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  • As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?

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Autor Tópico: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?  (Lida 109311 vezes)

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Offline Silvio Matos

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #480 em: 20 de Março de 2012, 20:44 »
0Gostou?
Será mesmo que Kardec não recebeu nenhuma informação a respeito, ou por bem ficou-se decidido não tocar no assunto?...


Edil,.....

Como não? ??? Nessa resposta bastava apenas confirmar as colônias. Essa tese já era defendida muito antes de Kardec. ::)

abç

1.016. Disseram alguns Espíritos habitar o quarto, o quinto céu, etc.; o que entendiam por isso?

– Vós lhes perguntais que céu habitam, porque tendes a idéia de muitos céus sobrepostos como os andares de uma casa: então eles respondem de acordo com a vossa linguagem. Mas para eles as palavras "quarto, quinto céu” exprimem diferentes graus de purificação e
por conseguinte de felicidade. É exatamente como quando se pergunta a um Espírito se ele está no Inferno. Se for infeliz dirá que sim porque para ele Inferno é sinônimo de sofrimento; mas ele sabe muito bem que não se trata de uma fornalha. Um pagão vos responderia que estava no Tártaro.

Acontece o mesmo cem outras expressões análogas, tais como as de cidade das flores, cidade dos eleitos, segunda ou terceira esfera, etc., que não são mais do que alegorias
empregadas por certos Espíritos, seja como figuras, seja por ignorância da realidade das coisas e mesmo das mais simples noções científicas. Segundo a idéia restrita que outrora se fazia dos lugares de penas e de recompensas, e sobretudo de acordo com a opinião de que a Terra era o centro do Universo, que o Céu formava uma abóbada na qual havia uma região de estrelas, colocava-se o Céu no alto e o Inferno embaixo. Daí as expressões:
subir ao Céu, estar no mais alto dos céus, ser precipitado no inferno. Hoje, que a Ciência demonstrou que a Terra não é mais que um dos menores mundos entre tantos milhões
de outros, e sem importância especial; que traçou a história da sua formação e descreveu a sua constituição, provando que o espaço é infinito, de maneira que não há nem alto nem baixo no Universo, faz-se necessário renunciar a colocar o Céu acima das nuvens e o Inferno nos lugares baixos. Quanto ao Purgatório, nenhum lugar lhe havia sido marcado. Estava reservado ao Espiritismo dar sobre todas essas coisas a mais racional explicação, a
mais grandiosa e ao mesmo tempo a mais consoladora para a Humanidade. Assim, podemos dizer que trazemos em nós mesmos o nosso inferno e o nosso paraíso e que
encontramos o nosso purgatório em nossa encarnação, em nossas vidas corpóreas ou físicas.

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Silvio

"Mais vale rejeitar dez verdades,.....do que admitir uma única mentira"
Erasto

Offline Edil Curvelo

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #481 em: 20 de Março de 2012, 20:54 »
0Gostou?
É Luzceano... Não tem jeito mesmo... Depois de 482 mensagens, volta-se a estaca zero. Estamos só servindo de passatempo e divertimento aqui...
Amigo Silvio, não está mais aqui quem falou, passar bem.

Um abraço,
Edil

Citação de: Silvio Matos em 20 de Março de 2012, 20:44
Será mesmo que Kardec não recebeu nenhuma informação a respeito, ou por bem ficou-se decidido não tocar no assunto?...


Edil,.....

Como não? ??? Nessa resposta bastava apenas confirmar as colônias. Essa tese já era defendida muito antes de Kardec. ::)

abç

1.016. Disseram alguns Espíritos habitar o quarto, o quinto céu, etc.; o que entendiam por isso?

– Vós lhes perguntais que céu habitam, porque tendes a idéia de muitos céus sobrepostos como os andares de uma casa: então eles respondem de acordo com a vossa linguagem. Mas para eles as palavras "quarto, quinto céu” exprimem diferentes graus de purificação e
por conseguinte de felicidade. É exatamente como quando se pergunta a um Espírito se ele está no Inferno. Se for infeliz dirá que sim porque para ele Inferno é sinônimo de sofrimento; mas ele sabe muito bem que não se trata de uma fornalha. Um pagão vos responderia que estava no Tártaro.

Acontece o mesmo cem outras expressões análogas, tais como as de cidade das flores, cidade dos eleitos, segunda ou terceira esfera, etc., que não são mais do que alegorias
empregadas por certos Espíritos, seja como figuras, seja por ignorância da realidade das coisas e mesmo das mais simples noções científicas. Segundo a idéia restrita que outrora se fazia dos lugares de penas e de recompensas, e sobretudo de acordo com a opinião de que a Terra era o centro do Universo, que o Céu formava uma abóbada na qual havia uma região de estrelas, colocava-se o Céu no alto e o Inferno embaixo. Daí as expressões:
subir ao Céu, estar no mais alto dos céus, ser precipitado no inferno. Hoje, que a Ciência demonstrou que a Terra não é mais que um dos menores mundos entre tantos milhões
de outros, e sem importância especial; que traçou a história da sua formação e descreveu a sua constituição, provando que o espaço é infinito, de maneira que não há nem alto nem baixo no Universo, faz-se necessário renunciar a colocar o Céu acima das nuvens e o Inferno nos lugares baixos. Quanto ao Purgatório, nenhum lugar lhe havia sido marcado. Estava reservado ao Espiritismo dar sobre todas essas coisas a mais racional explicação, a
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encontramos o nosso purgatório em nossa encarnação, em nossas vidas corpóreas ou físicas.


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Allan Kardec

Offline Anton Kiudero

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #482 em: 20 de Março de 2012, 21:25 »
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Mundo dos devas

O mundo dos devas é um mundo bom para seres humanos. É porque ele contém tudo aquilo que você gosta hoje. Tudo o que você gosta tem lá. Agora quem vai para lá, volta à encarnar em mundo de prova e expiação.

Acontece que a próxima encarnação para prova e expiações não será mais neste planeta. Quem sair da carne nesse momento não vai poder continuar a encarnação no planeta Terra, pois este planeta vai elevar-se. Quando se encerrar o processo de transição planetária, a Terra vai receber espíritos em regeneração e não mais em prova e expiação.

Quem estiver em prova e expiação vai para outro planeta. Por isso, como na Terra hoje existe o livro Exilados de Capela, no outro planeta um dia terá o livro Os Exilados da Terra. Os personagens desse livro serão aqueles que não podem continuar na Terra.

Quem vai para o mundo dos devas é quem for humano. Isso porque o mundo dos devas é o mundo dos humanos sem carne.

Se você teve uma vida liberta da materialidade, se não depende mais da materialidade para ser feliz, vai para outro lugar. Agora, se ainda precisa da materialidade para ser feliz, vai para onde está a matéria.

O mundo dos devas é uma expressão hindu e foi utilizada por Krishna, mas aqui vocês conhecem como cidade espiritual.

Por isso no mundo dos devas vai ter tudo o que temos aqui e de que gostamos, porque o mundo dos devas é criado a imagem e semelhança da Terra, pois é necessário haver um mundo onde tudo seja a imagem e semelhança da Terra.

Esse mundo não foi criado por alguma entidade superior, foi plasmado por nós. Foi plasmado pelos espíritos que precisam desse plasma.

Mas, porque é necessário ter esse mundo? Porque no Universo não existem espaços circunspetos. Os Espíritos se reúnem por afinidade. Sendo assim, se existe espírito humanizado sem carne, eles precisam de um lugar para se reunir com seus afins. Juntos, eles plasmam o que querem para si.

É por isso que tem cidade espiritual que é mais industrializada, outra que é mais mata, outra ainda que possui mais diversões. Elas foram plasmadas em comum por espíritos afins que gostam daquilo.

Esse mundo é plasmado pelos espíritos que lá estão e eles o plasmaram de um determinado jeito, que é a mesma coisa do que eles gostam. E, todos que têm afinidade com aquilo, ou seja, gostam daquilo, vão para lá e ajudam a plasmar.

É preciso não confundir ser humano sem carne e ser humano que não sabe que está morto, pois são duas coisas diferentes. Tem muito ser humano que morre e não sabe que está morto. Ele continua aqui onde vocês estão. Se você não sabe que morreu, o que você vai fazer? Vai continuar dormindo na sua cama. Vai continuar acordando todos dias pela manhã, tomando café com a sua esposa e pegando o seu carro ou o seu ônibus par ir ao trabalho todos os dias.

Esse não é o mundo dos Devas. O mundo dos devas é formado por aqueles que sabem que morreram, mas plasmam o que eles estão acostumados a viver.

A proposito, isto ja era do conhecimento dos homens ha milenios. A faculdade mediunica que se disseminou atualmente é que permitiu que estes locais plasmados fossem amplamente divulgados. E como há muitos que estão tão arraigados a materia que não conseguem compreender outra coisa, acreditam piamente (precisam acreditar) que seja verdadeiro. So ha um pequeno detalhe, este mundo dos devas ou colonias, não fica no ceu, fica no umbral mesmo, que é onde estamos. E tecnicamente, não existe fora da mente dos que acreditam que exista, e é isto que encontramos no LE.



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Offline zarthur

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #483 em: 21 de Março de 2012, 04:28 »
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Caro Silvio Matos;
na minha resposta a você eu não disse que vc não entendeu; leia lá. Eu desse que vc não me atendeu... aquela solicitação de me trazer uma imagem dos páramos espirituais volitantes.
Companheirão; a conclusão a que chegamos, eu e você, é que temos nossa opinião a qual fundamentamos com os mesmos argumentos que apenas se diferenciam pelas interpretações.
Eu vejo a coisa sob um ponto de vista e vc, por outro. Apenas isto.
Não que eu ou vc desprezemos os estudos de Kardec... as palavras que lemos nas obras básicas são as mesmas, mas fazem diferente sentido, para um e outro.
Mas, agora vc me permita ir um pouco além: enquanto os que aceitam a existência das colonias se baseiam no argumento de que Kardec é a base sólida, a rocha dos séculos no espiritismo, mas sempre admitindo -  como se encontra em A Gênese - que a Doutrina é progressista, ou seja, não estava pronta e acabada... daí as obras subsidiárias que ampliam conceitos sem os negar.
Por outro lado, os que não aceitam as colônias, partem para afirmativas que chegam quase a ser ofensivas... Emmanuel e ALuiz descrevem o que vêem, fora da realidade... todo o trabalho de Chico Xavier é fundado na imaginação de algumas entidades...
Acho que a diferença na argumentação é bem sintomática.
abraços
Arthur

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Abraços; Arthur

Offline Anton Kiudero

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #484 em: 21 de Março de 2012, 10:39 »
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Amigo Arthur,

Muito antes de Kardec nascer, antes do Chico balbuciar as primeiras palavras, estes locais que os espiritos humanizados arraigados a materia criaram em todos os tempos, ja eram conhecidos e descritos. Não surgiram com o espiritismo e alias nem mesmo são espirituais.

Na antiga India eram denominados de mundo dos devas e ao inves dos modernos aerobuses haviam elefantes voadores. Os arabes, em seus primordios, ja se utilizavam de algo mais avançado tecnologicamente, o tapete mágico que voava para onde o passageiro desejava. Descrições destes planos mentais nunca faltaram em todos os povos.

Faltava o ensino da tecnologia para compreendermos o funcionamento da mente, do espirito, dos diversos planos de sua manifestação e dos meios de comunicação entre estes planos. Esta tecnologia, como as demais tecnologias que foram outorgadas ao homem as vesperas da elevação do planeta a mundo de regeneração, revelou-se no seculo XIX e denomina-se espiritismo.

Quando afirmamos que estas descrições nada possuem de espiritual, mas sim de material, devemos compreender o conceito de materialidade a que nos referimos. Materialidade refere-se aos sentimentos do espirito. Enquanto o espirito sentir que possue algo, que ama ou não ama a alguem em particular, que gosta ou não gosta de alguma coisa e principalmente enquanto o espirito acreditar que sabe alguma coisa, o que é certo e o que é errado, o que é bom e o que é mal, estara preso a materialidade e passara por estes locais mentais que são os unicos onde encontrara os elementos que conhece. As paixões de toda ordem, as posses e as verdades.

Com a multiplicação da mediunidade no planeta, sob o amparo da DE ou não, as possibilidades de transmissão destas informações chegou a um nivel inedito na historia humana. Temos hoje descrições detalhadas de um sem numero de planos mentais, cidades, colonias, templos iniciaticos de diversas seitas, cadeias, hierarquias negativadas e tambem academias de estudos elevados. Filmes, que atingem um publico bem mais vasto que o livro, foram produzidos as duzias mostrando um ou outro aspecto destes planos.

Mas nada disto é ainda o mundo espiritual. É ainda a visão ou percepção humana dos seus apegos que plasmam, em conjunto com uma infinidade de espiritos humanizados afins, estes locais, que são criados e destruidos de acordo com a afinidade de seus 'habitantes'.

Esta a razão pela qual a DE em lugar algum dedica mais que umas poucas linhas a este fenomeno, o suficiente para mostrar a sua transitoriedade.

Isto em nada denigre Chico e centenas de outros mediuns que serviram e servem de intermediarios a espiritos ligados a estes planos. Alias, foi de muita utilidade a divulgação de todas estas descrições, que permitiram ao homem ocidental, o mais atrasado espiritualmente deste planeta, uma visão dentro de suas limitadas possibilidades cognitivas das consequencias de seus sentimentos no apos-vida ou apos-morte, como preferirem.

No entanto, a hora da mudança se aproxima celeremente no interior de cada um, e isto que foi um degrau para o inicio da compreensão de alguma coisa, mostra-se cada vez mais insuficiente para muitos, que voltando-se para o LE, começam a le-lo com os olhos do espirito e não mais com os olhos materiais.

Fique em Deus,
Anton



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Offline Edil Curvelo

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #485 em: 21 de Março de 2012, 12:01 »
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Anton, acontece que, na minha opinião, a DE de certa forma colabora com essa confusão ao separar radicalmente mundo material e mundo espiritual com a noção de que estamos no primeiro enquanto encarnados e no segundo quando desencarnamos.
O amigo deve saber que depois do desencarne, há ainda um "caminho" muito longo para além do astral e do mental. Caminho este que um Espírito muito elevado pode percorrer em um piscar de olho, mas que a grande maioria não percorre mesmo entre longos intervalos das encarnações. São mesmo poucos os que chegam a atingir o mental.
Creio também que negar a realidade desses planos, ao invés de compreendê-los, não colabora em nada para a emancipação do Espírito. Talvez pelo contrário.
Mas deixa eu parar por aqui...

Um abraço,
Edil

« Última modificação: 21 de Março de 2012, 12:05 by Edil Curvelo »
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Allan Kardec

Offline Luzceano

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #486 em: 21 de Março de 2012, 12:19 »
0Gostou?
Citação de: Anton Kiudero em 20 de Março de 2012, 21:25
Mundo dos devas

O mundo dos devas é um mundo bom para seres humanos. É porque ele contém tudo aquilo que você gosta hoje. Tudo o que você gosta tem lá. Agora quem vai para lá, volta à encarnar em mundo de prova e expiação.

Acontece que a próxima encarnação para prova e expiações não será mais neste planeta. Quem sair da carne nesse momento não vai poder continuar a encarnação no planeta Terra, pois este planeta vai elevar-se. Quando se encerrar o processo de transição planetária, a Terra vai receber espíritos em regeneração e não mais em prova e expiação.

Quem estiver em prova e expiação vai para outro planeta. Por isso, como na Terra hoje existe o livro Exilados de Capela, no outro planeta um dia terá o livro Os Exilados da Terra. Os personagens desse livro serão aqueles que não podem continuar na Terra.

Quem vai para o mundo dos devas é quem for humano. Isso porque o mundo dos devas é o mundo dos humanos sem carne.

Se você teve uma vida liberta da materialidade, se não depende mais da materialidade para ser feliz, vai para outro lugar. Agora, se ainda precisa da materialidade para ser feliz, vai para onde está a matéria.

O mundo dos devas é uma expressão hindu e foi utilizada por Krishna, mas aqui vocês conhecem como cidade espiritual.

Por isso no mundo dos devas vai ter tudo o que temos aqui e de que gostamos, porque o mundo dos devas é criado a imagem e semelhança da Terra, pois é necessário haver um mundo onde tudo seja a imagem e semelhança da Terra.

Esse mundo não foi criado por alguma entidade superior, foi plasmado por nós. Foi plasmado pelos espíritos que precisam desse plasma.

Mas, porque é necessário ter esse mundo? Porque no Universo não existem espaços circunspetos. Os Espíritos se reúnem por afinidade. Sendo assim, se existe espírito humanizado sem carne, eles precisam de um lugar para se reunir com seus afins. Juntos, eles plasmam o que querem para si.

É por isso que tem cidade espiritual que é mais industrializada, outra que é mais mata, outra ainda que possui mais diversões. Elas foram plasmadas em comum por espíritos afins que gostam daquilo.

Esse mundo é plasmado pelos espíritos que lá estão e eles o plasmaram de um determinado jeito, que é a mesma coisa do que eles gostam. E, todos que têm afinidade com aquilo, ou seja, gostam daquilo, vão para lá e ajudam a plasmar.

É preciso não confundir ser humano sem carne e ser humano que não sabe que está morto, pois são duas coisas diferentes. Tem muito ser humano que morre e não sabe que está morto. Ele continua aqui onde vocês estão. Se você não sabe que morreu, o que você vai fazer? Vai continuar dormindo na sua cama. Vai continuar acordando todos dias pela manhã, tomando café com a sua esposa e pegando o seu carro ou o seu ônibus par ir ao trabalho todos os dias.

Esse não é o mundo dos Devas. O mundo dos devas é formado por aqueles que sabem que morreram, mas plasmam o que eles estão acostumados a viver.

A proposito, isto ja era do conhecimento dos homens ha milenios. A faculdade mediunica que se disseminou atualmente é que permitiu que estes locais plasmados fossem amplamente divulgados. E como há muitos que estão tão arraigados a materia que não conseguem compreender outra coisa, acreditam piamente (precisam acreditar) que seja verdadeiro. So ha um pequeno detalhe, este mundo dos devas ou colonias, não fica no ceu, fica no umbral mesmo, que é onde estamos. E tecnicamente, não existe fora da mente dos que acreditam que exista, e é isto que encontramos no LE.


Muito bom esse texto
Concordo Antom com 90 % do que voce disse so não concordo com em relação a quem vai reencarnar neste mundo para mim este mundo vai continuar sendo um mundo materialista, vao reencarnar espiritos materialistas que ja se libertaram dos sentimentos de raiva, inveja, ganancia, etc.
Os espiritos que estão envoltos nesses sentimentos inferiores não vão poder reencarnar mais neste mundo. Igual ao que aconteceu nos exilados da capela

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Offline Marlenedd

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #487 em: 21 de Março de 2012, 13:20 »
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Edil: "Anton, acontece que, na minha opinião, a DE de certa forma colabora com essa confusão ao separar radicalmente mundo material e mundo espiritual com a noção de que estamos no primeiro enquanto encarnados e no segundo quando desencarnamos."

Usas o plural indevidamente, porque nem todos se amam a si próprios para se verem e sentirem no dito mundo material.

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Offline Edil Curvelo

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #488 em: 21 de Março de 2012, 13:49 »
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Veja o sentido da frase. Me referi a noção dada pela DE. Não sou eu que pluralizo, e nem é necessariamente real.
Vê-se portanto uma necessidade inútil de auto-afirmação em cima de algo que nem foi dito.
É interessante como aqueles que pretensamente se livraram do ego, são justamente os que mais se auto-afirmam e que mais distorcem os sentidos das coisas. Vejo a surpresa que muitos destes terão ao constatar que essa "mentira", como chamam, é muito mais bem engendrada do que podem perceber e que pouco dela ainda se conhece...  Quem subestima é subjugado com mais facilidade...

Um abraço,
Edil

Citação de: Marlenedd em 21 de Março de 2012, 13:20
Edil: "Anton, acontece que, na minha opinião, a DE de certa forma colabora com essa confusão ao separar radicalmente mundo material e mundo espiritual com a noção de que estamos no primeiro enquanto encarnados e no segundo quando desencarnamos."

Usas o plural indevidamente, porque nem todos se amam a si próprios para se verem e sentirem no dito mundo material.


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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #489 em: 21 de Março de 2012, 14:00 »
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“O mundo espírita é o mundo normal, primitivo, eterno, preexistindo e sobrevivendo a tudo.”

“O mundo corporal é apenas secundário, poderia deixar de existir ou nunca ter existido, sem alterar a essência do mundo espírita.”


A doutrina é bem explicita sobre o que é real e o que é irreal. Tal como é explicita em mostrar o caminho àqueles que por se amarem a si próprios vivem na irrealidade: ela diz para amarem Deus acima de tudo e todas as coisas.

E mais, nem o dito mundo material existe, tudo é espírito, Deus. O dito mundo material é apenas uma ficção dos amantes de si próprios, portanto, imaginativo.

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Offline Silvio Matos

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #490 em: 21 de Março de 2012, 14:09 »
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Citação de: zarthur em 21 de Março de 2012, 04:28
Caro Silvio Matos;
na minha resposta a você eu não disse que vc não entendeu; leia lá. Eu desse que vc não me atendeu... aquela solicitação de me trazer uma imagem dos páramos espirituais volitantes.
Companheirão; a conclusão a que chegamos, eu e você, é que temos nossa opinião a qual fundamentamos com os mesmos argumentos que apenas se diferenciam pelas interpretações.
Eu vejo a coisa sob um ponto de vista e vc, por outro. Apenas isto.
Não que eu ou vc desprezemos os estudos de Kardec... as palavras que lemos nas obras básicas são as mesmas, mas fazem diferente sentido, para um e outro.
Mas, agora vc me permita ir um pouco além: enquanto os que aceitam a existência das colonias se baseiam no argumento de que Kardec é a base sólida, a rocha dos séculos no espiritismo, mas sempre admitindo -  como se encontra em A Gênese - que a Doutrina é progressista, ou seja, não estava pronta e acabada... daí as obras subsidiárias que ampliam conceitos sem os negar.
Por outro lado, os que não aceitam as colônias, partem para afirmativas que chegam quase a ser ofensivas... Emmanuel e ALuiz descrevem o que vêem, fora da realidade... todo o trabalho de Chico Xavier é fundado na imaginação de algumas entidades...
Acho que a diferença na argumentação é bem sintomática.
abraços
Arthur

Por outro lado, os que não aceitam as colônias, partem para afirmativas que chegam quase a ser ofensivas... Emmanuel e ALuiz descrevem o que vêem, fora da realidade... todo o trabalho de Chico Xavier é fundado na imaginação de algumas entidades...

Arthur,....


De minha parte asseguro-lhe muito respeito as obras de André e Emmanuel, e principalmente ao ser humano Chico.

Entendo que até pode ter comentários, não só aqui nesse ambiente como em outros, que podem dar a impressão de serem ofensivas ou quase ofensivas. Da mesma forma que tanto em Centros Espíritas ou em ambientes virtuais, quem coloca dúvidas nas "obras ditas complementares", já é taxado de ortodoxo, que não respeita o grande, caridoso, moral elevadíssima, bondoso médium, só faltando ser excomungado da "Santa Igreja Espírita", ;D. Sendo até colocado na geladeira em alguns CE.

 A notícia boa é que isto está mudando, o debate está aberto e existem muitos espíritas, estudando, analisando e divulgando equívocos, e cada vez mais espíritas estão acordando desse engessamento em que a doutrina ficou submetida por um bom tempo. E o mundo virtual está ajudando muito nessa divulgação.

Abç




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Silvio

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Offline Anton Kiudero

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #491 em: 21 de Março de 2012, 14:41 »
+1Gostou?
Citação de: Edil Curvelo em 21 de Março de 2012, 12:01
...na minha opinião, a DE de certa forma colabora com essa confusão ao separar radicalmente mundo material e mundo espiritual com a noção de que estamos no primeiro enquanto encarnados e no segundo quando desencarnamos....

Amigo Edil,

Voce não esta de todo enganado nesta sua conclusão, e é sob esta visão que devem ser compreendidas algumas passagens biblicas.

Na biblia, fala-se em alguns textos da 'ressurreição' e os espiritas traduziram este termo por reencarnação. Mas isto, por desconhecer as implicações do termo.

Reencarnação o espirito pode ter milhares e é disto que trata o LE, mas a ressurreição acontece apenas uma unica vez. Ressurreição tem o significado de voltar do reino dos mortos (que é o estado do espirito enquanto humano e vivendo o ciclo de encarnações).

Em outras palavras o espirito é vivo enquanto vivia no paraiso (ou sem conhecimento do bem e do mal, do certo e do errado, antes de comer o fruto da arvore do conhecimento, conforme esta descrito no livro do Genesis) e morre ao ser expulso do paraiso vestido com uma roupa de peles (o ciclo encarnatorio).

A ressurreição é o processo pelo qual o espirito se liberta de suas verdades individuais e retorna ao mundo do Pai (o paraiso, nesta fase denominado de Nova Jerusalem no Apocalipse ou de mundo de regeneração no LE).

Não tem nada a ver com a crença popular de ressurreição com o corpo defunto, isto é apenas folklore de algumas seitas religiosas.

Durante o ciclo de encarnações, o espirito humanizado (espirito que acredita ser humano) vive em todos estes locais descritos nos livros psicografados na atualidade e nos livros antigos. Mas isto é parte da transitoriedade do processo. É real para quem o vive mas ilusorio por existir apenas em sua mente.

Poderia me estender mais, mas isto é suficiente para comprender o conceito. O demais esta nos livros.

Paz pra ti,
Anton



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Offline zarthur

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #492 em: 21 de Março de 2012, 14:44 »
0Gostou?
Amigos;
a inteligência percorre caminhos tortuosos para se sustentar dentro do plano da razão.
Mas muito mais escarpados e perigosos são aqueles caminhos quando pretende sustentar uma opinião que entende como verdade . Deixou de ser opinião e passou a ser fato.
Digo a voces, muito mais que a citação de um autor afamado, ou a leitura de um sem números de obras sobre este ou aquele assunto, deve sempre pontificar a razão.
Voltarei incansavelmente a repetir, e quantas vezes necessário for: nossa opinião (sincera) somos nós, a nos expressarmos diante do outro.
Nosso modo de pensar é a nossa própria vida... e por isso defendemos esta opinião com denodo e ousadia.
Certa ocasião uma entidade espiritual de grande elevação, numa de suas inúmeras viagens de instrução à crosta planetária, percorria com seus discípulos certo trecho escarpado, quando começam a divisar de longe a crosta Terrestre.
Não suficientemente distante para que ela tivesse aquela forma arredondada, quando avistada das escotilhas de uma nave entrando em órbita planetária. Viam-na como alguém que do alto de elevada montanha de repente avistasse uma planície ao longe.
Então dizia aos interessados e curiosos aprendizes:

 "...toda a matéria, independente de sua natureza tem como se fosse uma expansão de si mesma, apenas que quintessenciada, digamos, energética ou espiritual como queiramos."

"...não existe solução de continuidade entre os elevados montes e os caminhos que conduzem as esferas espirituais, pois essa expansão etérea proveniente dos roteiros elevados são o prolongamento das mesmas estradas espirituais que ligam a superfície às colonias, embora existam grandes regiões cavitárias entre uma e outra."

Permito-me não entrar em detalhes sobre as regiões cavitárias pois delongaria em excesso.
Mas o que o instrutor queria dizer é que a um desencarnado é possivel, caso queira, ir de pé, desde a superfície terrestre até alguma cidade espiritual!!!!
Naturalmente respeitando os chamados "campos de saída" que funcionam a guisa de "pedágios monitorados"

Sei perfeitamente que num primeiro momento pensam voces que dei uma enorme "viajada", não é mesmo?

Existem mais coisas entre o céu e a Terra que supõe vossa vã filosofia.


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Abraços; Arthur

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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #493 em: 21 de Março de 2012, 16:11 »
0Gostou?
Não , não é viajada, é o que você crê, e quando a gente crê pode trazer vários textos e compor fundamentando ,só acho que o debate termina, e pelo menos penso que esse já terminou, quando todos já colocaram seus argumentos e cada um chegou as suas conclusões, ou seja, nem mudaram e não acrescentaram nada um ao outro.

Eu continuo lendo sempre quando há uma colocação interessante, volto a DE e leio a respeito, vendo fundamento absorvo, não vendo continuo com o que eu entendo sem classificar este de ante ou pro a alguém ou alguma coisa.

Não é uma guerra de crer ou não crer, é estudo e  assim deve ser visto.

Um abç
Hebe

« Última modificação: 22 de Março de 2012, 15:42 by Hebe M C »
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Re: As colónias espirituais, o Umbral, etc., O que são? como são? existem mesmo?
« Responder #494 em: 21 de Março de 2012, 16:58 »
0Gostou?
Zarthur: "Então dizia aos interessados e curiosos aprendizes:

 "...toda a matéria, independente de sua natureza tem como se fosse uma expansão de si mesma, apenas que quintessenciada, digamos, energética ou espiritual como queiramos."

"...não existe solução de continuidade entre os elevados montes e os caminhos que conduzem as esferas espirituais, pois essa expansão etérea proveniente dos roteiros elevados são o prolongamento das mesmas estradas espirituais que ligam a superfície às colonias, embora existam grandes regiões cavitárias entre uma e outra."

Permito-me não entrar em detalhes sobre as regiões cavitárias pois delongaria em excesso.
Mas o que o instrutor queria dizer é que a um desencarnado é possivel, caso queira, ir de pé, desde a superfície terrestre até alguma cidade espiritual!!!!
Naturalmente respeitando os chamados "campos de saída" que funcionam a guisa de "pedágios monitorados"

Sei perfeitamente que num primeiro momento pensam voces que dei uma enorme "viajada", não é mesmo?"


Sim, sim, meu amigo, uma enorme "viajada", na imaginação, deu o amigo e a "entidade espiritual"!

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