em sua resposta...
Não seria geralmente ao contrário do que o sr disse? Pois partindo da explicação de nossa dedicada irmã do plano espiritual Joanna de Angelis

Expiação é quando o ser é talhado de maneira irreversível. Exs: loucura e idiotia, falta de um dos membros, hermafroditismo etc.

Provas: são uma espécie de "puxões de orelhas" que o Espírito leva sempre que, em se deixando arrastar pelas paixões acaba prejudicando a si e a outrem.

O caso da dedicada irmã que possui o filho com problemas mentais, seria então uma Expiação que ele deverá passar, enquanto que a mãe, é uma prova, a prova da paciência, resignação para com seu filho.

Me corrija por favor se eu estiver errado.
Abraços
Leonardo.

Mano Leonardo,
este seu amigo, pode ter certeza, apesar de respeitar a Joanna ou outro espírito qualquer, trás apenas os ensinos codificados por kardec pois que apenas estes formam o que se conhece como doutrina espírita.
Logo, a sua dúvida estará resolvida com o estudo do LE .
Quando respondi amigo, falava a respeito da pergunta feita pelo confrade Jorge presidio.
abração,
Moura

Boa tarde aos dedicados amigos do forum, que Jesus sempre abençoe e a todos.
Dedicado Moura,
Me referi a Joanna por ter relatado anteriormente, mas ainda penso ser ao contrário, me corrija por favor se eu estiver errado:

Na introdução do LE item VI, Kardec diz assim:

- "Essa melhora dá-se pela encarnação, que é imposta a uns como expiação e a outros como missão..."
- " Mas também nos ensinam que não existem faltas irremissíveis que não possam ser apagadas pela expiação. O homem encontra o meio, nas diferentes existências, que lhe permite avançar, segundo seu desejo e seus esforços, na direção do progresso e da perfeição, que é a sua meta final."

No caso do nosso dedicado irmão Jorge ele relatou o seguinte:

Uma  mãe sozinha para criar  um filho com serios problemas mentais ou  um acidente grave. De quem é a prova e a expiação?

Partindo do principio de que para todo efeito tem um causa, e que nosso mundo é governado por uma inteligencia suprema, que é Deus, e de acordo com as observações de Kardec da pergunta 13 do LE que ele diz: Deus é eterno, imutável, único, todo-poderoso e soberanamente justo bom, e se Deus é soberanamente justo e bom  e também nos apoiando no Cap V do ESE no item 6 que diz:
"Mas se há males, nesta vida, de que o homem é a própria causa, há também outros que, pelo menos em aparência, são e estranhos à sua vontade e parecem golpeá-lo por fatalidade. Assim, exemplo, a perda de entes queridos e dos que sustentam a família. Assim também os acidentes que nenhuma previdência pode evita revezes da fortuna, que frustram todas as medidas de prudência dos flagelos naturais; e ainda as doenças de nascença, sobretudo aquelas que tiram aos infelizes a possibilidade de ganhar a vida pelo trabalho: as deformidades, a idiotia, a imbecilidade etc."

E se me permite ressaltar também o que o Espirito de Emmanuel, no livro O Consolador diz na pergunta 246:
–Qual a diferença entre provação e expiação?

-A provação é a luta que ensina ao discípulo rebelde e preguiçoso a estrada do trabalho e da edificação espiritual. A expiação é a pena imposta ao malfeitor que comete um crime.

Poderemos refletir que: a dedicada mãe que cria sozinha um filho com sérios problemas mentais, que a medicina não pode explicar o porque aquela criança sofrer de problemas alusivos a mente (como é o caso de Marcelo no livro No Mundo Maior, de André Luiz, Cap 8 - No Santuario da Alma) passa geralmente por uma provação (e não expiação) e o dedicado filho passa por uma expiação(e não uma provação) pois no passado este Marcelo utilizou a inteligencia para um caminho errado, e nesta vida passa pela expiação, sendo "a pena imposta ao malfeitor que comete um crime" crime este, utilizar a inteligencia para o mal.

Desculpe qualquer erro, sr Moura.
Peço humildemente que se minhas considerações estiverem erradas me corrija por obséquio.
Att
Leonardo.