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GERAL => Audiovisuais => Multimédia => Tópico iniciado por: HelenaBeatriz em 15 de Dezembro de 2010, 08:55

Título: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 15 de Dezembro de 2010, 08:55
Alguma vez você já pensou na trajetória de um bife antes de chegar ao seu prato?

Nós pesquisamos isso para você e contamos neste documentário aquilo que não é divulgado.

Saiba os impactos que esse ato - de comer carne representa para a sua saúde, para os animais e para o planeta.

Com depoimentos dos jornalistas Washington Novaes e Dagomir Marquezi, entre outros.
Ficha técnica

* Ano de produção: 2004
* Duração: 54 minutos
* Idealização: Nina Rosa Jacob
Imagens, Direção e Roteiro: Denise Gonçalves
* Edição: João Landi Guimarães
* Trilha sonora e mixagem: Gustavo Martinelli
* Produção: Instituto Nina Rosa - projetos por amor à vida

Recomendado para maiores de 14 anos.


A Carne é Fraca - parte 1/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUlLSUJtcHBpSXZNJmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)

A Carne é Fraca - parte 2/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PXZfclh3VEdjTEVzJmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)
A Carne é Fraca - parte 3/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PS0tdzRacl9pS19RJmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)

A Carne é Fraca - parte 4/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUR3YnRVeGtFQlZZJmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)

A Carne é Fraca - parte 5/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PXlFRUptdkNKME40JmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)

A Carne é Fraca - parte 6/6 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PUctZUFZbThzeFhjJmFtcDtmZWF0dXJlPWZ2dyM=)

A carne é fraca parte 7 de 7 (http://www.forumespirita.net/fe/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PWN0Q2ZHTzV2dHpnJmFtcDtmZWF0dXJlPXJlbGF0ZWQj)
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: monica fernandes em 16 de Dezembro de 2010, 14:44
"Tempo virá em q os seres humanos se contentarão c/ uma alimentação vegetariana e julgarão a matança de um animal inocente como hoje se julga o assassínio de um homem" (LEONARDO DA VINCI).
"Quando o homem aprender a respeitar até o menor ser da criação, ninguém precisará ensiná-lo a amar seus semelhantes".
"Não importa se os animais são incapazes ou não de pensar, o que importa é que são capazes de sofrer".
Quando me tornei vegetariana, poupei dois seres...o outro e eu!
paz e luz.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 16 de Dezembro de 2010, 15:02
Monica,
o fato de você ter se tornado vegetariana não aproxima mais, de Deus nem você nem outro qualquer.
Se a amiga procurar direitinho no LE irá chagar ao ensino no qual um Espírito nos ensina que a fase em que estaremos mais propensos ao vegetarianismo não está no mundo em que vivemos agora.
É isso que a doutrina tem como ensino, malgrado queiram alguns interpolar o ensino codificado com "achismos" sem nexo nem verdade.
A nós cabe, se quisermos deixar a carne de lado, claro, mas há toda uma colcha de ações, entendimentos e transformações as quais também são de nossa obrigação procedermos para que, um dia estejamos nesse outro mundo.
Abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Régis Franco em 16 de Dezembro de 2010, 17:46
Amigas Helena e Monica,

Se observarmos a questão 723 do LE, veremos:

723. A alimentação animal é, com relação ao homem, contrária à lei da Natureza?
R.: “Dada a vossa constituição física, a carne alimenta a carne, do contrário o homem perece. A lei de conservação lhe prescreve, como um dever, que mantenha suas forças e sua saúde, para cumprir a lei do trabalho. Ele, pois, tem que se alimentar conforme o reclame a sua organização.”

Isso foi dito por Espíritos de ordem Superior, que ditaram a DE.

O importante é que evitemos os excessos, conforme podemos verificar no Capítulo II do ESE, item "O Ponto de Vista":

"Deus, conseguintemente, não condena os gozos terrenos; condena, sim, o abuso desses gozos em detrimento das coisas da alma.".

Abraços fraternos, e sempe de olho na DE !!!

Régis
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 16 de Dezembro de 2010, 21:18
Como diria o falecido Carlos Imperial dando as notas das escolas de samba no rio de janeiro: Déix, nota déix, mano Regis.
Não é atoa que o amigo leva o Rei em seu nome!
Abração,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: monica fernandes em 16 de Dezembro de 2010, 21:54
"(...) e como objetivo desta palestra é o estudo dos animais, nossos irmãos inferiores, sinto-me à vontade p/ declarar que todos nós já nos debatemos no seu acanhado círculo evolutivo. São eles nossos parentes próximos, apesar da teimosia de quantos partilhem com o não reconhecer.
(...) Recebi como obrigação sagrada o dever de amparar os animais na escala progressiva de suas posições variadas no planeta. Estendei até eles a nossa concepção de solidariedade e o vosso coração compreenderá, mais profundamente os grandes segredos da evolução, entendendo os maravilhosos e doces mistérios da vida". Emmanuel, na obra Emmanuel (FEB, 1983) cap. XVII psicografia: Chico Xavier.

O animal caminha p/ a condição de homem tanto quanto o homem evolui ao encalço do anjo" Emmanuel, na obra Alvorada do Reino - psicografia: Chico Xavier.

zero...nota zero pro senhor, q deveria ser um exemplo
Paz e luz
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 16 de Dezembro de 2010, 23:26
Olá, amigos Mônica, Moura e Regis!!
Obrigada pelo retorno!!!


Mônica, concordo com vc, amiga!!

Moura e Regis:
Ninguém disse que a DE proibe o consumo da carne. Os vídeos apenas mostram quão cruel é consumi-la.
Kardec também acreditava serem os negros e aborígenes seres em escala infeior, segundo seus detratores, malgrado defesas em exaustão dizerem o contrário. Sendo que os negros eram um pouco mais evoluídos, pois vinham com "cores" diferentes de acordo com a sua necessidade evolutiva, a negritude seria uma espécie de carma. Quanto aos indígenas ele os via como primitivos, em início de sua evolução como ser humano. E acreditava que à medida que o ser humano evolui se torna mais belo... Será?!
O livro A Gênese de Allan Kardec (Ed. Lake, São Paulo, 1a edição, comemorativa do 300º aniversário dessa obra) pode-se encontrar o seguinte texto, escandalosamente racista, do fundador do espiritismo:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso . Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados". (Allan Kardec, A Gênese, ed. cit. p. 187)"

Na obra O Livro dos Espíritos, Allan Kardec pergunta:

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia, um Laplace ou um Newton?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 126)."
Esta pergunta denota preconceito, aceitável para a época.

 Conheço figuras belíssimas, "brancas- européias", mas são como sepulcros caiados...

Tudo o que foi dito está  dentro de um parâmetro aceitável para a época, repito.
 Kardec era um homem probo, sabemos bem.  Tornou-se um dos discípulos mais eminentes do célebre professor Pestalozzi, e um dos zelosos propagadores do seu sistema de educação, que exerceu uma grande influência sobre a reforma dos estudos da Alemanha e na França.

“Dotado de uma inteligência notável e atraído para o ensino pelo seu caráter e as suas aptidões especiais, desde a idade de quatorze anos, ensinava o que sabia àqueles de seus condiscípulos que tinham adquirido menos do que ele. Foi nessa escola que se desenvolveram as idéias que deveriam, mais tarde, colocá-lo na classe dos homens de progresso e dos livres pensadores”.

Enfim, Kardec era um homem brilhante e o escolhido para receber a codificação, mas não era o dono da verdade absoluta, sequer os espíritos que, através dele, tanto nos ensinaram, acreditavam sê-lo...
Mas o tempo não pára!
Os espíritos que se comunicaram com Moisés eram da alta escala evolutiva. Jesus, milênios depois, nos mostrou outras verdades.
Um abração,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 13:56
Monica,
não diga isso minha mana.
Animais fazem parte de parcela do princípio inteligente individualizado na espécie e essência que eles trazem. Por isso não são parentes do homem, e guardam para este apenas vaga semelhança na organização física.
Isso está bem claro para quem estuda o LE.
Abraços,
Moura

"(...) e como objetivo desta palestra é o estudo dos animais, nossos irmãos inferiores, sinto-me à vontade p/ declarar que todos nós já nos debatemos no seu acanhado círculo evolutivo. São eles nossos parentes próximos, apesar da teimosia de quantos partilhem com o não reconhecer.
(...) Recebi como obrigação sagrada o dever de amparar os animais na escala progressiva de suas posições variadas no planeta. Estendei até eles a nossa concepção de solidariedade e o vosso coração compreenderá, mais profundamente os grandes segredos da evolução, entendendo os maravilhosos e doces mistérios da vida". Emmanuel, na obra Emmanuel (FEB, 1983) cap. XVII psicografia: Chico Xavier.

O animal caminha p/ a condição de homem tanto quanto o homem evolui ao encalço do anjo" Emmanuel, na obra Alvorada do Reino - psicografia: Chico Xavier.

zero...nota zero pro senhor, q deveria ser um exemplo
Paz e luz
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 14:02
Maninha Helena, kardec falou dos negros e aborígenes atacando à qualidade de Espírito não sobre a raça, senão o conteúdo de sua postagem além de não ser aceito pelos Espíritos Superiores, estaria eivado de preconceito.
Não acredito que a amiga tenha Kardec como racista ou que aceite que ele escrevera sob o véu do eurocentrismo, pois isso também é uma bobagem.
O consumo da carne nada trás e cruel já que quem a consome o faz de partes do animal já abatido.
O problema da crueldade que ainda hoje existe se bem que muito pouco, já que os grandes produtores de carne já encontraram meios de não levar dor física aos animais, é deles só, não de quem vá consumir qualquer parte da carne.
Para se falar em crueldade há antes de se entender que ser cruel é uma ação desempenhada pela vontade e pela intenção de assim o ser.
abraços,
Moura


Olá, amigos Mônica, Moura e Regis!!
Obrigada pelo retorno!!!


Mônica, concordo com vc, amiga!!

Moura e Regis:
Ninguém disse que a DE proibe o consumo da carne. Os vídeos apenas mostram quão cruel é consumi-la.
Kardec também acreditava serem os negros e aborígenes seres em escala infeior, segundo seus detratores, malgrado defesas em exaustão dizerem o contrário. Sendo que os negros eram um pouco mais evoluídos, pois vinham com "cores" diferentes de acordo com a sua necessidade evolutiva, a negritude seria uma espécie de carma. Quanto aos indígenas ele os via como primitivos, em início de sua evolução como ser humano. E acreditava que à medida que o ser humano evolui se torna mais belo... Será?!
O livro A Gênese de Allan Kardec (Ed. Lake, São Paulo, 1a edição, comemorativa do 300º aniversário dessa obra) pode-se encontrar o seguinte texto, escandalosamente racista, do fundador do espiritismo:

"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso . Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados". (Allan Kardec, A Gênese, ed. cit. p. 187)"

Na obra O Livro dos Espíritos, Allan Kardec pergunta:

"6 --Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomarmos uma criança hotentote recém nascida e a educarmos nas melhores escolas, fareis dela, um dia, um Laplace ou um Newton?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 126)."
Esta pergunta denota preconceito, aceitável para a época.

 Conheço figuras belíssimas, "brancas- européias", mas são como sepulcros caiados...

Tudo o que foi dito está  dentro de um parâmetro aceitável para a época, repito.
 Kardec era um homem probo, sabemos bem.  Tornou-se um dos discípulos mais eminentes do célebre professor Pestalozzi, e um dos zelosos propagadores do seu sistema de educação, que exerceu uma grande influência sobre a reforma dos estudos da Alemanha e na França.

“Dotado de uma inteligência notável e atraído para o ensino pelo seu caráter e as suas aptidões especiais, desde a idade de quatorze anos, ensinava o que sabia àqueles de seus condiscípulos que tinham adquirido menos do que ele. Foi nessa escola que se desenvolveram as idéias que deveriam, mais tarde, colocá-lo na classe dos homens de progresso e dos livres pensadores”.

Enfim, Kardec era um homem brilhante e o escolhido para receber a codificação, mas não era o dono da verdade absoluta, sequer os espíritos que, através dele, tanto nos ensinaram, acreditavam sê-lo...
Mas o tempo não pára!
Os espíritos que se comunicaram com Moisés eram da alta escala evolutiva. Jesus, milênios depois, nos mostrou outras verdades.
Um abração,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 17 de Dezembro de 2010, 15:02
Obrigada pelo feedback, amigo!!

Kardec, o emérito codificador, apesar de sua grandeza de alma foi um homem do século XIX, pensava como tal.  Idem Leon Dènis, que muito aprecio. Portanto a despeito de sua evolução mantinham conceitos que hoje são vistos como preconceituosos, mas não eram naquela época... É importante salientar!

Disse o mesmo com relação ao nosso amado escritor Monteiro Lobato, cujos livros devorei na infância e adolescência.
Hoje está sendo proscrito das indicações escolares acusado de racismo.


Moura, meu irmãozinho, consumir carne ou não não nos tornará mais, nem menos necessitados de evolução moral, sabemos muito bem disso.
Hitler era vegetariano!
Chico comia carne por recomendação médica, embora não gostasse, segundo relatos.
Cristo só comia peixes, mas não abominava quem comesse carnes outras. É dele a frase "O que entra pela boca não contamina o homem..." Entretanto esta é uma frase metafórica.
Mas, como falei, o tempo passa!

Acredito que à medida que formos nos conscientizando do sofrimento que infligimos aos nossos não semelhantes, porém sujeitos à dor e à tortura em sua carne - basta vê-los no matadouro - (não acredito em "morte piedosa", é um paliativo para consciências pesadas), vamos abandonando a alimentação carnívora.

Tenho uma grande amiga de infância, não espírita, que me dizia quando menina: "Não como nada que tenha olho..." rs
E é vegetariana até hoje. Por coincidência uma pessoa virtuosa e amável ao extremo.


Com carinho,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 15:27
Maninha Helena,
Jesus comia carne e peixes, aliás um certo governante perguntou  sobre Jesus" Quem é este Jesus que come e bebe com os gentios?" Ora, a alimentação destes era de base carnívora e sendo assim Jesus também comeria o que ali fosse servido. Não comia isso sim, carne de porco, por imposição da religião da qual era profitente.
Quanto a citação "o maior veneno não é o que nos entra pela boca, mas sim o que procede dela." Há um certo desentendimento quanto a esta citação pois ela é geralmente colocada pela metade, e assim se perde o foco.
Ela por inteiro também nos diz: "Pois aquilo que procede da boca trás o que nos enche o coração."
Quando se coloca a citação por inteiro a metáfora é facilmente compreendida.
Já sobre Hitler, o que os historiadores dizem é que ele só se alimentava de vegetais exclusivamente, quando era assim solicitado por seus médicos. eu mesmo já acreditei que ele houvesse sido vegetariano, mas hoje sei que se tratava de uma dieta específica que lhe prescreveram os médicos.
Gostaria que a amiga procurasse no LE certa questão que nos mostra que ao homem é dado o direito de promover também o equilíbrio das espécies animais.
Esta também é interessante de ser estudadsa: "722. A abstenção de certos alimentos, prescrita entre diversos povos, funda-se na razão?
– Tudo aquilo de que o homem se possa alimentar, sem prejuízo para a sua saúde, é
permitido. Mas os legisladores puderam interditar alguns alimentos com uma finalidade
útil. E para dar maior crédito às suas leis apresentaram-nas como provindas de Deus."
Para facilitar seu trabalho coloco a questão que citei anteriormente.
"693-a. Não obstante, há espécies de seres vivos, animais e plantas, cuja reprodução
indefinida seria prejudicial às outras espécies e das quais, cm breve, o próprio homem
seria vítima. Seria repreensível deter essa reprodução?
– Deus deu ao homem, sobre todos os seres vivos, um poder que ele deve usar para o
bem, mas não abusar. Ele pode regular a reprodução segundo às necessidades, mas não
deve entravá-la sem necessidade. A ação inteligente do homem é um contrapeso posto
por Deus entre as forças da Natureza para restabelecer-lhes o equilíbrio, e isso também o
distingue dos animais, pois ele o faz com conhecimento de causa. Os animais concorrem,
por sua vez, para esse equilíbrio, pois o instinto de conservação que lhes foi dado faz que,
ao proverem à própria conservação, detenham o desenvolvimento excessivo e talvez
perigoso das espécies animais e vegetais de que se nutrem."
Abração,
Moura


Obrigada pelo feedback, amigo!!

Kardec, o emérito codificador, apesar de sua grandeza de alma foi um homem do século XIX, pensava como tal.  Idem Leon Dènis, que muito aprecio. Portanto a despeito de sua evolução mantinham conceitos que hoje são vistos como preconceituosos, mas não eram naquela época... É importante salientar!

Disse o mesmo com relação ao nosso amado escritor Monteiro Lobato, cujos livros devorei na infância e adolescência.
Hoje está sendo proscrito das indicações escolares acusado de racismo.


Moura, meu irmãozinho, consumir carne ou não não nos tornará mais, nem menos necessitados de evolução moral, sabemos muito bem disso.
Hitler era vegetariano!
Chico comia carne por recomendação médica, embora não gostasse, segundo relatos.
Cristo só comia peixes, mas não abominava quem comesse carnes outras. É dele a frase "O que entra pela boca não contamina o homem..." Entretanto esta é uma frase metafórica.
Mas, como falei, o tempo passa!

Acredito que à medida que formos nos conscientizando do sofrimento que infligimos aos nossos não semelhantes, porém sujeitos à dor e à tortura em sua carne - basta vê-los no matadouro - (não acredito em "morte piedosa", é um paliativo para consciências pesadas), vamos abandonando a alimentação carnívora.

Tenho uma grande amiga de infância, não espírita, que me dizia quando menina: "Não como nada que tenha olho..." rs
E é vegetariana até hoje. Por coincidência uma pessoa virtuosa e amável ao extremo.


Com carinho,
Helena

Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 17 de Dezembro de 2010, 15:53
Moura, meu amigo, veja bem, não coloco apenas os livros de Kardec para análise, diferentemente de quem discorda, repeito sua posição - mas também aprecio médiuns como Chico Xavier, dentre outros. Gosto muito do espírito Miramez e seus sensatos conselhos.
Em Homeopatia aprendi que o miasma dos animais contaminam seu corpo e àqueles que ingerem sua carne. Não é difícil entender como e porquê.

Nos livros de André Luiz temos relatos vários da digestão de seres que se alimentam de carne. O processo é meio repugnante.
Nos Centros espíritas somos aconselhados a não comer carne se estivermos na iminência de uma cirurgia espiritual.

Ainda como peixes, ovos e consumo muito leite! Quem sou eu para me colocar como alguém que já evoluiu em seus conceitos?
Mas admiro quem já os retirou do cardápio.

Fui criada dentro da Igreja Adventista até meus 20 anos. Em casa comíamos carne, exceto as proscritas pelo povo judeu, relatadas na Bíblia.
Todavia assisti a muitas palestras onde nos pediam que, se possível, trocássemos a carne pela soja. Nos Hospitais Adventistas ( fiz uma cirurgia recentemente por lá, no Silvestre) sequer servem café! Tive que pedir a minha filha que buscasse em qualquer lugar o tal estimulante,  pois sou uma "dependente".
Meu marido foi residente naquele hospital e detestava ter que comer soja, pois serviam aos médicos a mesma comida. Era geral.

Mas acredito que a conscientização vai se alastrando e em breve - dentro de um limite de tempo hábil para tal - a humanidade permita que os outros animais vivam em paz e morram de morte natural.

Um abraço,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 16:04
Helena maninha,
responda-me com sinceridade.
As obras de Chico passaram pelo CUEE?
Se não passaram não servem  para que se aceite como doutrina logo e como dita o ESE e a Gênese, são apenas opiniões pessoais daqueles Espíritos que as ditaram.
Estamos, por outra, aqui, par debater temas com base na doutrina e todo o foco se perde com a intrusão de obras paralelas num debate cuja tônica seja, apenas a doutrinária.

Quanto aos miasmas:
"Existe na obra codificada uma resposta de Erasto, senão me engano que explica bem, não sobre o tema dos miasmas mas sobre um tema ao qual esta idéia está muito ligada.
Diz ele, O Sr T magnetizador, magnetizou seu cão que se encontrava adoentado. O que fez? matou-o. Ocorre que há princípios que não podem ser modificados e um deles é o da semelhança, ora, por semelhante entende-se todo aquele que guarde para conosco a
mesma espécie e essência, logo, não sendo os animais semelhantes ao homem não podem ser considerados como possuidores das mesmas características. Assim sendo não sendo seus fluidos da mesma qualidade que o dos homens, não há como poder um fluido interagir com outro, tão diferente e denso(...)"
Só este trecho já dá para que se entenda que os miasmas, (entenda-se aqui como fluido) se existirem e mesmo vindo de qualquer espécie de animais, não são iguais ao que o Homem trás em si logo, não podemo interferir de maneira alguma no ser humano, Espírito encarnado.
Note não é a minha opinião, mas sim aquilo que a doutrina diz para que se tome como correto.
Abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 17 de Dezembro de 2010, 16:24
Sabe, amigo Moura, pouca importância dou a CUEE.

Quantas mensagens receberam os nossos antepassados antes que a CUEE existisse?
E que grandes vultos se tornaram! Leon Denis jamais submeteu suas mensagens mediúnicas à CUEE. E que grandes obras grandiosas escreveu, sob inspiração, quer anímica ou psicografada!

 E quem me garante que a opinião da CUEE será a verdade? O que é a verdade?

A filosofia do Mestre me cala mais fundo, Moura:
"Conhece-se a árvore pelos frutos..."

Foi através do Chico que conheci a DE. Assim como eu, creio que  milhões de pessoas!

As obras ditadas por André Luiz consolaram e consolam uma imensidão de sofredores no mundo. Vide o best seller "Nosso Lar", traduzido em muitos idiomas.

O resto, meu amigo, é filosofia à luz do espiritismo, mas não o espiritismo caridoso, amoroso, aquele que consola neste mundo repleto de tragédias humanas, quer acreditemo-las ilusórias ou reais...

O Consolador prometido por Jesus é o espiritismo que recebemos de Chico, Divaldo, José Raul Teixeira, Jorge Andrea e muitos outros.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: monica fernandes em 17 de Dezembro de 2010, 16:38
O escritor Carmo Bernardes considerava importante a presença de animais numa casa, p/ q as crianças em contato c/ os mesmos, crescessem amando e os respeitando, aprendendo q eles sofrem tanto qnto os homens. (Obrigado papai e mamãe! pelo doce aprendizado!)
Por que sofrem os animais? tema q exige muitos e profundos estudos, os quais a Doutrina Espírita oferece os primeiros fundamentos.
C/ o mal da vaca louca ficamos nos perguntando o motivo dessa epidemia q dizimam milhares de bovinos.
A chave p/ a explicação pode estar no abate desenfreado de gado p/ a alimentação humana. Ainda sem livre arbítrio, a alma animal tem necessidade do aprimoramento, num processo reencarnatório estabelecido pela natureza. O homem interrompe violentamente e a resposta é a doença coletiva, por que o equilibrio natural foi abruptamente partido.
A alma animal possui e mantém a individualidade depois da morte. Ainda sem livre arbítrio, ela não dispõe da faculdade de escolha desta ou daquela espécie p/ renascer. Seu espírito progride, reencarnado em corpos cada vez mais capazes de lhe favorecerem condições p/ as primícias do raciocínio acima do instinto. Entre o espírito do homem e dos animais, a distância é quase do tamanho da existência entre Deus e o homem. É um mistério que a mente humana lentamente aclamará.
É muito difícil raciocinar nesses termos devido ao ranço das religiões sectárias, ao orgulho, a pretensão, a vaidade e o egoísmo próprios da espécie humana, persistindo até hj o egocentrismo das pessoas.
O discípulo de Herbert Spencer, Ernesto Bozzano trouxe da escola positivista o hábito de se apoiar no fato p/ dele tirar conclusões. Seu livro "Os animais tem alma?" é fruto de pesquisas sérias realizadass em 130 casos de aparições e outros fenômenos supranormais c/ animais. No prefácio da edição brasileira de sua obra, Francisco Klors Werneck lamenta q os homens preocupados c/ outros problemas, não dêem atenção a seus irmãos inferiores, como se eles não tivessem alma e não sofressem, não possuíssem sentimentos.
Ele cita q alguns animais como bois e cavalos q se recusam a entrar no matadouro, advertidos não se sabe como, por perceberem a morte. Os cães e gatos q se deixam morrer depois da morte  dos donos, tal a saudade q tem deles.
Dá a entender q os cães podem ser a espécie mais evoluida na escala animal.
Há uma página admirável de Emmanuel, intitulada "Animais em sofrimento", na qual ele analisa o q parece injustiça: os animais isentos da lei de causa e efeito, sem culpa a expiar por serem irracionais, padecem sacrifícios e dores neste mundo. (causadas pelo homem principalmente).
Nenhum espírito obtém elevação ou cultura por osmose mas, sim através do trabalho paciente e intransferível. O animal p/ chegar a auréola da razão, deve conhecer benemérita e cumprida fieira de experiências q terminarão por lhe conferir a posse definitiva do raciocínio. Sem sofrimento não há processo. Todo ser, criado por Deus simples e ignorante é compelido de lutar pela conquista da razão p/ em seguida burilar. Dor física animal é passaporte p/ mais amplos recursos dos domínios da evolução. Dor física do homem, acrescida de dor moral, é fixação de responsabilidade em trânsito p/ a vida maior.
Vamos repensar as questões do LE 722, 723, 724 e 734 nas quais o irmão tanto se baseia e q, conforme citação da irmã e muito bem colocada, foram orientações básicas dos espíritos superiores a tempos atrás e estamos no final de 2010.
Será q Jesus comeria carne se estivesse entre nós hoje?
Carne esta obtida as custas de sofrimento desenfreado, cheia de hormônios?
Será q ele concordaria c/ o q o homem está fazendo c/ a natureza?
Será q ele participaria da comilança?
Paz e luz
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: monica fernandes em 17 de Dezembro de 2010, 16:51
Recomendo aqui os livros do escritor Marcel Benedeti, escritor espírita, médico veterinário e q são ótimos.
'Todos os Animais São Nossos Irmãos"
"Qual a Sua Dúvida Para a Espiritualidade dos Animais"
"Animais no Mundo Espiritual"
"Histórias Animais q as Pessoas Contam"
"Errar é Humano...Perdoar é Canino!"
Ótimos livros!
Paz e Luz!
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 16:52
Poia é helena, e é isso que me faz ver como certos Espíritas ou que se digam assim estão distantes da formação doutrinária.
O CUEE é o mais importante artigo de doutrina, pois é, quem lhe valida e lhe dá o criterium de Verdade, como Explicaram os Espíritos Superiores. Não lhes dar importância é   distanciarem-se da doutrina.
Mas não nos detenhamos no CUEE mas sim naquilo que a doutrina tras ok? por tanto, desculpe-me o montante deste texto mas extraio-o todo do LM
"209. Até não é condição obrigatória para o iniciante. Ela secunda os esforços, não há dúvida, mas não é indispensável. A pureza de intenção, o desejo e a boa vontade bastam. Vimos pessoas completa mente incrédulas ficarem espantadas de escreverem sem querer, enquanto crentes sinceros não o conseguiam, o que prova que essa faculdade se relaciona com predisposições orgânicas

"(...)Os homens estão sempre propensos a exagerar tudo. Uns, e não me refiro aqui aos materialistas, recusam uma alma aos animais, enquanto outros querem dar-lhes uma, por assim dizer, semelhante nossa. Porque pretender assim confundir o perfectível com o imperfectível? Não, não, convencei-vos disso, o fogo que anima os animais, sopro que o faz agir, movimentar-se e falar na sua linguagem própria não tem, quanto ao presente, nenhuma aptidão para se mesclar, se unir ou se confundir com o sopro divino, a alma etérea, o Espírito, numa palavra, que anima o ser essencialmente perfectível: o homem, esse Rei da criação (...)"
Ora, não é isso que faz a superioridade da espécie humana sobre as outras espécies terrenas, essa condição essencial de perfectibilidade? Pois bem: reconhecei então que não se pode assimilar ao homem, único perfectível em si mesmo e nas suas obras, qualquer indivíduo de outras espécies viventes da Terra."

"Trata-se do fluido vital específico dos organismos humanos. Correspondente a uma constituição física superior no plano evolutivo. E evidente que os animais não dispõem desse grau do fluido vital humano, de maneira que a resistência da matéria é neles maior, não permitindo a fusão fluídica necessária às comunicações. (N. do T.)"
Entenda isso amiga, pois que é a pura doutrina senão, como poderá se dizer Espírita?
Abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 17 de Dezembro de 2010, 17:03
Obrigada, Mônica, pelo seu retorno e valiosa contribuição!

Carinhos,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 17:11
Recomenda por que amiga Monica?
É o citado autor, codificador ou reencarnação de Kardec? suas obras passaram pelo método distintivo da doutrina?
Se não, desculpe-me amiga mas doutrina está na obra codificada e além dela outra qualquer é vista apenas como opinião pessoal.
Mormente quando se insurja sobre tema que já foi apascentado pela doutrina.
Abraços,
Moura

Recomendo aqui os livros do escritor Marcel Benedeti, escritor espírita, médico veterinário e q são ótimos.
'Todos os Animais São Nossos Irmãos"
"Qual a Sua Dúvida Para a Espiritualidade dos Animais"
"Animais no Mundo Espiritual"
"Histórias Animais q as Pessoas Contam"
"Errar é Humano...Perdoar é Canino!"
Ótimos livros!
Paz e Luz!
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: HelenaBeatriz em 17 de Dezembro de 2010, 17:19
Mano Moura, respeito seu ponto de vista, mas discordo.
Espiritismo para mim é diferente. É algo muito mais sentido, bem mais transcendental, que extrapola qualquer cerceamento.

O meu espiritismo é diferente do seu, pelo visto e observado ao longo do tempo. Mas cada um recebe as mensagens espirituais dentro das suas necessidades evolutivas. E estamos todos à caminho da evolução, qualquer que seja o "transporte" utilizado.

Com carinho,
Helena
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 17 de Dezembro de 2010, 17:27
Só, mana Helena, que não existem dois Espiritismo.
A doutrina é una e única.
Quem a segue não pode fazer uma doutrina apenas com o que concorde, ou se a segue ou se a deixa.
Mas entendo o seu modo de pensar.
Abração,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: monica fernandes em 17 de Dezembro de 2010, 19:01
Allan Kardec coloca no prefácio do ESE, uma instrução, transmitida por via mediunica, resumindo segundo ele o verdadeiro caráter e o objetivo do espiritismo:(...)." Eu vos digo em verdade, que são chegados os tempos em que todas as coisas devem ser restabelecidas no seu verdadeiro sentido, para dissipar as trevas, confundir os orgulhosos e glorificar os justos." Tragamos esse ensinamento p/ a nossa realidade.
Paz e Luz.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Aprendiz1 em 20 de Dezembro de 2010, 22:25
Gostaria de parabenizar A Helena e Monica por tão elucidantes textos, e acrescentando:

Alexandre dirigindo-se a André Luiz


“Mas, na qualidade de filhos endividados para com Deus e a Natureza, devemos seguir no trabalho educativo, acordando os companheiros encarnados, mais experientes e esclarecidos, para a nova era em que os homens cultivarão o solo da Terra por amor e utilizar-se-ão dos animais, com espírito de respeito, educação e entendimento.


Depois de ligeiro intervalo, o instrutor observou:


Semelhante realização é de importância essencial na vida humana, porque, sem amor para com nossos inferiores, não podemos aguardar a proteção dos superiores; sem respeito para com os outros, não devemos aguardar o respeito alheio.


Se temos sido vampiros insaciáveis dos seres frágeis que nos cercam, entre as formas terrenas, abusando de nosso poder racional ante a fraqueza da inteligência deles, não é demais que, por força da animalidade que conserva desveladamente, venha a cair à maioria das criaturas em situações enfermiças pelo vampirismo das entidades que lhes são afins, na esfera invisível"

 


Trechos do livro "Missionários da Luz" de André Luiz psicografado pelo médium Chico Xavier em 1945

Muita Paz!
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 21 de Dezembro de 2010, 13:04
Moniquinha,
na verdade essa página tem autoria certa e assinada.
Trata-se do texto do Espírito A Verdade.
Faz a abertura da obra O Evangelho Segundo o Espiritismo.
Abração e feliz natal!
Moura

Allan Kardec coloca no prefácio do ESE, uma instrução, transmitida por via mediunica, resumindo segundo ele o verdadeiro caráter e o objetivo do espiritismo:(...)." Eu vos digo em verdade, que são chegados os tempos em que todas as coisas devem ser restabelecidas no seu verdadeiro sentido, para dissipar as trevas, confundir os orgulhosos e glorificar os justos." Tragamos esse ensinamento p/ a nossa realidade.
Paz e Luz.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: yuri melo em 21 de Dezembro de 2010, 19:11
Amigos!

Para colaborar com os estudos venho lembrar q o próprio Jesus disse que o que intoxica o homem é o que sai de sua boca e não o que entra. Vamos nos preocupar em melhorarmos moralmente isso sim é o mais importante, é o que nos conduzirá cada vez mais à felicidade.

Felicidade a todos Yuri
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Carla Rosana em 11 de Janeiro de 2011, 20:42
Às Irmãs de alma: HelenaBeatriz e Mônica Fernandes, meus agradecimentos pelo Amor à vida destes seres "completamente" inocentes que são levados à morte todos os dias apenas para satisfazer os desejos de nossos paladares.
Aqui abaixo uma reportagem que fala um pouco do sofrimentos pelos quais nossos irmãos menores passam diariamente.

A indústria da carne maltrata animais
Hoje mais do que nunca o animal se tornou um mero produto, uma máquina de fazer dinheiro. Alguns abatedouros arrancam a pele dos bois ainda vivos, mergulham porcos em tanques de água fervente e maltratam animais vivos para manter as linhas de produção em velocidade constante. O ser humano esqueceu que esses animais também são seres vivos, que também sofrem como nós e merecem respeito.   
 
                         
Segundo o açougueiro Rudinei Navarezi, que trabalhou vários anos em abatedouros, há várias técnicas para matar os animais. O gado bovino, por exemplo, passa por vários estágios, desde o corte dos chifres com um alicate – sem anestesia – até o desnucamento, corte profundo no pescoço para que o animal sangre até morrer. “Enquanto os bois estão na fila para o abate, ficam mugindo muito alto. Eles sentem o cheiro de sangue e vêem os pedaços de carne no corredor. Ficam desesperados e tentam fugir dando saltos, daí a gente tem que amarrá-los com força”, detalha Navarezi. Durante o processo, os animais ficam muito nervosos e descarregam na corrente sanguínea substâncias tóxicas que permanecem na carne. Rudinei lembra de um caso que o marcou muito: “Eu estava no meio do processo de abate de um boi muito bravo. Ele começou a ficar muito nervoso, suas veias do pescoço estavam tão saltadas que formavam um nó. Ele não sangrava, então tive que puxar as veias com a mão e fazer mais um corte. Ele sentiu muita dor. Os gritos de sofrimento daquele boi vão ficar pra sempre na minha memória”.
Isso não é o pior. Pesquisas presentes no livro “Libertação animal”, de Peter Singer, mostram que um terço dos bezerros machos é morto imediatamente após o parto, e cerca de 40% deles é criado para o mercado de vitelas. Para produzir as tão famosas carnes de vitela, conhecidas como “baby beef”, os bezerros são separados das mães com apenas uma semana de vida, são presos em pequenos compartimentos, para que não se movimentem e assim não criem músculos, ficam cegos, pois não tem contato com nenhum tipo de luz, e são alimentados apenas de leite, para que fiquem anêmicos e fracos, assim, sua carne fica bem macia.
No local em que Navarezi trabalhava, havia também porcos, que na opinião dele, tem uma morte mais cruel que a dos bois. “Acho que por termos essa visão de que porcos são sujos, as pessoas não tem tanta pena, mas eles são mortos de um jeito horrível. E reagem bem mais que os bois”, comenta o açougueiro. Ainda filhotes, são cortados os rabos dos porquinhos, as orelhas e os dentes – a sangue frio- além de serem castrados para que engordem rapidamente. O modo de abate é basicamente o mesmo dos bovinos, porém, após o sangramento, os suínos são imersos – ainda vivos – em tanques de água fervente para retirada dos pêlos. Muitos ainda piscam quando chegam à mesa de corte.
Além dos bois e porcos, os frangos também sofrem muito. Desde pequenos, são submetidos a processos cruéis de escolha. Os pintinhos que não se enquadram no padrão exigido pelas granjas são, simplesmente, triturados todos os dias. As granjas de ovos não fazem uso dos pintos machos, que são mortos em câmaras de gás, sufocados em sacos plásticos ou esmagados. Os que passam por essa seleção têm dois terços de seus bicos cortados com uma lâmina quente, causando dor durante semanas, para não bicarem os outros frangos. As granjas industriais são adaptadas com gaiolas minúsculas e com luz constante para que as aves pensem que é dia e não parem de comer. Muitas delas ficam tão pesadas que não agüentam seu próprio peso e quebram as pernas, tudo isso para que, em apenas sete semanas, estejam prontas para o abate, sendo que normalmente viveriam sete anos.
Tudo isso para alimentar as grandes indústrias e os caprichos humanos.
Questionado sobre qual é a sensação que se tem ao matar tantos animais indefesos, Navarezi declarou: “Hoje tenho vergonha do que já fiz, mas no interior, onde cresci, é a coisa mais normal do mundo. Nascemos sabendo que todos esses bichos vão ser mortos e nem ligamos. A gente se acostuma com as cenas chocantes e as reações de pânico dos animais. Na hora, a gente só se preocupa em fazer o trabalho bem feito. Mas eu acho um ato de crueldade muito grande, os métodos deveriam ser menos dolorosos”.
O mais impressionante de tudo isso é que continuamos com os mesmos hábitos de sempre, pois não há divulgação suficiente desses maus tratos. Foi pensando nisso que a ambientalista Nina Rosa Jacob criou, em 2000, o Instituto Nina Rosa – Projetos de amor à vida. A ONG divulga o sofrimento imposto a bois, frangos e porcos, tentando mudar o conceito já enraizado em nossa sociedade de que os animais foram feitos para comer. A intenção é valorizar esses animais e melhorar a vida deles, por meio de pesquisas e projetos educacionais. A maior contribuição do instituto foi a elaboração do documentário “A carne é fraca”, que mostra detalhes desconhecidos pela maioria das pessoas sobre os matadouros e os males causados pela criação de gado à natureza e apresenta dicas sobre como cada pessoa pode fazer a sua parte.
“Os tempos mudam, e o Universo está nos cobrando maior consciência e responsabilidade sobre as implicações que nossas escolhas provocam na existência de outros seres e da própria Terra em que vivemos”, desabafa Nina Rosa.
Amanda Ribas,
estudante de Jornalismo do Centro Universitário Positivo
UnicenP – Curitiba, Paraná.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Verde em 12 de Janeiro de 2011, 02:02
(http://)
Vergonha...
                             
A vergonha me enche de novo!
Sinto.
Mas porquê?
Temos o hábito (matar...).  >:(
Estamos com ele.

Temos alternativa?
Sim, temos.
Então porquê continuar?   
               
Maldade.
Engano?
Não.
Temos a consciência nos indicando o caminho. Nos apontando o(s) erro(s).
Paremos, então!
Urgente pararmos. Pra ontem!
A carne dói na carne.
Dói na carne Deles;
Dói na alma Deles!
Inocentes Eles são.
Choro o choro contido Deles.  :'(
Choro pedindo por Eles.
Choro por Amor a Eles.
Dói em mim a Dor Deles!
Sinto na alma a impotência do meu Ser.

Eu os Amo.
Amo todos. Cada um em sua dor.
Amo todos: Pequenos e Grandes Animais!

São meus Irmãos em Deus.
São meus Amores em Deus.
São meus amigos na Terra!

Eu os Defenderei sempre, haja o que houver.
Digam o que disserem.


Obrigada ao Criador pela vida em companhia dos Animais!
Pelo Amor Incondicional.
Seres Especiais.
Irmãos de Alma.


O Céu é de vocês !!!


Os animais dividem conosco o privilégio de ter uma alma.
(Pythagoras)
Todas as coisas da criação são filhos do Pai e irmãos do homem. Deus quer que ajudemos aos animais, se necessitam de ajuda. Toda criatura em desgraça tem o mesmo direito a ser protegida.
(São Francisco de Assis)
Quando o homem aprender a respeitar até o menor ser da criação, seja animal ou vegetal, ninguém precisará ensiná-lo a amar seus semelhantes.
(Albert Schweitzer - Prêmio Nobel da Paz em 1952)
Não há diferenças fundamentais entre o homem e os animais nas suas faculdades mentais (...) os animais, como os homens, demonstram sentir prazer, dor, felicidade e sofrimento.
(Charles Darwin)
A não-violência leva-nos aos mais altos conceitos de ética, o objetivo de toda evolução. Até pararmos de prejudicar todos os outros seres do planeta, nós continuaremos selvagens.
(Thomas Edison)
Para mim, não amar os pássaros e todos os animais seria não amar a Deus. Pois seus filhos são pássaros e animais tanto quanto os seres humanos.
(Sadhu Vaswani)
Os animais do mundo existem para seus próprios propósitos. Não foram feitos para os seres humanos, do mesmo modo que os negros não foram feitos para os brancos, nem as mulheres para os homens.
(Alice Walker)

Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 12 de Janeiro de 2011, 14:18
VErde,
é uma tristeza que numa lista tão grande como a que você colocou não se tenha uma citação ao nome de Allan Kardec.
Por duas razões:
1. Foi ele e só ele quem codificou a doutrina espírita, fora a sua reconhecida e laureada competência nas áreas sociais e de educação.
2. Fora deles, nenhum dos nomes citados fez algo pela doutrina, trabalhou  ou mesmo eram Espíritas.
Dessarte desculpe-me não entender o porque dessas citações.
Finalizando, se o amigo abrir o LE ou a Revista Espírita verá que uma das funções dos animais é a de prover a alimentação do homem.,
Note, não é a minha opinião, mas sim a do codificador que por sua vez apenas escreveu aquilo que os Espíritos da classe dos Superiores lhe transmitiram. Logo tratamos de doutrina pura e não de opiniões pessoais.
Defenda sempre os animais dos insensatos que os fazem sofrer mas não tire daí que este tipo de alimentação seja imprópria ou um crime a quem a utilize.
A doutrina também estabelece que se um dia o home não mais necessitar desse tipo de alimentação, isso não se dará nem agora e nem neste mundo no qual estamos.
um último esclarecimento, quando alguns autores dizem "os animais merecem o céu", e se dizem Espíritas, provam que não conhecem o básico da doutrina mas que empregam sua inteligência e escrita de forma a tingir ao coração de alguns outros também ignorantes da doutrina que irão se solidarizar com  eles.
O céum poara a doutrina e somente numa linguagem figurada, já que os Espíritos estão por toida parte no Universo, só cabe áqueles que possam se reconhecerem quando estão no estado etérico, ou seja desencarnados.
os Animais não possuem esta possibilidade e por isso outra das respostas do LE nos ensinam que são reaproveitado quase que automaticamente. quer dizer voltam a terra num átimo.
Notou o grande e básico erro que estes autores cometem? O fato deles assim procederem é que isso faz com que suas obras vendam mais, e é isso que eles almejam e não falar ou trazer a doutrina.
para este seu amigo, estes autores não passam de "novos vendilhões do templo", fazem da doutrina uma forma de encherem seus bolsos, tal com Judas, um dia fez com Jesus.
Abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Verde em 12 de Janeiro de 2011, 15:09
 Ramatis é um espírito universalista, mas muito conceituado no meio espírita.
Vejamos o que ele nos fala sobre este tipo de alimentação:

Pergunta — Mas a alimentação carnívora, principalmente no Ocidente, já é um
hábito profundamente estratificado no psiquismo humano. Cremos que
estamos tão condicionados organicamente à ingestão de carne, que sentir‐nos-íamos
debilitados ante a sua mais reduzida dieta!

Ramatís: — Já tendes provas irrecusáveis de que podeis viver e gozar de ótima
saúde sem recorrerdes à alimentação carnívora. Para provar o vosso equívoco,
bastaria considerar a existência, em vosso mundo, de animais corpulentos e
robustos, de um vigor extraordinário e que, entretanto, são rigorosamente
vegetarianos, tais como o elefante, o boi, o camelo, o cavalo e muitos outros.
Quanto ao condicionamento biológico, pelo hábito de comerdes carne, deveis
compreender que o orgulho, a vaidade, a hipocrisia ou a crueldade, também são
estigmas que se forjaram através dos séculos, mas tereis que eliminálos
definitivamente do vosso psiquismo. O hábito de fumar e o uso imoderado do
álcool também se estratificam na vossa memória etérica; no entanto, nem por isso
os justificais como necessidades imprescindíveis das vossas almas invigilantes.
Reconhecemos que, através dos milênios já vividos, para a formação de
vossas consciências individuais, fostes estigmatizados com o vitalismo etérico da
nutrição carnívora; mas importa reconhecerdes que já ultrapassais os prazos
espirituais demarcados para a continuidade suportável dessa alimentação
mórbida e cruel. Na técnica evolutiva sideral, o estado psicofísico do homem atual
exige urgente aprimoramento no gênero de alimentação; esta deve corresponder,
também, às próprias transformações progressistas que já se sucederam na esfera
da ciência, da filosofia, da arte, da moral e da religião.
O vosso sistema de nutrição é um desvio psíquico, uma perversão do
gosto e do olfato; Aproximai-vos consideravelmente do bruto, nessa atitude de
sugar tutanos de ossos e de ingerirdes vísceras na feição de saborosas iguanas.
Estamos certos de que o Comando Sideral está empregando todos os seus esforços
a fim de que o terrícola se afaste, pouco a pouco, da repugnante preferência zoofágica.


Fonte: Fisiologia da Alma - Ramatis - Psicografado por Hercílio Maes

E o que dizer então do V Mandamento: "Não matareis"
Lá não especifica: "Não matareis somente os homens, pois os animais estão liberados para serem mortos."
A lei está lá no ESE, e é uma só. Cita em seguida:

"Esta lei é de todos os tempos e de todos os países, e tem, por isso mesmo, um caráter divino."

Cabe a Ética e o Amor acima de tudo!

Sejamos atentos às Palavras e ao Exemplo do Cristo!

Abços.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 12 de Janeiro de 2011, 15:40
Verde,
Ramatis, não é Espírita mas sim segue a linha indianista. é ele mesmo quem assim se diz.
Logo, qualquer pontificação dada por ele, não faz parte da doutrina e só pode ser tomada como opinião pessoal daquele Espírito.
Para o Espírita o fundamento está No Livro dos Espíritos.
Permita-me brincar com o seu apelido, mas ele mesmo já depõe contra o amigo, dizendo-o da mesma forma conquanto ao que a doutrina ensina hehehe
abração,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: andersonlima em 20 de Abril de 2011, 15:40
Interessante esses textos, ajuda em muito na busca de uma compreensão maior sobre a alimentação. É uma pena ter alguns que não respeitam as opiniões e informações sedidas por nossos amigos espirituais. Não precisa ser grande conhecedor the DE para saber que as obras de Kardec não são máximas e estão sujeitas a mudanças, assim como o próprio Kardec definiu, uma vez que seja comprovado cientificamente. Além dos pesquisadores já nos garantirem a total descessidade de nos alimentarmos com carne animal, tendo possibilidade de encontrar seus nutrientes em outros alimentos e derivados, sabemos do sofrimento que é causado a esses seres tão magnificos que são os animais.
Ignorar comunicações de outros espíritos, reuniões mediúnicas e etc é fechar os olhos para a existência do outro plano.
Sabemos the qualidade the árvore pelo fruto que colhemos.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 20 de Abril de 2011, 16:22
Ai Anderson,
Você quando diz: "Ignorar comunicações de outros espíritos, reuniões mediúnicas e etc é fechar os olhos para a existência do outro plano." Incorre em dois erros básicos.
primeiro não se disse e quem o diz erra também, para que se ignore as comunicações dadas nessas reuniões. O que se diz que com base na doutrina amigo é que essas estão sujeitas a estudo e que não devem ser tomadas como verdades já que a grande massa de Espíritos e dentre estes mesmo o que achemos ou que se digam Espíritos Evoluídos, geralmente ou estão na classe dos levianos ou na dos pseudos sábios.
Não formam doutrina e repercutem apenas dentro de suas opiniões pessoais.
Das duas uma amigo: ou você não dá validade ao item dois da introdução ao ESE ou ao capítulo I de A Gênese, ou se os leu, deles já se esqueceu.
Doutrina é doutrina amigo e é ela que vale.
Outra coisa, não há, até hoje unanimidade no que se refere a carne.
E voltando à doutrina reveja no LE que verá dessa necessidade anotada pelos Espíritos Superiores, mesmo no que diz respeito à manutenção da harmonia, conquanto espaço mundial, meu amigo.
Note, são Espíritos superiores cujas mensagens passaram pelo CUEE. Que se saiba, nenhuma das mensagens recebidas até hoje nas mediúnicas passou alguma vez que seja sob o mesmo critério.
abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: andersonlima em 20 de Abril de 2011, 16:49
Caro Moura,

Seus argumentos são sempre os mesmos, visito esse forum como espíritualista que sou, mesmo frequentando o centro espírita e realizando estudos e trabalhos dentro dele, repeito outras religiões e outras opiniões. A federação espírita brasileira adere a uma serie de livros e diversos estudos são realizados para que sempre essa base possa nos servir de referencia.
Mas enfim, não sigo essa doutrina que o sr. segue. Caso não possamos discutir sobre outros assuntos e sobre outras mensagens vindas de espíritos como Emmanuel e André Luis, favor avisar, pois não retornarei a esse forum!

Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 20 de Abril de 2011, 17:27
Amigo Anderson,
cada resposta e comentário receberá uma reposta positiva ou em desacordo com o que foi postado, essa a razão pela qual existam fóruns de discussão, como este.
Este é essencialmente Espírita logo tudo deve estar relacionado com a doutrina.
Se o amigo não segue, como afirmou a doutrina espírita fica difícil não receber respostas em desalinho com o seu pensar.
O amigo não vê ninguém a dizer que não se possa falar sobre o que opinam Emmanuel, André ou Joanna, logo não cabe tal comentário.
Já quanto a decisão de continuar a postar ou não esta pertence só a você.
abração,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Rose FRA em 20 de Abril de 2011, 23:00
Estimado Irmao Moura,

quero sua opniao sobre dúvidas que tenho, referente aos estudos em diversos Centros Espiritas, que adotam nao só a DE mais os livros ditados por espíritos que nos levam a crer mais na vida após a morte, que nos explica com mais afinco, sobre o pq das inquietacoes dos nossos coracoes aflitos, que nos leva a ter uma outra atitude perante a vida, nos leva a fazer a nossa Reforma Intima eterna, para chegarmos a ser um pouquinho evoluidos, quero dizer, a sentir que em cada encarnacao estamos evoluindo....
Voce é contrario a esse Centros Espiritas que adotam o estudo de outros livros como "Conciência e Mediunidade" - Proj. Manuel Philomeno de Miranda??  Pq acredito eu que para educarmos a mediuinidade de cada um, temos que estudar sim o LM, mas outros livros nos levam a nos educar nao só como médiuns, mas também como seres humanos que estamos nesse momento, passando pelo Planeta Terra, para evoluirmos.... mas outras obras como a de André Luiz - Nos Dominios da Mediunidade, me ensinou muito sobre o assunto, nos educou a todos que estavamos estudando há mais de 4 anos, só sobre a educacao mediunica, me ensinou que o médium nao é escravo dos Espíritos que desejam se comunicar com o mundo material, mas me ensinou também que nós médiuns somos senhores de nosso "aparelho" material, que é o nosso corpo e que temos que educar também os espíritos que desejam trazer recados, mensagens edificantes, mensagens de incentivo, mensagens de carinho e de consolo para nós.

Explica-me isso, como isso passa pela sua mente, coracao e sua atitude perante essa sistematica, que se repete aqui.... que todos ficam discutindo ou competindo (é o que vejo nos posts), quem sabe mais do que o Amigo Moura??? 

Eu sou sua fan numero 1, pq encontro a base da DE nos seus posts e pq voce é direto... doa a quem doer... voce mantém a sua conduta de que tudo que é fora da DE, nao se pode levar como crédito.... pode-se levar como suposta opiniao de espiritos, que mal sabemos se sao "zombeteiros" ou de "luz".....

Eu leio todos os livros que me aparecem na frente... tenho sede de saber mais do que sei.... fora que "aprender" nao ocupa espaco e gosto muito de gente como vc que tem sua sabedoria e sabe onde encontrou ou encontra o apoio para ser preciso nas suas respostas como sempre o faz.

Mas.... por favor, explica a essa sua Irma aqui, que tem sede de aprender sempre, como vc encara esses espíritos que utilizam de médiuns como Chico Xavier, Divaldo P. FRanco, Yvonne A, Pereira, Valdo e outros.... como Manoel Philomeno de Miranda, que voce tanto admira??

Eu nunca levo a suas respostas de que o que eu postei, nao é DE.... logo nao passaram pelo crivo CUEE (aliás me diga o quer dizer essa sigla que a ignorante aqui, nao sabe!!).

Pergunto a voce como uma Aprendiz que sou, com humildade e pq aprecio de verdade o seu caracter.

Com um abraco fraterno,

Rose
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 20 de Abril de 2011, 23:12
Maninha Rose,
eu não sou ninguém para ser contra nenhum CE.
Contudo e a bem da verdade devo deixar claro que doutrina só existe nos livros que são conhecidos como obras básicas.
Os outros, dos melhores aos piores tratam da doutrina através das opiniões pessoais deste ou daquele Espírito ou autor encarnado.
Eu tenho para mim que como o CE é uma escola, deva dar ênfase à doutrina pois sem o conhecimento desta vamos crer em tudo o que vem nessa enxurrada de obras ditas Espíritas mas que não têm o elo principal coma doutrina é que a admissão delas pelo CUEE (Controle Universal do Ensino dos Espíritos).
Não sou contra, porém, que se as estude no CE, em dia próprio e sob o aviso de que estarão a ser estudadas obras da literatura paralela a doutrina.
Assim o CE faz bem o seu serviço, separando o que é de doutrina do que seja comentário, opinião, ou idéia particular de um Espírito ou de um autor encarnado.
eu me coloco assim, minha mana.
Abração,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Rose FRA em 20 de Abril de 2011, 23:24
Moura, meu Irmao,

Obrigada pela sua colocacao pessoal, que nao é muito comum aqui, quero dizer nunca se pergunta diretamente a opiniao do outro Amigo de Forum.

Só quero acrescentar que nas prelecoes, claro que sempre temos temas do ESE, LE e LM... mas sempre indicamos livros como Nosso Lar e outros, para as pessoas comecarem a entender o que é a DE... adotamos sim como obras básicas para todos os cursos e prelecoes, mas nao deixamos de indicar certos livros que nos ajudam a levar o entendimento, mais simples, ao assistido.

Quero também deixar claro aqui, que todos os meus posts sao de livros que me ajudaram e me ajudam a levar minha jornada com mais leveza, com mais amor em meu coracao e me só posto textos que me fazem bem, por esse motivo, vou continuar postando e sabendo agora o que significa CUEE e também que o Meu irmao de Jornada Moura, vai sempre estar presente para me dar a citacao da DE, para ser a base dos meus ensinamentos.... Obrigada por isso!!

Obrigada novamente pelo seu comentário e desejo ótima Páscoa a todos!!

Com abraco fraterno,
Rose
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 21 de Abril de 2011, 14:58
Maninha Rose,
agradeço suas palavras elogiosas.
Porém tenho de lhe dizer que indicar o livro Nosso lar para que um leigo comece a entender o que é a DE constitui um desserviço.
A obra que é um romance espiritualista, passa anos luz do que a DE ensina e tem muitos pontos de contrariedade a esta.
Há tantas boas obras de Herculano Pires, e mesmo psicografadas por Divaldo etc que Nosso Lar eu indicaria apenas para deleite das horas vagas.
Abraços,
Moura

Moura, meu Irmao,

Obrigada pela sua colocacao pessoal, que nao é muito comum aqui, quero dizer nunca se pergunta diretamente a opiniao do outro Amigo de Forum.

Só quero acrescentar que nas prelecoes, claro que sempre temos temas do ESE, LE e LM... mas sempre indicamos livros como Nosso Lar e outros, para as pessoas comecarem a entender o que é a DE... adotamos sim como obras básicas para todos os cursos e prelecoes, mas nao deixamos de indicar certos livros que nos ajudam a levar o entendimento, mais simples, ao assistido.

Quero também deixar claro aqui, que todos os meus posts sao de livros que me ajudaram e me ajudam a levar minha jornada com mais leveza, com mais amor em meu coracao e me só posto textos que me fazem bem, por esse motivo, vou continuar postando e sabendo agora o que significa CUEE e também que o Meu irmao de Jornada Moura, vai sempre estar presente para me dar a citacao da DE, para ser a base dos meus ensinamentos.... Obrigada por isso!!

Obrigada novamente pelo seu comentário e desejo ótima Páscoa a todos!!

Com abraco fraterno,
Rose
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: MarcoALSilva em 21 de Abril de 2011, 15:56
LE:

720. São meritórias aos olhos de Deus as privações voluntárias, com o objetivo de
uma expiação igualmente voluntária?

“Fazei o bem aos vossos semelhantes e mais mérito tereis.”
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Mourarego em 21 de Abril de 2011, 16:08
Eu poderia dizer: Curto e grosso, mas prefiro escrever: Curto e inteligente.
É isso ai Manão.
Abraços,
Moura
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Renê Assunção em 21 de Abril de 2011, 16:36
Interessante esses textos, ajuda em muito na busca de uma compreensão maior sobre a alimentação. É uma pena ter alguns que não respeitam as opiniões e informações sedidas por nossos amigos espirituais. Não precisa ser grande conhecedor the DE para saber que as obras de Kardec não são máximas e estão sujeitas a mudanças, assim como o próprio Kardec definiu, uma vez que seja comprovado cientificamente. Além dos pesquisadores já nos garantirem a total descessidade de nos alimentarmos com carne animal, tendo possibilidade de encontrar seus nutrientes em outros alimentos e derivados, sabemos do sofrimento que é causado a esses seres tão magnificos que são os animais.
Ignorar comunicações de outros espíritos, reuniões mediúnicas e etc é fechar os olhos para a existência do outro plano.
Sabemos the qualidade the árvore pelo fruto que colhemos.
Título: Re: A Carne é Fraca!!!
Enviado por: Renê Assunção em 21 de Abril de 2011, 16:41
"A Carne é tão fraca, que estou fazendo minhas consultas e tirando minhas dúvidas lá",  show!!! estas viagens !