Autor Tópico: A VIDA NO UMBRAL  (Lida 11144 vezes)

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Offline alexh

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #165 em: 28 de Julho de 2010, 16:38 »
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Poxa, como nao estamos todos no mesmo barco? Os que estao na Terra estao no mesmo barco sim, todos precisam de um corpo fisico, mesmo que seja um Espirito Superior encarnado, precisa da materia, não pode viver sem a "ilusao". O mundo que André Luiz viu é tão verdadeiro quanto o nosso. Todos os dias eu vejo o umbral aqui na Terra, da hora que saio de casa até o trabalho, no centro de SP, ando 10Km vendo mendigos embaixo das passarelas, gente se arrastando embaixo do minhocão, e quando chego no trabalho vejo a cracolandia pela janela.  Quando vou almoçar tenho que "pular" as crianças deitadas no meio da calçada pra nao pisar encima, ja que elas nao estao embaixo das pontes, e sim jogadas no meio das calçadas.
Coitado de mim, eu estou vivendo em estados diferentes da minha consciência, Assim como André Luiz.
Me desculpem se eu e André Luiz somos tão inferiores que ainda precisamos ver isso.
Desculpem se estou sendo radical, mas não consigo dar outra resposta.
« Última modificação: 28 de Julho de 2010, 16:40 by alexh »

Offline rodrigo_impulso

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #166 em: 28 de Julho de 2010, 17:13 »
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E ai Alexh tem gente que acha que depois que morre, esse que se rastejam despertam....ou acham que alguem aqui conhece a fundo a liberdade e não vive a tal "ilusão"...estamos todos no mesmo barco sim, e os humildes serão exaltados, então devemos tomar cuidado em nos acharmos evoluídos o suficiente para abandonar a Terra, afinal de contas também é uma falta de caridade...

Online dim-dim

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #167 em: 28 de Julho de 2010, 18:51 »
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Olá!

Pois é amigos, isto é espiritismo de Kardec e ensina a 'sair do barco', a atingir a liberdade de percepção, ao contrário dessa doutrina, ilusória, que os mantêm presos nos sonhos alheios, de percepções limitadas, condicionadas.

" Allan Kardec "

453 As pessoas dotadas da dupla vista têm sempre consciência disso?

– Nem sempre. Para elas é uma coisa totalmente natural, e muitos acreditam que, se todas as pessoas observassem o que se passa consigo mesmas, deveriam ser como eles.

O sonambulismo natural ou artificial, o êxtase e a dupla vista são apenas variedades ou modificações de uma mesma causa. Esses fenômenos, assim como os sonhos, estão na lei da natureza; eis por que existiram desde todos os tempos. A história nos mostra que foram conhecidos e até mesmo explorados desde a mais alta Antigüidade e neles está a explicação de diversos fatos que os preconceitos fizeram considerar sobrenaturais.

450 Há a possibilidade de se desenvolver a dupla vista pelo exercício?

– Sim, o trabalho sempre traz o progresso e faz desaparecer o véu que cobre as coisas.


Namasté

Offline filhodobino

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #168 em: 28 de Julho de 2010, 19:05 »
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Amado irmão Dim-Dim...
Em nome da verdade que tanto o amigo argumenta, o estimado irmão me obriga a intervir e replicar a questão 450a.
450. A dupla vista é suscetível de desenvolver-se pelo exercício?
“Sim, do trabalho sempre resulta o progresso e a dissipação do véu que encobre as coisas.”
a) - Esta faculdade tem qualquer ligação com a organização física?
“Incontestavelmente, o organismo influi para a sua existência. Há organismos que lhe são refratários.”
451. Por que é que a segunda vista parece hereditária em algumas famílias?
“Por semelhança da organização, que se transmite como as outras qualidades físicas. Depois, a faculdade se desenvolve por uma espécie de educação, que também se transmite de um a outro.”
452. É exato que certas circunstâncias desenvolvem a segunda vista?
“A moléstia, a proximidade do perigo, uma grande comoção podem desenvolvê-la.
O corpo, às vezes, vem a achar-se num estado especial que faculta ao Espírito ver o que não podeis ver com os olhos carnais.”
Nas épocas de crises e de calamidades, as grandes emoções, todas as causas, enfim, de superexcitação do moral provocam não raro o desenvolvimento da dupla vista. Parece que a Providência, quando um perigo nos ameaça, nos dá o meio de conjurá-lo. Todas as seitas e partidos perseguidos oferecem múltiplos exemplos desse fato.
453. As pessoas dotadas de dupla vista sempre têm consciência de que a possuem?
“Nem sempre. Consideram isso coisa perfeitamente natural e muitos crêem que, se cada um observasse o que se passa consigo, todos verificariam que são como eles.”
454. Poder-se-ia atribuir a uma espécie de segunda vista a perspicácia de algumas pessoas que, sem nada apresentarem de extraordinário, apreciam as coisas com mais precisão do que outras?
“É sempre a alma a irradiar mais livremente e a apreciar melhor do que sob o véu da matéria.”
a) - Pode esta faculdade, em alguns casos, dar a presciência das coisas?
“Pode. Também dá os pressentimentos, pois que muitos são os graus em que ela
existe, sendo possível que num mesmo indivíduo exista em todos os graus, ou em alguns somente.”
Saúde e Paz!

Offline Monstrinho

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #169 em: 28 de Julho de 2010, 19:09 »
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Por isso, é preciso elevar a consciência à liberdade de percepção para acabar com as ilusões.
Namasté

Olá amigo dim-dim, "liberdade de percepção para acabar com as ilusões"? Poderia minuciar como se passa esse tipo de coisa?

Namastê.

 

Offline Monstrinho

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #170 em: 28 de Julho de 2010, 19:29 »
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Olá!

Mais um pouco do tal livrito sobre atenção...

"Quando se alcança o estado supra-consciente, se manifesta a verdadeira natureza do conhecedor ou Espírito (Atman em sânscrito). Em outros estados o conhecedor se identifica com as modificações da substância mental. Às vezes o conhecedor se identifica com os impulsos, bons ou maus; outras vezes se identifica com as emoções, com as sensações agradáveis ou desagradáveis ou com as mudanças do corpo e suas enfermidades. Esta identificação do Espírito ou Atman com as mudanças da mente e do corpo é a causa de nossa escravidão, sofrimento e infelicidade. Quando o conhecedor do sofrimento e da pena se identifica com as qualidades se torna triste e infeliz; mas na realidade o conhecedor é sempre distinto e está separado do objeto que conhece."


Namasté

Muito bom esse trecho amigo dim-dim. Explica com muita clareza em que consiste a ilusão.


Namastê.

PS: para baixar o livro precisa ter conta no facebook??


Online dim-dim

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #171 em: 28 de Julho de 2010, 19:39 »
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Olá amigo dim-dim, "liberdade de percepção para acabar com as ilusões"? Poderia minuciar como se passa esse tipo de coisa?

Namastê.  


É perceber sem condicionamentos de qualquer espécie, amigo Curti..! Olhar para qualquer coisa como se fosse sempre a primeira vez e sem idéias préconcebidas, livre de teorias, filosofias, doutrinas, religiões, evangelhos ou qualquer mestre. Tudo é sempre novo a cada momento, porque não pensamos sobre as coisas. Não as impregnamos com as falsas verdades.

É isto a liberdade de percepção.


Namasté

Olá!

Mais um pouco do tal livrito sobre atenção...

"Quando se alcança o estado supra-consciente, se manifesta a verdadeira natureza do conhecedor ou Espírito (Atman em sânscrito). Em outros estados o conhecedor se identifica com as modificações da substância mental. Às vezes o conhecedor se identifica com os impulsos, bons ou maus; outras vezes se identifica com as emoções, com as sensações agradáveis ou desagradáveis ou com as mudanças do corpo e suas enfermidades. Esta identificação do Espírito ou Atman com as mudanças da mente e do corpo é a causa de nossa escravidão, sofrimento e infelicidade. Quando o conhecedor do sofrimento e da pena se identifica com as qualidades se torna triste e infeliz; mas na realidade o conhecedor é sempre distinto e está separado do objeto que conhece."


Namasté


Muito bom esse trecho amigo dim-dim. Explica com muita clareza em que consiste a ilusão.


Namastê.

PS: para baixar o livro precisa ter conta no facebook??




Não. É scribd, não tem nada a ver com facebook.

http://www.scribd.com/doc/26100121/O-Desenvolvimento-Espiritual-Portugues
« Última modificação: 28 de Julho de 2010, 19:49 by dim-dim »

Offline Monstrinho

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #172 em: 28 de Julho de 2010, 21:34 »
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A página é pesadona amigo dim-dim. Tem que fazer o download?? Me desculpe importuná-lo com tantas questões, mas é que o mundo das ilusões até isso provoca na gente: um imenso tédio e desgosto pelas atividades mundanas.

As pessoas - os egos - julgam que estamos doentes. "Você tem sair de casa"; "você tem que fazer isso ou aquilo".

É a idéia de pertencer ao "clube de campo" ou estar de alguma forma inserido na multidão, inconsciente...

Amigo dim-dim, veja se concorda comigo: parece que as pessoas, em especial os espíritas, não só fazem questão de não acreditar que o reino de Deus é possível no aqui e agora, mas parece que se irritam e se incomodam toda vez que se toca no assunto.

Os Espíritos imperfeitos serão banidos da Terra...

Logo, os Espíritos que se aperfeiçoarem, poderão ir para mundos aonde a matéria grosseira já não existindo, permite ao Espírito a plenitude de suas faculdades, de modo que já não vive na ilusão.

Mas qual é o Espírito que está buscando o próprio centro espiritual que já não se encontra "banido" desse mundo ilusório em que se mata por um pedaço de pão, ou criam grandes inimizades e desafetos em prol do "amor" e em defesa de verdades mediocrimente pequenas e ilusórias??

Deveria ser uma honra a todos os que dizem amar a Deus e a si mesmos estarem banidos das mediocridades sociais e das infantilidades do ego ao invés de nelas se comprazer. Mas procuram justamente o contrário: um lugar ao sol no mundo ilusório; fazer parte dele, como se ele fosse eterno e verdadeiro.  

Amigo dim-dim, a página está pesadona. Depois eu dou um jeito.  

Até mais,

 

Online hemcogliatti

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #173 em: 28 de Julho de 2010, 22:03 »
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Citação Filho do Bino
"Amado irmão Dim-Dim...
Em nome da verdade que tanto o amigo argumenta, o estimado irmão me obriga a intervir e replicar a questão 450a.
450. A dupla vista é suscetível de desenvolver-se pelo exercício?
“Sim, do trabalho sempre resulta o progresso e a dissipação do véu que encobre as coisas.”
a) - Esta faculdade tem qualquer ligação com a organização física?
“Incontestavelmente, o organismo influi para a sua existência. Há organismos que lhe são refratários.”
452. É exato que certas circunstâncias desenvolvem a segunda vista?
“A moléstia, a proximidade do perigo, uma grande comoção podem desenvolvê-la.
O corpo, às vezes, vem a achar-se num estado especial que faculta ao Espírito ver o que não podeis ver com os olhos carnais.”
Nas épocas de crises e de calamidades, as grandes emoções, todas as causas, enfim, de superexcitação do moral provocam não raro o desenvolvimento da dupla vista. Parece que a Providência, quando um perigo nos ameaça, nos dá o meio de conjurá-lo. Todas as seitas e partidos perseguidos oferecem múltiplos exemplos desse fato.
453. As pessoas dotadas de dupla vista sempre têm consciência de que a possuem?
“Nem sempre. Consideram isso coisa perfeitamente natural e muitos crêem que, se cada um observasse o que se passa consigo, todos verificariam que são como eles.”
454. Poder-se-ia atribuir a uma espécie de segunda vista a perspicácia de algumas pessoas que, sem nada apresentarem de extraordinário, apreciam as coisas com mais precisão do que outras?
“É sempre a alma a irradiar mais livremente e a apreciar melhor do que sob o véu da matéria.”
a) - Pode esta faculdade, em alguns casos, dar a presciência das coisas?
“Pode. Também dá os pressentimentos, pois que muitos são os graus em que ela
existe, sendo possível que num mesmo indivíduo exista em todos os graus, ou em alguns somente.”


Coloquei em negrito alguns trechos para que prestem atenção no que foi dito.

Um abço
Hebe

Offline filhodobino

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #174 em: 28 de Julho de 2010, 22:13 »
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Nobre amiga,
Com todo o respeito que a amiga merece e que nós todos do fórum também merecemos, no texto do irmão Dim-Dim, há uma parte extremamente exclarecedora que o nobre irmão deixou de citar, por isso repliquei...
A nobre irmã, replica meu (meu não o do livro dos Espíritos, e também faz o mesmo ex.. porque a irmã saltou a questão 453?
Se for de interesse da irmã, que nos faça a gentileza de esclarecer as razões, de outro modo não precisa responder eu entenderei...
Saúde e Paz!

Online hemcogliatti

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #175 em: 28 de Julho de 2010, 22:29 »
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Porque a questão 453 não tem relevancia para o que eu quero ressaltar.
Pode-se ler com ela ou sem ela que não altera.
Um abço
Hebe

Offline filhodobino

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #176 em: 28 de Julho de 2010, 22:54 »
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Concordo, irmã e quem tiver dúvida é só abrir o livro e ou ler mais acima....
Saúde e Paz!

Offline wmantis

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #177 em: 30 de Julho de 2010, 17:47 »
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Nossa, esse tópico ficou realmente muito cansativo de ler, porém filtrando as respostas, tem muita coisa boa pra ser aproveitada!

Talvez estudando outros conceitos, ensinamentos e doutrinas, fique mais claro essa questão da ilusão!
Observe que não estou aconselhando ninguém a seguir outra doutrina, apenas estudar para ter mais conhecimento e parametros!

No mais, admiro a sabedoria e principalmente a paciencia do Moura, Dim-Dim e Anton!

PAZ e LUZ!


Online Mourarego

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #178 em: 31 de Julho de 2010, 18:05 »
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Na verdade para quem leu com atenção a questão 453 está sim no que a hebe nos trouxe, só que aninhada a outra que a precedia.
Abraços,
Moura

Online hemcogliatti

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Re: A VIDA NO UMBRAL
« Responder #179 em: 31 de Julho de 2010, 18:39 »
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Oi Moura,
É que quando a caixa de texto fica muito cheia, é dificil trabalhar,
Um abço
Hebe

 

Com a resposta rápida pode usar o código BBC e os smileys numa mensagem normal, mas muito mais rapidamente.

Nota: esta mensagem não irá aparecer até ter sido aprovada por um moderador.
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